Интернет мог появиться в СССР в 1962 году. Один человек был готов — система нет

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
OlegChe77 12 июн 2026 в 16:29
Шутник  •  На сайте 9 лет
Сообщений: 14
16
Представьте: идёт 1962 год. Хрущёв стучит ботинком по трибуне ООН, Гагарин уже слетал в космос, а где-то в киевском кабинете худой человек в очках рисует схему — сеть компьютеров, которая охватит весь Советский Союз. Единая система управления экономикой. Данные в реальном времени. Связь между предприятиями, министерствами, гражданами.
Это не фантастика. Это реальный проект. И его похоронили свои же.

Кто этот человек
Виктор Михайлович Глушков — кибернетик, математик, академик. Родился в 1923 году в Ростове-на-Дону, всю научную карьеру провёл в Киеве, где возглавлял Институт кибернетики АН Украинской ССР. Человек, который мог говорить с ЭВМ на её языке — в то время, когда большинство чиновников не знало, как эти машины вообще включаются.
В середине 1950-х кибернетика в СССР была официально объявлена «буржуазной лженаукой». Серьёзно. В философских словарях того времени можно найти формулировки вроде «идеалистическая теория, направленная на подрыв материализма». Учёных, занимавшихся этим направлением, не сажали, но и карьеры им не давали.
Глушков не сдался. Когда запрет сняли — а сняли его достаточно быстро, как только до партийных товарищей дошло, что американцы вовсю строят вычислительные машины — он уже был готов. С идеями, командой и конкретным планом.

Что он придумал
В 1962 году Глушков подал в Совет министров СССР предложение о создании ОГАС — Общегосударственной автоматизированной системы учёта и обработки информации.
Если переводить на современный язык: это была бы национальная компьютерная сеть с центральным узлом в Москве, региональными узлами в крупных городах и терминалами на каждом более-менее крупном предприятии страны. Около 20 000 вычислительных центров, соединённых линиями связи. Система должна была собирать экономические данные в режиме реального времени, автоматически планировать производство, распределять ресурсы, выявлять узкие места.
Грубо говоря — централизованный цифровой мозг советской экономики.
Американцы создали ARPANET — прародитель интернета — в 1969 году. Глушков предложил свою сеть в 1962-м. На семь лет раньше. И советская версия должна была быть куда масштабнее: не четыре университетских компьютера, а тысячи узлов по всей стране.

Почему это было реально
Глушков не был мечтателем-одиночкой. За ним стояла целая школа.
Его институт в Киеве к тому моменту уже разрабатывал реальные вычислительные машины — «Киев», «МИР», серию управляющих ЭВМ для промышленности. Советские компьютеры того времени не уступали западным аналогам — а по некоторым параметрам и превосходили.
Коллеги Глушкова вспоминают, что он умел объяснять сложнейшие вещи простыми словами. «Он мог зайти к директору завода и через час тот уже понимал, зачем ему нужна ЭВМ», — рассказывал один из сотрудников института. Это был человек, умевший продавать идеи — в то время, когда само слово «продавать» в СССР звучало подозрительно.
Технически проект был проработан. Глушков понимал узкие места: пропускная способность линий связи, стандартизация данных, защита от ошибок. Он писал об этом в докладах — не в абстрактных терминах, а с конкретными цифрами и сроками.

Стена из кабинетов
И вот здесь начинается самое интересное — и самое грустное.
Проект Глушкова натолкнулся не на техническое препятствие. Он натолкнулся на бюрократию.
Первое серьёзное столкновение произошло с Министерством финансов СССР. Чиновники подсчитали: ОГАС потребует колоссальных вложений — по некоторым оценкам, сравнимых с затратами на советскую ядерную программу. Министр финансов Гарбузов был категорически против. Его позиция была проста: зачем тратить такие деньги на машины, если есть бухгалтеры?
Это звучит как анекдот. Но это реальная позиция реального человека, принимавшего реальные решения.
Второй удар нанесло Центральное статистическое управление. Там прекрасно понимали: если ОГАС заработает, их ведомство потеряет смысл существования. Тысячи людей, вручную переносящих цифры из одной таблицы в другую — и вдруг машина делает это в секунду. Это угроза. Не государству — конкретным начальникам конкретных отделов.
Третья проблема была идеологической. Часть партийного руководства с подозрением смотрела на саму идею «автоматического управления» экономикой. Если машина принимает решения — кто тогда руководящая и направляющая роль партии? Над этим можно смеяться, но люди вполне серьёзно ставили этот вопрос на совещаниях.

Свидетели эпохи
Историк науки Слава Герович, изучавший советскую кибернетику, описывал ситуацию так: система отторгала реформу не потому, что была глупой — а потому что была живой. Каждый чиновник, каждый отдел, каждое ведомство было живым организмом, который инстинктивно защищал своё место.
Борис Малиновский — один из пионеров советской вычислительной техники, лично знавший Глушкова — в своих воспоминаниях писал, что академик до последнего верил в проект. Встречался с Косыгиным, пробивался к Брежневу, переписывал концепцию, урезал масштаб, шёл на компромиссы. Но система была сильнее.
К середине 1970-х от амбициозного ОГАС осталась невнятная «АСУ» — автоматизированная система управления — которую внедряли на отдельных предприятиях, без единого стандарта, без сети, без общего смысла. Красивая идея превратилась в набор несвязанных между собой компьютерных кабинетов.
Глушков умер в 1982 году. Он не дожил до интернета — и, возможно, это к лучшему.

А что если бы получилось?
Это вопрос, от которого у историков разбегаются глаза.
Одни говорят: советский интернет стал бы инструментом тотального контроля. Никакого свободного обмена информацией — только данные, угодные системе. Оруэлл в масштабе одной шестой суши.
Другие возражают: может быть, наоборот. Информационная открытость внутри системы могла подтолкнуть её к реформам. Горбачёв получил бы гласность не как политический лозунг, а как техническую реальность.
Третьи смотрят на экономику: если бы плановое хозяйство получило реальный вычислительный инструмент — может, оно смогло бы конкурировать с рынком? Или, наоборот, автоматизированный план был бы ещё более негибким?
Правды мы не узнаем. Но сам вопрос — чего стоит.

Главный урок
История Глушкова — это не история о гении, опередившем время. Таких историй полно, и они часто заканчиваются хорошо.
Это история о том, как бюрократический иммунитет убивает будущее. Не злой умысел, не диверсия — просто тысячи маленьких «нет», произнесённых людьми, которые боялись потерять своё место в настоящем.
СССР проиграл информационную революцию не потому, что у него не было умных людей. Умные люди были. Проиграл потому, что система не умела слушать умных людей — если они говорили что-то неудобное.
Это, к сожалению, не советская проблема. Это человеческая.

Взято тут

Интернет мог появиться в СССР в 1962 году. Один человек был готов — система нет
Все комментарии:
очкарик31 12 июн 2026 в 16:33
Хохмач  •  На сайте 11 лет
1
Есть серия книг, про попаданца. "От винта" , одна из книг называется. Там чётко написано и описано почему ОГАС не работал бы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
VAV54 12 июн 2026 в 16:35
Приколист  •  На сайте 4 месяца
1
Просто он обогнал время, и сильно обогнал. В Китае ничего подобного нет, а, казалось бы, всё для этого есть. Но этого нет.
mhbob 12 июн 2026 в 16:35
Весельчак  •  На сайте 9 лет
1
Ща конечно расскажут, то ничего не изменилось и все так же в РФ, но надо понимать, что корпорации массово следят за новинками и быстро их скупают, что бы положить на полку и, то бы никто не угрожал их могуществу. Так что да это проблема человечества, а не отдельно взятой страны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ТовСидоров 12 июн 2026 в 16:36
Зав. каф. теоретического животноёбства  •  На сайте 9 лет
-6
Главное до уровня протоукров не скатиться "вспоминая" о "проебанных технологиях" 😐
Да, при раскопках времен Ивана Грозного проволоки не нашли, что свидетельствует о наличии в то время на Руси беспроводного телеграфа 🫡

Размещено через приложение ЯПлакалъ
komekatse 12 июн 2026 в 16:38
Балагур  •  На сайте 13 лет
1
Главный урок
История Глушкова — это не история о гении, опередившем время. Таких историй полно, и они часто заканчиваются хорошо.
Последние слова ссылки.
korzkorz 12 июн 2026 в 16:39
Ярила  •  На сайте 6 лет
2
Вот был бы тогда ВТБ...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Svad 12 июн 2026 в 16:40
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Это известный Российский принцип, который работал как в Империи, так и в позднем СССР, так и сейчас.
Инициатива наказуема.
Всё работает, так чего тебе дурак еще надо то???

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Fujikura 12 июн 2026 в 16:41
Приколист  •  На сайте 11 лет
3
Домашний телефон был роскошью, какой тут интернет. Тем более такого понятия как персональный компьютер тогда не было.
korzkorz 12 июн 2026 в 16:41
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (Svad @ 12.06.2026 - 16:40)
Это известный Российский принцип, который работал как в Империи, так и в позднем СССР, так и сейчас.
Инициатива наказуема.
Всё работает, так чего тебе дурак еще надо то???

Инициатива ебет инициатора, так это звучит

Размещено через приложение ЯПлакалъ
korzkorz 12 июн 2026 в 16:42
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (Fujikura @ 12.06.2026 - 16:41)
Домашний телефон был роскошью, какой тут интернет. Тем более такого понятия как персональный компьютер тогда не было.

На предприятия хотел ставить, типа госуслуг сегодняшних

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Lokki3 12 июн 2026 в 16:43
Запасная Печень  •  На сайте 9 лет
1
Лёня парашют условно придумал.
Но не взлетело.

С рен ТВ выгнали, что-ли?
Так правильно сделали.

Интернет мог появиться в СССР в 1962 году. Один человек был готов — система нет
Hexuss 12 июн 2026 в 16:44
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (mhbob @ 12 июн 2026 в 18:35)
Ща конечно расскажут,  то ничего не изменилось и все так же в РФ, но надо понимать, что корпорации массово следят за новинками и быстро их скупают, что бы положить на полку и,  то бы никто не угрожал их могуществу. Так что да это проблема человечества, а не отдельно взятой страны.

согласен
из-за этих корпоративных пидopoв до сих пор нет топливных элементов
все есть и разработки и технологии - но тогда кто будет покупать аккумуляторы и электроэнергию?
кто будет вбухивать миллионы в бессмысленные исследования которые кормят тысячи чиновников

рюмки спирта ноутбуку хватит работать 2 недели, а смартфону 3мл

Это сообщение отредактировал Hexuss - 12 июн 2026 в 16:44
sonzari 12 июн 2026 в 16:47
Юморист  •  На сайте 3 года
3
Троичную логику еще похоронили. Но там не из за бюрократии и прочего противления а кажись тупо элементная база была слабовата. Сейчас чето про троичную логику иногда вспоминать начали, статьи проскакивают на всяких хабрах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Narf 12 июн 2026 в 16:48
Балагур  •  На сайте 4 года
2
А нахрена нужна такая сеть, которая стоит как ядерная программа? Если в уме держать этот тезис, остальные аргументы против кажутся вполне разумными.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
korzkorz 12 июн 2026 в 16:48
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (Hexuss @ 12.06.2026 - 16:44)
согласен
из-за этих корпоративных пидopoв до сих пор нет топливных элементов
все есть и разработки и технологии - но тогда кто будет покупать аккумуляторы и электроэнергию?
кто будет вбухивать миллионы в бессмысленные исследования которые кормят тысячи чиновников

рюмки спирта ноутбуку хватит работать 2 недели, а смартфону 3мл

Все про деньги, Дизеля, когда он делал свой двигатель и изначально на угольной пыли, корпорации деньгами закидали. А как он понял, что на соляре лучше работает, так за борт теплохода выебнули

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Alexeykov 12 июн 2026 в 16:50
Ярила  •  На сайте 14 лет
2
Одна из причин почему союз развалился. Каждая лягушка обосновавшись в своём пруду не даёт ему развиваться и превращает в болото, в то время как окружающие пруды неэффективных лягушек просто съедают тем самым изменяются и подстраиваются под веяния времени.
Crocodile108 12 июн 2026 в 16:55
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Ну да, там целая кампания против него организовалась по дискредитации всех его наработок и не без подачи американцев, так что вина на тех, кто купился на эти провокации.
свинка 12 июн 2026 в 16:56
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Alexeykov @ 12 июн 2026 в 16:50)
Одна из причин почему союз развалился. Каждая лягушка обосновавшись в своём пруду не даёт ему развиваться и превращает в болото, в то время как окружающие пруды неэффективных лягушек просто съедают тем самым изменяются и подстраиваются под веяния времени.

По этой причине развалилась РИ, а СССР просто оказался слишком высокотехнологичным и дорогим проектом, не потянули в одиночку.
Генерал 12 июн 2026 в 16:56
Весельчак  •  На сайте 11 лет
1
Вся эта история уперлась в одно - в каналы связи.
У вояк они были, где то проводная, где то радио, где то с помощью кораблей-ретрансляторов и.т.д.
Только под экономику, понятно денег не выделили бы точно, поэтому тема и умерла.
Ради интересна отгуглил про ARPANET.
Вот первая ссылка:
ARPANET (Advanced Research Projects Agency Network) была построена на арендованных линиях связи типа «точка-точка». Эти линии соединяли узлы коммутации пакетов (PSN, ранее называвшиеся интерфейсными процессорами сообщений — IMP).
sao.ru
dit.isuct.ru
unix1.jinr.ru
Даже американцы, с их на тот момент экономикой, не стали строить свои сети, а их арендовали.
Crocodile108 12 июн 2026 в 17:00
Ярила  •  На сайте 2 года
1
Цитата (sonzari @ 12 июн 2026 в 16:47)
Троичную логику еще похоронили. Но там не из за бюрократии и прочего противления а кажись тупо элементная база была слабовата. Сейчас чето про троичную логику иногда вспоминать начали, статьи проскакивают на всяких хабрах.

Ну бюрократия есть всегда, но там победило то, что уже делали машины, дороже правда, но те, кто делал, имели большие связи и экономическая эффективность для них была не важна, у них и так деньги были, так что победили больше связи и задвинули инициативных. И наша страна пошла на поводу западных технологий, а могли бы развить своё производство со всеми вытекающими, операционками, играми и прочая и прочая.

Это сообщение отредактировал Crocodile108 - 12 июн 2026 в 17:27
Коржик777 12 июн 2026 в 17:06
Рождённый в СССР  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (OlegChe77 @ 12 июн 2026 в 16:29)
Его институт в Киеве к тому моменту уже разрабатывал реальные вычислительные машины — «Киев», «МИР», серию управляющих ЭВМ для промышленности. Советские компьютеры того времени не уступали западным аналогам — а по некоторым параметрам и превосходили.

Вот что то я сомневаюсь, что с такими спеками был бы прямо интернет
Технические характеристики ЭВМ «Киев»
Элементная база: 2 300 вакуумных электронных ламп, 10 000 точечных германиевых диодов типа Д1-Д, 5000 импульсных трансформаторов на сердечниках типа "Оксифер 1000"[4][5];
ОЗУ — на ферритовых сердечниках, объёмом 1024 кода, цикл обращения к ОЗУ — 10 мс;
ПЗУ — феррит-трансформаторного типа, с циклом обращения 7 мс, объёмом 512 кодов — предназначено для хранения сменных программ; внешнее ЗУ на магнитных барабанах, общей ёмкостью 6000 кодов (по другим данным 9000 кодов), возможность подключения ПЗУ на магнитной ленте;[5]
Структура команд: трёхадресная, 41-разрядная (41-й разряд - знаковый)[4]
Представление чисел: с фиксированной запятой перед старшим разрядом[4][5]
Длина слова: 41 бит
Быстродействие: до 15 тыс. оп/с
Программное обеспечение: адресный язык программирования (первая версия 1955 г.) и стандартные библиотеки программ, включая элементарные функции
Устройства ввода/вывода: магнитные барабаны, ввода/вывода с перфокарт и перфолент, ввод изображений с бумажного носителя, фотоплёнки и фотопластины, вывод изображений на бумагу и засветка фотопластин.
----
15КГц в турбо режиме .... Идея да, опередившая время. но идеи мало, нужна реализация. А то, как даВинчи, нарисовать можно и вертолет и танк, но ты его сделай

Это сообщение отредактировал Коржик777 - 12 июн 2026 в 17:07
Kozya4444 12 июн 2026 в 17:11
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Fujikura @ 12 июн 2026 в 16:41)
Домашний телефон был роскошью, какой тут интернет. Тем более такого понятия как персональный компьютер тогда не было.

Персональный компьютер для той системы и не нужен был. Персональный - это уже изобретение общества потреблядства cool.gif
PrikolistЪъ 12 июн 2026 в 17:15
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Потому что инициатива наказуема.
SurMaster 12 июн 2026 в 17:18
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (очкарик31 @ 12.06.2026 - 16:33)
Есть серия книг, про попаданца. "От винта" , одна из книг называется. Там чётко написано и описано почему ОГАС не работал бы.

Расскажите

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
28 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1 534
26 Пользователей: Novacula, Клим888, lexx817, habir, Антаре1С, Strateg86, Kozya4444, Aza19, gastelll, ТовСидоров, NeboZovet, inv3, ВИЛ, Turpan, очкарик31, jeff2000, Nordic70, pub8, evtaziy, TraktoristS, Tsementator, yamal7707, ДобрыйКот, Naibu, spirt32, seagull72
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх