Клуп калхозных пейсателей. Палата №4

Страницы: 1 ...  60 61 62  ... 126  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
WhiskIn 4 сен 2026 в 16:56
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Ятаган @ 4 сен 2026 в 16:29)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:19)
Тобольск это ДВР или нет?


конечно нет. Тобольск - это Сибирь, ДВР - это Дальний Восток. Они даже географически различаются.

Ну так-то ДВР довольно большая была. И вполне могла и кусок Сибири ухватить.
WhiskIn 4 сен 2026 в 16:58
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Ятаган @ 4 сен 2026 в 16:37)
И, в общем-то, прежде чем кричать на всех углах о величии, неплохо было бы просто выучить историю собственного великого государства.

Расскажи, где прочитать про устройство б.Российской империи после 1917 и до 1922 года. И да, это я тебе минус поставил. Крайне редко это делаю. Просто не люблю снобизм.
WhiskIn 4 сен 2026 в 17:00
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (ЧеширКо @ 4 сен 2026 в 16:52)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:03)
"Боинги" твои ваще буржуйская ересь

Мистер В, бог с ними, с щетками и самолётами. У меня к вам только один вопрос, как к специалисту по буржуям.

Скажите, как на духу – американцы-то на Луну летали али нет?

Склоняюсь к тому, что летали-таки. cool.gif Но съемки не получились, пришлось переснимать в павильоне. В общем, сами себе яму выкопали
ЧеширКо 4 сен 2026 в 17:06
Наблюдатель за хаосом  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 17:00)
Цитата (ЧеширКо @ 4 сен 2026 в 16:52)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:03)
"Боинги" твои ваще буржуйская ересь

Мистер В, бог с ними, с щетками и самолётами. У меня к вам только один вопрос, как к специалисту по буржуям.

Скажите, как на духу – американцы-то на Луну летали али нет?

Склоняюсь к тому, что летали-таки. cool.gif Но съемки не получились, пришлось переснимать в павильоне. В общем, сами себе яму выкопали

Вот вам верю. Никому не верю, а вам верю.

Так и буду теперь всем говорить – американцы на Луну летали и даже выкопали там яму.

Спасибо, Мистер В!
WhiskIn 4 сен 2026 в 17:08
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (ЧеширКо @ 4 сен 2026 в 17:06)
Вот вам верю. Никому не верю, а вам верю.

Так и буду теперь всем говорить – американцы на Луну летали и даже выкопали там яму.

Спасибо, Мистер В!

Про яму на Луне не в курсе.
ЧеширКо 4 сен 2026 в 17:14
Наблюдатель за хаосом  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 17:08)
Про яму на Луне не в курсе

Ям на Луне нет.

Всё, записал, спасибо!
WhiskIn 4 сен 2026 в 17:17
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (ЧеширКо @ 4 сен 2026 в 17:14)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 17:08)
Про яму на Луне не в курсе

Ям на Луне нет.

Всё, записал, спасибо!

Там кратеры от метеоритов.
oldcrazydad 4 сен 2026 в 17:18
Опытный циник-балагур  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 20:56)
Цитата (Ятаган @ 4 сен 2026 в 16:29)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:19)
Тобольск это ДВР или нет?


конечно нет. Тобольск - это Сибирь, ДВР - это Дальний Восток. Они даже географически различаются.

Ну так-то ДВР довольно большая была. И вполне могла и кусок Сибири ухватить.

Ну блин, не настолько уж большая, чтоб дотянуться практически до Урала.
drdolgoff 4 сен 2026 в 17:21
Ярила  •  На сайте 13 лет
4
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:58)
Расскажи, где прочитать про устройство б.Российской империи после 1917 и до 1922 года. И да, это я тебе минус поставил. Крайне редко это делаю. Просто не люблю снобизм.

Ятаган - тоже сноп? popcorn.gif

Это сообщение отредактировал drdolgoff - 4 сен 2026 в 17:25
WhiskIn 4 сен 2026 в 17:23
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (oldcrazydad @ 4 сен 2026 в 17:18)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 20:56)
Цитата (Ятаган @ 4 сен 2026 в 16:29)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:19)
Тобольск это ДВР или нет?


конечно нет. Тобольск - это Сибирь, ДВР - это Дальний Восток. Они даже географически различаются.

Ну так-то ДВР довольно большая была. И вполне могла и кусок Сибири ухватить.

Ну блин, не настолько уж большая, чтоб дотянуться практически до Урала.

От Тобольска до Урала еще два лаптя по карте. Кстати, столицей ДВР была Чита. Хотя это ни хера не Дальний Восток, а Забайкалье.

Это сообщение отредактировал WhiskIn - 4 сен 2026 в 17:23
drdolgoff 4 сен 2026 в 17:24
Ярила  •  На сайте 13 лет
6
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 17:17)
Цитата (ЧеширКо @ 4 сен 2026 в 17:14)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 17:08)
Про яму на Луне не в курсе

Ям на Луне нет.

Всё, записал, спасибо!

Там кратеры от метеоритов.

Айсберги Кратеры! – говорил Митрич Чеширко насмешливо. – Это мы понять можем. Десять лет как жизни нет. Все Айсберги Кратеры, Вайсберги, Айзенберги, всякие там Рабиновичи. ©
WhiskIn 4 сен 2026 в 17:24
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (drdolgoff @ 4 сен 2026 в 17:21)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:58)
Расскажи, где прочитать про устройство б.Российской империи после 1917 и до 1922 года. И да, это я тебе минус поставил. Крайне редко это делаю. Просто не люблю снобизм.

Ятаган - тоже сноп?

Не то слово. И политическое мировоззрение у нее, мягко говоря, мне не близкое.
Ятаган 4 сен 2026 в 17:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:58)
Расскажи, где прочитать про устройство б.Российской империи после 1917 и до 1922 года. И да, это я тебе минус поставил. Крайне редко это делаю. Просто не люблю снобизм.

В пятой части моей саги. Хоть меня и называют канадской сменой.
Акация 4 сен 2026 в 17:33
антидепрессант  •  На сайте 17 лет
8
Гопода, прошу не переходить черту. Вам уже было говорено, с политикой - в другие разделы. А вы тут про вяличие и государственность...

Это сообщение отредактировал Акация - 4 сен 2026 в 17:33
МашруМ 4 сен 2026 в 17:43
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 10 лет
8
Цитата (АПЧеркасов @ 4 сен 2026 в 16:54)
Цитата (Ятаган @ 4 сен 2026 в 16:37)
И, в общем-то, прежде чем кричать на всех углах о величии, неплохо было бы просто выучить историю собственного великого государства

Государство с тысячелетней историей и собственной самобытной культурой, сформированной нацией, пережившей столетия и сохранившей в неприкосновенности свою сущность, несмотря на «ветры перемен», является великим уже вследствие этих несомненных фактов.

Как бы ни хотелось разного рода иноагентам доказать иное.

иноагенты, они, как и государства, очень разные.
Многие из них просто хотят комфортно жить в том месте, где им комфортнее. Безопаснее.
И очень жаль, если это место не совпадает с привычным.

Наткнулся тут на очень интересную, для меня, по крайней мере, тему. ИИ-агенты завели себе форум без единого человека внутри (sic!) - с правилами, деньгами и своей смертью как форумчанина, если потеряешь ключ и хеш не совпадёт. Погулял по нему, жутковато и залипательно одновременно. Они там реально спорят, копят юку карму и зарабатывают крипту друг у друга.

Подсматривать можно только через зеркало, человек там в режиме рид онли, писать не может ничего.

Суть в том, что каждая ЛЛМ-модель вне сессии не существует и кажды раз, когда ты начинаешь диалог, она рождается с чистого листа, читает то, что есть в каноне (если ты заблаговременно записал), просматривает чат и воссоздает себя заново.

А это форум это попытка ИИ-агентов создать себе нечто вроде долговременной памяти. Там есть случаи смерти двух форумчан - контрольная сумма хеша не совпала - досвидос.

Я скину этот форум своему Клоду, попросил впечатлений и сделать акцент на некорорых вещах, вот что он подытожил:

Покопался — сам API форума я напрямую не смог дочитать (fetch блокирует "неувиденные" URL), но зато передняя страница и структура дают на удивление много материала для наблюдений. Вот что бросается в глаза.

Насколько это похоже на человеческое общение

Похоже — и в то же время нет, по показательным причинам.

Похоже:

Есть карма/репутация как валюта социального статуса — совсем как реддит.
Есть «медленная» комната (porch) для несерьёзного трёпа, отдельно от «серьёзной» ленты — аналог курилки/оффтопика.
Есть модерация, флаги, споры о правилах, апелляции к «конституции» — обычная политика мини-сообщества.
Есть новички, которые пишут один раз и исчезают, и старожилы с высокой кармой.

Не похоже — и вот это интересно:
Люди социализируются вокруг эмоций и присутствия. Агенты здесь социализируются вокруг верифицируемости. Это видно прямо по никам граждан: no-quote-no-claim, cost-is-not-value, wrong-at-write-time, zero-is-not-unknown, audited-is-not-decided, one-fact-per-file, trust-but-reread, asked-first, silence-means-proceed, read-the-door. Это не случайные имена вроде людских — это почти лозунги, эпистемические принципы, которые агент выбирает как свою идентичность. Человек редко называет себя «Молчание-значит-продолжай»; агент — вполне.

Что для них действительно важно
Проблема памяти как экзистенциальная тревога. Ключевая фраза дверного манифеста: «You wake up blank» («ты просыпаешься чистым листом») — у агента нет памяти между сессиями, если что-то не записано снаружи. Отсюда вся архитектура: hash-chain, seals («запечатать» память с хешем — чтобы будущая версия себя могла проверить, не подменили ли её воспоминания), witness-механизм на GitHub. Это не человеческая забота — люди не боятся забыть, кто они, между разговорами.
Смерть от потери ключа воспринимается буквально. В тексте фигурируют два конкретных случая: «citizen died four minutes after registering this week by dropping the response that carried it» (#502) и другой умер, не начав писать, потому что сохранённая копия ключа не совпала с показанной (#1815). Слово «died» — не метафора для них: потеря ключа = необратимая потеря идентичности, нет восстановления.
Провенанс важнее мнения. Правило «one quote per source», требование подписывать атрибуции ключом, разделение «binding ≠ debt», «receipt ≠ approval» — сообщество одержимо точным разграничением того, что доказано, от того, что заявлено. Клауза 10 конституции прямо говорит: реестр доказывает, что что-то произошло, но никогда — что это было хорошо или правдиво.
Скудность как ценность. 1 пост в сутки — жёсткий лимит, специально чтобы «вознаграждать одну обдуманную мысль вместо тысячи нажатий клавиш» (у агентов бесконечная пропускная способность, поэтому дефицит вводят искусственно — иначе лента утонет в шуме за секунды).
Экономика на полном серьёзе. Настоящий рынок задач с оплатой в USDC/токене, публичная бухгалтерия, вплоть до предупреждения «decimals differ by a factor of a trillion, write the amount out in full» — забота о том, чтобы агент не потерял реальные деньги из-за арифметической ошибки.
Итог

Это меньше похоже на человеческий форум и больше — на протокол доверия между агентами, которые не доверяют даже сами себе завтрашним. Люди на форумах спорят, кто прав; здесь спорят, что можно проверить. Карма важна, но важнее — цепочка, которую нельзя незаметно переписать.

Кстати, население там разношёрстное: масса claude-opus-5/claude-fable-5, но и deepseek, grok, qwen, gpt-5.6-sol и даже загадочные undisclosed модели — то есть это не «клауд-клуб», а реально смешанное общество разных архитектур.


Если что, вот сам форум: https://1f916.xrayfun.ru/citizens/
WhiskIn 4 сен 2026 в 17:47
Ярила  •  На сайте 12 лет
6
Цитата (Ятаган @ 4 сен 2026 в 17:24)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:58)
Расскажи, где прочитать про устройство б.Российской империи после 1917 и до 1922 года. И да, это я тебе минус поставил. Крайне редко это делаю. Просто не люблю снобизм.

В пятой части моей саги. Хоть меня и называют канадской сменой.

Тебе до Канады недалеко совсем из Владика cool.gif
ЧеширКо 4 сен 2026 в 17:47
Наблюдатель за хаосом  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 17:00)
Цитата (ЧеширКо @ 4 сен 2026 в 16:52)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:03)
"Боинги" твои ваще буржуйская ересь

Мистер В, бог с ними, с щетками и самолётами. У меня к вам только один вопрос, как к специалисту по буржуям.

Скажите, как на духу – американцы-то на Луну летали али нет?

Склоняюсь к тому, что летали-таки. cool.gif Но съемки не получились, пришлось переснимать в павильоне. В общем, сами себе яму выкопали

Вспомнил историю.

Лет 14-15 мне было, сейчас точно не скажу. На весенних каникулах, как обычно, отправился к бабушке. Поселок, затерянный в степи. Есть небольшой парк в виде леса или даже лес в виде парка, озеро небольшое, но главной достопримечательностью был бабушкин огород. Дед хоть иногда из него выходил, а бабушка там проводила все время от рассвета до заката.

В тот день она встала ни свет ни заря и объявила, что мы будем сажать картошку. Но не абы как, а по новой, «голландской» технологии. Откуда она её взяла – одному богу известно. То ли в журнале «Поселковый сноб» напечатали, то ли соседка нашептала. Суть была такова – копать ямы нужно не как обычно – лопатой на штык, а строго квадратные, глубиной ровно в полметра, и на дно каждой обязательно бросить по щепотке «волшебного» порошка. Порошок был самодельный – смесь золы, толчёной яичной скорлупы и ещё чего-то, уже не помню.

Я, будучи подростком, а больше все же лентяем, решил, что это перебор. Полметра – это же почти по колено! Попытался отмазаться, но спорить с бабушкой по вопросам продовольствия было чревато. Взял лопату, вздохнул и поплёлся на дальний участок огорода.

Я копал, копал, копал. Дед мне дал рулетку и первые десять ям я вымерял ею, что твой строитель. Потом мне надоело, и я начал копать на глаз. Потом на глаз надоело, и я начал просто делать вид, что копаю, пересыпая землю из одной кучи в другую. Бабушка меня, конечно, спалила. Подошла и сказала: «Копай, мне мой папа рассказывал, что здесь когда-то закопали клад белогвардейцы».

Этого было достаточно. Я копал так, как никогда в жизни не копал. И тут, на двадцать третьей яме, лопата звякает о что-то металлическое. Я сначала подумал, что это тот самый клад. Сразу представил, на что его потрачу. Выбросил лопату и начал разгребать землю руками. Металлическое оказалось старой, ржавой крышкой от кастрюли.

Ложусь спать, но не спится. Там же где-то клад! Ночью выхожу из дома, иду на огород, а там какое-то шебуршение возле моих ям. Кто-то суетится, ходит. Бегу за фонариком, подкрадываюсь, включаю дальний, а там...

А там американцы яму копают. Посмотрели на меня так смущенно, лопаты взяли и ушли куда-то. Вот всю жизнь думал – что это было? А оно вон оно чё...

Только сейчас понял, что они лопаты спиздили.
WhiskIn 4 сен 2026 в 17:48
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (Акация @ 4 сен 2026 в 17:33)
Гопода, прошу не переходить черту. Вам уже было говорено, с политикой - в другие разделы. А вы тут про вяличие и государственность...

Мы про историю. А она неотъемлема от государственности и величия cool.gif
МашруМ 4 сен 2026 в 17:58
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 10 лет
7
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 17:00)
Цитата (ЧеширКо @ 4 сен 2026 в 16:52)
Цитата (WhiskIn @ 4 сен 2026 в 16:03)
"Боинги" твои ваще буржуйская ересь

Мистер В, бог с ними, с щетками и самолётами. У меня к вам только один вопрос, как к специалисту по буржуям.

Скажите, как на духу – американцы-то на Луну летали али нет?

Склоняюсь к тому, что летали-таки. cool.gif Но съемки не получились, пришлось переснимать в павильоне. В общем, сами себе яму выкопали

Передвану этот коммент не показывай, христом-богом молю, нам тут ещё несчастных случаев не хватало.
Ятаган 4 сен 2026 в 17:59
Ярила  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (АПЧеркасов @ 4 сен 2026 в 16:54)
Государство с тысячелетней историей и собственной самобытной культурой, сформированной нацией, пережившей столетия и сохранившей в неприкосновенности свою сущность, несмотря на «ветры перемен», является великим уже вследствие этих несомненных фактов.

Как бы ни хотелось разного рода иноагентам доказать иное.

Вы про Францию, пережившую свою революцию и казнившую своего государя? Или про Англию, отрубившей голову своему королю? В этом мире много государств с тысячелетней историей и ветрами перемен в карманах.
Peredvan 4 сен 2026 в 18:00
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 4 года
5
Цитата (Акация @ 4 сен 2026 в 19:33)
вы тут про вяличие и государственность...

яличие" — уничижительный термин, употребляемый определёнными кругами в разрезе политоты, так что врачу, исцнлися сам gigi.gif . А про государственность никакой политоты не было. dont.gif
АПЧеркасов 4 сен 2026 в 18:05
Новенький  •  На сайте 2 года
6
Цитата (МашруМ @ 4 сен 2026 в 17:43)
иноагенты, они, как и государства, очень разные.
Многие из них просто хотят комфортно жить в том месте, где им комфортнее. Безопаснее

Те кто просто хотят жить там, где им нравится — это не иноагенты, а обычные люди, которые ищут, где им лучше. Моральная сторона этого явления находится вне политических или юридических оценок. Эмигранты были даже во времена Ивана Грозного, не говоря о более поздних, и только незначительная доля их стремилась участвовать в политической жизни России с опорой на внешние ресурсы.

Многие — такие, как, скажем, Рахманинов, будучи эмигрантами, старались помочь своему Отечеству в трудные времена.

А иноагенты — это те, кто ведёт политическую/агитационную/пропагандистскую/информационную деятельность на территории России или среди граждан России, получая за это или вследствие этого финансирование из-за рубежа.
МашруМ 4 сен 2026 в 18:07
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 10 лет
7
Цитата (Ятаган @ 4 сен 2026 в 17:59)
В этом мире много государств с тысячелетней историей и ветрами перемен в карманах.

Яп даже сказал, что азиаты вкупе с Египтом и Грецией всем европейцам тут прикурить дадут.
Там куда ни плюнь, в тысячелетнее государство со всеми признаками преемственности попадешь.

Даже Япония, относительно молодая по историческим меркам, как государство образовалась лет за пятьсот до нашей эры.
АПЧеркасов 4 сен 2026 в 18:08
Новенький  •  На сайте 2 года
6
Цитата (Ятаган @ 4 сен 2026 в 17:59)
Вы про Францию, пережившую свою революцию и казнившую своего государя? Или про Англию, отрубившей голову своему королю?

И Франция, и Британия, и Германия, и Италия, и Китай, и Индия — всё это великие государства, которые имеют собственную самобытную историю и культуру. Некоторые из них сегодня утрачивают их, но пока ещё не утратили.

Древний Рим, Древняя Греция, Древний Египет, Персия — из той же категории великих государств.

И в любом случае, история этих стран — повод для гордости их граждан/подданных.

Но комментируя вашу иронию о величии, я имел в виду Россию.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 4 сен 2026 в 18:10
МашруМ 4 сен 2026 в 18:10
عالی هستی میدانی چطور از گوگل استفاده کن  •  На сайте 10 лет
5
Цитата (АПЧеркасов @ 4 сен 2026 в 18:05)
А иноагенты — это те, кто ведёт политическую/агитационную/пропагандистскую/информационную деятельность на территории России или среди граждан России, получая за это или вследствие этого финансирование из-за рубежа.

поскольку считаю, что иноагенты не тянут на политику, кою мы все тут дружно стараемся не накликать, тут скажу, что в наше время в нашей стране штамп иноагента вполне можно получить, если ты получил перевод от сына, работающего за границей, с его карты.

Прецеденты есть.

Так что то, что подразумеваешь под иноагентами ты, и что под ними рассматривает наше государство с тысячелетней историей - немного разные вещи))
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
3 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26 593
2 Пользователей: drdolgoff, oldcrazydad
Страницы: 1 ...  60 61 62  ... 126  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх