Кто такой Колобок. С т.зрения психоанализа и теории драматургии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Мяур
13.03.2026 - 12:10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1559
11
"О чём сказка «Колобок»? На поверхности лежит смысл о воспитании: колобок никого не слушал, был самоуверенным, чувствовал себя защищённым за счёт молодецкой удали, так сказать, но при этом нашёлся тот, кто хитрее и ловчее его. Мой сын очень любит сказку «Колобок», и любимой его интерпретацией является версия из цикла мультфильмов «Страна самоцветов». В ней эту историю рассказывает лиса своим детям, чтобы те научились доверять родителю и не убегать от неё. Мол мать, несмотря на то что её дети не сталкиваются с теми опасностями внешнего мира, о которых она им рассказывает, обладает большим опытом, и потому её знания не надо проверять, им надо верить на слово, и только это способно уберечь от беды.

Однако эта трактовка игнорирует зайца, волка и медведя. В ней особое значение уделяется лишь факту побега Колобка от деда с бабкой и его гибели, а три препятствия, с которыми он сталкивается, сливаются в одно, которое главный герой преодолевает с помощью своей ловкости (шарообразности) и песенки-оберега. Но ведь именно это - количество персонажей – становится ключом к пониманию истории.

Наиболее популярная схема классического сюжета выглядит так.

Три акта, второй примерно равен по продолжительности первому и третьему вместе взятым. Момент перехода повествования из первого акта во второй знаменуется событием, которое принято называть инициирующим. Из второго акта в третий – кризисом. В точке инициирующего события равновесие в жизни главного героя качается либо в худшую, либо в лучшую сторону, и всё своё путешествие он стремится его вернуть. В середине второго акта происходит ещё одно событие, метафорическая смерть главного героя. Здесь он впервые понимает, что, добиваясь того, к чему он уверенно движется, он теряет нечто, что до недавних пор считал для себя неважным. Собственно, осознание двух этих вещей и формирует кризис, выбор между двумя плохими вариантами в конце истории, выбор, в рамках которого герой по-любому что-то потеряет.

Колобок сталкивается с зайцем, волком и медведем. Размер животного постоянно увеличивается. Принципы классической драматургии предполагают, что степень опасности, угрожающей главному герою, должен расти от перипетии к перипетии и не может на более позднем этапе быть меньше, чем на уже случившемся. То есть увеличение размера животных, встречающихся на пути Колобку, полностью соответствуют этому принципу. Но лиса выбивается из него. Всё дело в том, что лиса угрожает не тому, чему угрожали другие звери, не осознанному желанию Колобка, а неосознанному. К тому моменту, как лиса встречает Колобка, он уже успел сформулировать для себя, что главным для него является не то, к чему он стремился всю сказку. А к чему он стремился?

Важная деталь сюжета: принято считать, что Колобок – это сын деда и бабки (фраза «поскрести по сусекам» буквально означает «испечь из последнего», то есть речь идёт о поздней беременности), но при этом, в отличие, например, от сказки «Пиноккио», родитель не проявляет к неодушевлённому предмету трепетные чувства. Дед чётко даёт понять, что голоден. Колобок нужен, чтобы его съесть. Желание съесть – это метафора. Если считать деда и бабку родителями Колобка, тот факт, что он последний ребёнок одиноких пожилых родителей, указывает на их желание завести себе в лице ещё одного ребёнка некое утешение, объект любви, на которого они могут направить свою мудрость. Все, кто хочет съесть Колобка в этой сказке, на самом деле хотят его любить и воспитывать, другими словами, обладать им. Вот, от чего постоянно убегает Колобок: он хочет быть самостоятельным!

При таком подходе Колобок встречается с удалым зайцем, агрессивным волком и вечно голодным неповоротливым медведем. Это очевидные этапы развития мужчины: сначала лихой пацан, затем озлобленный из-за неудовлетворения многих своих потребностей, в том числе сексуальных, юноша, и, наконец, сытый и довольный мужчина, которому хочется всех поучать. Волк идёт вторым не потому, что он больше зайца, но меньше медведя (хотя и поэтому тоже). Волк идёт вторым, потому что агрессия, которую он символизирует, намекает герою на то, что, возможно, отсутствие компаньона и есть причина неудовлетворённости жизнью. Лиса – извечный антагонист волка, его тень. Оба этих героя лесные хищники, обладающие чертами мужского (в случае волка) и женского (в случае лисы) начал. Грубая сила против хитрости. Лиса того же размера, что и волк, потому что она возвращает Колобка к тем мыслям, что появились у него в момент встречи с волком.

Ещё один нюанс: Колобок сам принимает решение сесть на нос лисы. Между чем и чем выбирает он в этот момент? Колобку важно, чтобы каждый, кто встречается ему на пути, по достоинству оценил его песню, и, если он убежит от лисы, спасая собственную жизнь, лиса, если ей верить, останется тем зверем, который песню не расслышал, не оценил. Колобок выбирает между осознанным желанием самостоятельной жизни и неосознанным, быть услышанным, понятым. Колобок позволяет лисе его съесть, то есть становится её собственностью, объектом её любви и воспитания. Колобок – это сказка для мальчиков. Она о том, что из себя представляет процесс взросления любого мужчины: мы стремимся выйти из-под опеки родителей, чтобы начать самостоятельный путь, но, проходя его, сталкиваемся с непреодолимым желанием с кем-то делиться своими песнями. Как итог, мужчина полностью вверяет себя женщине, полностью ей подчиняется.

Сделаем маленькое лирическое отступление: а кто вообще такой герой? Слово «герой» происходит от древнегреческого слова, означающего «служить» и «защищать». То есть в его смысле изначально заложена альтруистическая коннотация. Зигмунд Фрейд под словом «герой» подразумевал человеческое эго. Эго – это часть личности, которая, отделившись от материнского лона, стремится к самоидентичности. Сепарация от корней – это основной мотив любой истории. Но, поскольку до начала своего путешествия, герой принадлежит к разным группам: по фамилии, по гендеру, по вере, по национальности и так далее – он сталкивается с представителями каждой из этих групп. То есть его самоопределение – это одновременно процесс сепарации себя от каждой из этих групп и сбор отдельных своих качеств в гармоничное целое, личность. При этом, поскольку так или иначе герой борется за собственное эго с обществом, понятие героизма неразрывно связано с самопожертвованием. Таким образом любая история – это движение героя от борьбы за самоопределение с обществом к осознанию необходимости служения этому обществу.

Сказка «Колобок» ещё до того, как стать русской народной, существовала в огромном числе стран, как в Европе, так и Азии. При этом во всех её версиях колобок – это мучное изделие, которое хотят съесть остальные персонажи. О чём это говорит? О том, что она одинаково учит абсолютно разных людей, живущих в разных климатических и географических условиях, одному и тому же. А это, в свою очередь, отсылает нас к разговору о концепции «тысячеликий герой», впервые сформулированной в конце сороковых антропологом Джозефом Кэмпбеллом."
 
[^]
Jnker
13.03.2026 - 12:13
7
Статус: Offline


Волшебник

Регистрация: 13.05.11
Сообщений: 4371
ТС ! Осыпь что куришь , а ?!))
 
[^]
nomid76
13.03.2026 - 12:14
5
Статус: Offline


Гонщик формулы С2Н5ОН

Регистрация: 24.02.16
Сообщений: 2518
...

Кто такой Колобок. С т.зрения психоанализа и теории драматургии
 
[^]
Мяур
13.03.2026 - 12:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.24
Сообщений: 1559
Цитата (Jnker @ 13.03.2026 - 12:13)
ТС ! Осыпь что куришь , а ?!))

Не могу, это эндогенное ))
 
[^]
DenAlien
13.03.2026 - 12:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.09
Сообщений: 4258
Колобок - хитрый манипулятор, психопат, социопат, неблагодарная тварь. И еще неизвестно, что в итоге с лисой стало потом, завороток кишок реален.
 
[^]
bobkill
13.03.2026 - 12:16
10
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 263
да все там проще ,


Колобок — это сказка про взросление.

Парень уходит из родительского дома, успешно преодолевает жизненные этапы (социализация — заяц, работа — волк, бытовые трудности — медведь), а потом встречает женщину, которая обманом завлекает его и уничтожает как личность.

Почему родители хотели его сожрать?
Гиперопека и нежелание воспринимать ребенка как личность, что так же рано или поздно приведет к её уничтожению.. А он ничего не может поделать этой ситуацией 'потому него в голове хлебушек? lol.gif lol.gif

Это сообщение отредактировал bobkill - 13.03.2026 - 12:19
 
[^]
Meganom
13.03.2026 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.12
Сообщений: 5339
Уже не помню фамилию, канал СПГС ведёт. Вот, как его послушал. cool.gif
 
[^]
4burator
13.03.2026 - 12:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.20
Сообщений: 1011
Цитата
Кто такой Колобок. С т.зрения психоанализа и теории драматургии

Будующий депутат.
 
[^]
Анатолий1967
13.03.2026 - 12:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.15
Сообщений: 11655
Цитата (4burator @ 13.03.2026 - 12:16)
Цитата
Кто такой Колобок. С т.зрения психоанализа и теории драматургии

Будующий депутат.

Скребённый по сусекам...
 
[^]
PLITA
13.03.2026 - 12:22
0
Статус: Online


ехай на ху..."

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 1112
Колобок это хлебобулочное изделие основу которого составляет мука!
 
[^]
koshaspb
13.03.2026 - 12:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.01.17
Сообщений: 450
Кстати, вряд ли у обычных бабки с дедкой была пшеничная мука, это дорого. Была распространена, в основном, ржаная, поэтому Колобок, скорее всего, в оригинале был черным
 
[^]
ПАЖИЛОЙ8ЖМУХ
13.03.2026 - 12:26
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.01.24
Сообщений: 11
Это как любую песню рокеров попытаться трактовать
 
[^]
LogMos
13.03.2026 - 12:31
2
Статус: Online


Самогонщик

Регистрация: 6.03.11
Сообщений: 2612
чиво блять?

Кто такой Колобок. С т.зрения психоанализа и теории драматургии
 
[^]
Choke
13.03.2026 - 12:37
0
Статус: Online


Креативщик-провокатор

Регистрация: 27.01.17
Сообщений: 13955
Лиса это нитакуся, которая раздела мужика до нитки... ну если на жизнь переложить сказку.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaha
13.03.2026 - 12:38
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 10276
Кто первый про Жихаря вспомнит?

Вот там Колобок был - Колобчище боевой!

Три определения Колобка оттуда
«Бесшабашный странник» (или просто «беглый колобок») — существо, постоянно убегающее от ответственности и съедения.

«Мудрый и опасный противник» — персонаж, с которым приходится считаться даже Жихарю, способный обвести вокруг пальца.

«Символ вечного круговорота» — некий философский объект, воплощающий сказочный хаос и ускользание.

Книги полны сатиры, где сказочные штампы переосмысляются в ироничном ключе, а Колобок выступает в неожиданной роли самостоятельного, хитрого героя.

Это сообщение отредактировал kaha - 13.03.2026 - 12:41
 
[^]
kashnia
13.03.2026 - 12:44
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.11.24
Сообщений: 869
Цитата (kaha @ 13.03.2026 - 12:38)
Кто первый про Жихаря вспомнит?

Вот там Колобок был - Колобчище боевой!

Три определения Колобка оттуда
«Бесшабашный странник» (или просто «беглый колобок») — существо, постоянно убегающее от ответственности и съедения.

«Мудрый и опасный противник» — персонаж, с которым приходится считаться даже Жихарю, способный обвести вокруг пальца.

«Символ вечного круговорота» — некий философский объект, воплощающий сказочный хаос и ускользание.

Книги полны сатиры, где сказочные штампы переосмысляются в ироничном ключе, а Колобок выступает в неожиданной роли самостоятельного, хитрого героя.

Забыли уже наглое хлебобулочное.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kashnia
13.03.2026 - 12:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.11.24
Сообщений: 869
Вы еще «Бураттини» Елизарова вспомните, очень по теме))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kaha
13.03.2026 - 12:46
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.04.17
Сообщений: 10276
Цитата (kashnia @ 13.03.2026 - 12:44)
Цитата (kaha @ 13.03.2026 - 12:38)
Кто первый про Жихаря вспомнит?

Вот там Колобок был - Колобчище боевой!

Три определения Колобка оттуда
«Бесшабашный странник» (или просто «беглый колобок») — существо, постоянно убегающее от ответственности и съедения.

«Мудрый и опасный противник» — персонаж, с которым приходится считаться даже Жихарю, способный обвести вокруг пальца.

«Символ вечного круговорота» — некий философский объект, воплощающий сказочный хаос и ускользание.

Книги полны сатиры, где сказочные штампы переосмысляются в ироничном ключе, а Колобок выступает в неожиданной роли самостоятельного, хитрого героя.

Забыли уже наглое хлебобулочное.)

Плачет крошками
 
[^]
Sericpai
13.03.2026 - 12:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 2558
Мульт-ужастик.
 
[^]
Периндоприл
13.03.2026 - 12:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 30028
Цитата (Sericpai @ 13.03.2026 - 11:47)
Мульт-ужастик.

Эх, умели ж когда-то креативные мульты делать. А не это всё с богатырями и прочим говном.

СПАСИБО!!!! Напомнил о прекрасном.
 
[^]
Периндоприл
13.03.2026 - 12:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 30028
Цитата (Мяур @ 13.03.2026 - 11:10)
"О чём сказка «Колобок»?

Скажу честно - прочитал где-то третью часть. Дальше просто устал. cool.gif

Я в детстве в хорошей школе учился. Литературу там очень сильно и углублённо изучали. И вот ещё тогда немного удивляло, что на разборе произведений всегда было что-то типа: "Этим автор нам хочет сказать то, а этим - это..." - вот так вот, не опираясь на откровения самого автора.
Не - я ничего не имею против, но...А что сам автор опуса думал по сему поводу? cool.gif
 
[^]
nipioleg
13.03.2026 - 12:59
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 919
С колобком все понятно! А как быть с курочкой-рябой?
 
[^]
Durmachine40
13.03.2026 - 13:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 1321
Теперь я пирожок с мясом, сказал колобок дожёвывая лисицу
 
[^]
cosmopolit
13.03.2026 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 1771
Цитата
А что сам автор опуса думал по сему поводу?


Скорее всего ничего не думал. Она же сказала - это у неё эндогенное lalala.gif
 
[^]
Sdeer
13.03.2026 - 13:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.01.11
Сообщений: 761
То что детям не рассказывают.

Это сообщение отредактировал Sdeer - 13.03.2026 - 13:21

Кто такой Колобок. С т.зрения психоанализа и теории драматургии
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1115
1 Пользователей: riv1329
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх