Сравнительная история СССР и США в XX веке

Цитата (uralzp @ 31.05.2026 - 20:47)

Все верно,осталось выстроить логическую цепочку,и понять, как из причины получилось следствие .. Холодная война - гонка вооружений -нищетадефицитразвал страны.. Может, кто-то сообразит,на что похожа современная ситуация?

На что ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (erolvic @ 31 мая 2026 в 19:29)

Цитата (Abibas77 @ 31 мая 2026 в 19:22) Ну нет СССР. Не сберегли,не смогли,порвались от гонок всяких. Время продолжает идти вперёд. Надо теперь своё делать таким же крепким,великим и значимым. А мы всё продолжаем оглядываться,сравнивать,что-то сопоставлять. Зачем это всё? Была такая страна. Так давайте просто будем помнить,а не каждый раз мусолить одно и тоже. Вот можно же просто помнить,без пафоса,без какого-то фанатизма? А, давайте! Завод ГАЗ-это американский Форд. Самолёты Ту-95- это немецкие. Вывезли тогда, в 1945 году, инженеров немецких с семьями. Ракета, Королёв. Создана теми же самыми немецкими инженерами, которые создавали ФАУ-2, которых незаконно СССР просто украл.

Незаконно украл у честных добрых нацистов

Цитата (prieshletz @ 31 мая 2026 в 20:31)

про преступность, в СССР в 70м в тюрьмах сидело 474 человека на 100 000 населения, в США 96 на 100 000.

Дикий,дикий запад.. Там вообще можно было убивать тех,кто к тебе в дом вломился.
И да,негров вешали безнаказанно..

Цитата (ЯПоша @ 31 мая 2026 в 20:51)

Цитата (erolvic @ 31 мая 2026 в 19:29) Цитата (Abibas77 @ 31 мая 2026 в 19:22) Ну нет СССР. Не сберегли,не смогли,порвались от гонок всяких. Время продолжает идти вперёд. Надо теперь своё делать таким же крепким,великим и значимым. А мы всё продолжаем оглядываться,сравнивать,что-то сопоставлять. Зачем это всё? Была такая страна. Так давайте просто будем помнить,а не каждый раз мусолить одно и тоже. Вот можно же просто помнить,без пафоса,без какого-то фанатизма? А, давайте! Завод ГАЗ-это американский Форд. Самолёты Ту-95- это немецкие. Вывезли тогда, в 1945 году, инженеров немецких с семьями. Ракета, Королёв. Создана теми же самыми немецкими инженерами, которые создавали ФАУ-2, которых незаконно СССР просто украл. Незаконно украл у честных добрых нацистов

Не украл,а сэкономил деньги государства..Кстати,Королев мотал срок как раз за нецелевое использование государственных средств..
И да, СССР очень хорошо экономил деньги покупая и воруя западные разработки..
И ничего плохого в этом я не вижу..
Коммерческий шпионаж - основа научных разработок по всему миру.
Это сообщение отредактировал uralzp - 31 мая 2026 в 20:56

Цитата (VoltOL @ 31 мая 2026 в 20:04)

Цитата (,) СССР – это страна, которая постоянно преодолевала какой-то ад, умудряясь при этом оставаться на 2 месте в мире по уровню экономической мощи Тыбы хоть ВВП стран посмотре а не писал хню. Второе место давно потеряно.

Потеряно Российской Федерацией. СССР реально имел вторую экономику мира,а в период 70- х первую,по основным товарам.

Цитата

В 70-х — 80-х гг. СССР находился на первом месте в мире по производству почти всех видов продукции базовых отраслей промышленности[49]: нефти[50][51], стали[50][51], чугуна[51], металлорежущих станков, тепловозов[51], электровозов, тракторов (в 4-6 раз больше, чем в США)[51][52], комбайнов (в 15 раз больше, чем в США)[51][52], сборных железобетонных конструкций[53], железной руды[51][53], кокса[53], холодильников, шерстяных тканей[53], кожаной обуви[53], животного масла[50][51], молока[51][53], добыче природного газа[50][53], производству калийных удобрений[50], пиломатериалов[53], реакторного урана (50 % мирового производства), синтетического каучука[50], хлопчатобумажных тканей[51], сахара-песка[51][53], стальных труб[51], кирпича[51], железнодорожному грузо- и пассажирообороту, производству многих видов военной техники[22], по общему числу запусков космических летательных аппаратов (50 % от общего числа запусков в мире), валовому сбору картофеля[53], сахарной свёклы[53]; на втором месте в мире по улову рыбы и добыче других морепродуктов, поголовью овец, поголовью свиней, производству электроэнергии[53], добыче золота, бурого угля[50], производству цемента[53], первичного алюминия[50], азотных удобрений[50], фосфорных удобрений[50], добыче каменного угля[50], добыче бурого угля[50].

Цитата

Потеряно Российской Федерацией. СССР реально имел вторую экономику мира,а в период 70- х первую,по основным товарам.

А что там с производством туалетной бумаги и хлопка было ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mad94 @ 31 мая 2026 в 20:09)

Цитата (MixSanPr @ 31 мая 2026 в 19:30) Цитата (свинка @ 31 мая 2026 в 19:25) а работать с Романовским бунтустаном брезговали. Именно поэтому Донецк до революции назывался Юзовка. В честь Джона Юза основавшего город и металлургическое производство в этом месте. Разница была. В СССР иностранцы строили завод для СССР. При романовых построенный завод оставался их.

сколько всего заводов было построено и сколько из них иностранцами? ну в процентном соотношении. и где эти иностранцы? их же толпами быть должно, как немцев и французов в РИ.
Ну так то были, но не глобально

Цитата (uralzp @ 31 мая 2026 в 20:55)

Цитата (ЯПоша @ 31 мая 2026 в 20:51) Цитата (erolvic @ 31 мая 2026 в 19:29) Цитата (Abibas77 @ 31 мая 2026 в 19:22) Ну нет СССР. Не сберегли,не смогли,порвались от гонок всяких. Время продолжает идти вперёд. Надо теперь своё делать таким же крепким,великим и значимым. А мы всё продолжаем оглядываться,сравнивать,что-то сопоставлять. Зачем это всё? Была такая страна. Так давайте просто будем помнить,а не каждый раз мусолить одно и тоже. Вот можно же просто помнить,без пафоса,без какого-то фанатизма? А, давайте! Завод ГАЗ-это американский Форд. Самолёты Ту-95- это немецкие. Вывезли тогда, в 1945 году, инженеров немецких с семьями. Ракета, Королёв. Создана теми же самыми немецкими инженерами, которые создавали ФАУ-2, которых незаконно СССР просто украл. Незаконно украл у честных добрых нацистов Не украл,а сэкономил деньги государства..Кстати,Королев мотал срок как раз за нецелевое использование государственных средств.. И да, СССР очень хорошо экономил деньги покупая и воруя западные разработки.. И ничего плохого в этом я не вижу.. Коммерческий шпионаж - основа научных разработок по всему миру.

Сейчас это демонстрирует Китай, но который все дрочат!

Цитата (Nc2U @ 31 мая 2026 в 20:36)

Можно сравнивать, кмк, начиная с 50-х годов, В 60-х мы шли очень даже неплохо и хоть в чём-то начинали догонять. Но так и не догнали. А потом начали отставать, - причём ещё до перестройки...

Кого догонять? Я, хоть и был крайне мал, но помню как по радио диктор с пафосом говорил ближе к концу 60-ых, обогнали показатели царской России 1913 года по выпуску того то, выплавке стали и тому подобное. Вот с кем реально соревнование шло...)

Цитата (bobbax @ 31 мая 2026 в 21:24)

Цитата (cryptomarx @ 1 июн 2026 в 00:13) СССР и США – это не два спортсмена, которые находились в равных условиях. СССР – это страна, которая постоянно преодолевала какой-то ад, умудряясь при этом оставаться на 2 месте в мире по уровню экономической мощи. США – это страна, которая находилась всегда вдали от эпицентра всего того ада, который происходил в мире в XX веке. Находясь вдали, американцы на этом аде еще и неплохо зарабатывали. А почему только 20 век? СССР то начал ни с нуля а с Российской имприи, имело бы смысл начинать хотя бы с 19 века когда США появились. И начинали США и РИ далеко не с равных условий.

Ну тут сознательно взят этот период, что бы вывод более менее нужный получить. А по факту, сша еще не было как страны, а Россия уже была, была наука, торговля, экономика, строительство и прочее прочее. То есть у России стартовые условия были в разы лучше. Зачем пытаться все время найти оправдания? Может стоит таки признать что сша красавчики?

nikolkas

Цитата (nikolkas @ 31 мая 2026 в 19:11)

сколько всего заводов было построено и сколько из них иностранцами?

Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой «Альберт Кан Инкорпорейтед» знаменитого американского архитектора Альберта Кана[2] и было выполнено в кратчайшие сроки.
Сооружённый в США завод был размонтирован, перевезён в СССР и за 6 месяцев собран под наблюдением американских инженеров во главе с руководителем строительства Джоном Найтом Калдером[

Строил весь СССР, но инженеры были импортные
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B2%D0%BE%D0%B4

Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 21:23)

nikolkas Цитата (nikolkas @ 31 мая 2026 в 19:11) сколько всего заводов было построено и сколько из них иностранцами? Строительство Сталинградского тракторного завода осуществлялось с привлечением специалистов из западных стран, в первую очередь США. Проектирование завода осуществлялось фирмой «Альберт Кан Инкорпорейтед» знаменитого американского архитектора Альберта Кана[2] и было выполнено в кратчайшие сроки. Сооружённый в США завод был размонтирован, перевезён в СССР и за 6 месяцев собран под наблюдением американских инженеров во главе с руководителем строительства Джоном Найтом Калдером[ Строил весь СССР, но инженеры были импортные https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B2%D0%BE%D0%B4

сколько всего построено заводов? сколько американцами?
Ну и мы же понимаем, что эта отсталость осталась от Российской империи? что пришлось американцев привлекать...

В 1930-е годы (период первых пятилеток) в СССР было построено около 6 000 крупных промышленных предприятий и электростанций, в том числе около 1 500 заводов только за первую пятилетку

Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 19:13)

СССР и США часто сравнивают как две противоположные, конкурирующие формации, как двух лидеров двух разных миров – социалистического и капиталистического.

ВВП

Цитата (JuSSS @ 31.05.2026 - 19:32)

Ты серьезно? Какая разница, где я живу. Почитай как Магнитку, Сталинградский тракторный и многое другое строили

Разница в том что не надо указывать как мне жить и не я не скажу куда вам идти. Почему то огромное количество именно из разных стран указывает как тут все плохо и как у них хорошо , пиная в отдельные исторические факты варванные из контекста.. и это называют цивилизованные вами странами.
У себя в глазу соринки не видим.
Прям напасть какая то , как только тема про историю возникает так сразу набегает куча "оттуда" все хая и проклиная..а если посмотреть на историю тех стран откуда пишут так стоит задуматься . Ибо тоже совсем нелтцеприятные истории и вопросы возникнут ,но почему то считают себя безгрешными .
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fear88 @ 31 мая 2026 в 20:50)

Цитата (uralzp @ 31.05.2026 - 20:47) Все верно,осталось выстроить логическую цепочку,и понять, как из причины получилось следствие .. Холодная война - гонка вооружений -нищетадефицитразвал страны.. Может, кто-то сообразит,на что похожа современная ситуация? На что ?

..

Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 19:17)

cryptomarx Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 17:13) СССР: благодаря форсированной индустриализации страна быстро развивается Почитай историю, кто, как и с чей помощью провели индустрилизацию

И пусть не перепутает учебники, берёт правильные!
За авторством украинца, д.и.н. профессора Мединского и академика Р.А. Кадырова.

Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 20:39)

Volkswagen в Калуге по другой технологии работал? Но все были довольны, если на выходе нормальный продукт

И где этот продукт теперь?

Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 21:23)

nikolkas Цитата (nikolkas @ 31 мая 2026 в 19:11) сколько всего заводов было построено и сколько из них иностранцами? <...> Строил весь СССР, но инженеры были импортные

США построили негры и ирландцы.

Rsfox

Цитата (Rsfox @ 31 мая 2026 в 19:37)

Разница в том что не надо указывать как мне жить и не я не скажу куда вам идти. Почему то огромное количество именно из разных стран указывает как тут все плохо и как у них хорошо , пиная в отдельные исторические факты варванные из контекста.. и это называют цивилизованные вами странами. У себя в глазу соринки не видим.

Совсем читать не умеем? Где хоть слово, о том где хорошо или плохо? Или вы сразу на себя инвертируете? Речь шла об исторической выкладке, которая очень криво написана

Цитата (JuSSS @ 31 мая 2026 в 19:17)

cryptomarx Цитата (cryptomarx @ 31 мая 2026 в 17:13) СССР: благодаря форсированной индустриализации страна быстро развивается Почитай историю, кто, как и с чей помощью провели индустрилизацию

Ты хочешь сказать, что это была капиталистическая благотворительность? Но этого же не бывает.
.

Цитата (Bonmotist @ 31 мая 2026 в 21:46)

США построили негры и ирландцы.

ты ещё китайцев упустил. в 19 веке, когда вели великие железные дороги на запад, десятки тысяч китайцев насмерть рубились с ирландцами за право с динамитом полезть туда, куда нормальный человек не полезет из страха за свою жизнь, в обмен на пару центов на пожратт.

Хаос это тебе не хаус.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Сравнительная история США и России в начале 18 века

Россия: прорубает окно в Европу, становится империей, перенимает лучшее и прогрессивное из Европы

США: индейцы охотятся на буйволов, колонисты копошатся на побережье