Какой примерно (или точно если инфа есть) диаметр канатов?
На вскидку, 1-2 пальца (обычные)
Значит 30-32 мм. Для такелажа на судах нормально, а вот для поднятия тяжестей в несколько десятков тонн - слабовато будет. А больше канаты не представлены?
Во сколько ты оценил разрывное усилие?
Процентов 75 от ГОСТа. Если в цифрах то берем данные для каната 31,8 мм диаметром: S1 = Sp / Kз
S1 = 4725/8 = 590,6 кГс. * 0,75 = 442,9 кГс.
Ну,как бы, запас прочности - искусственная величина, и зависит от области применения каната.
Цитата
Запас прочности каната принимается тем больше, чем больше он изгибается во время работы. Так, например, для расчалок, подверженных только растяжению, достаточен запас прочности 3, 5; для грузовых канатов, употребляемых для оснастки полиспастов и подвергающихся изгибу при огибании роликов блоков и барабанов лебедок, принимается запас прочности не менее 4, 0 - 6, 0 в зависимости от привода лебедки или крана ( ручной или машинный) и режима работы крана. Фактический коэффициент запаса прочности каната проверяют путем сравнения агрегатной прочности каната, указанной в паспорте, с наибольшей вероятной нагрузкой на канат. К - коэффициент запаса прочности канатов должен соответствовать нормам.
Так что уменьшение разрывной прочности в 8 раз не совсем корректно. К тому же, подавляющее большинство блоков волокли. А тут усилие будет меньше самого веса блока. По поводу того как и чем поднимали, вопрос открыт. Есть даже версия, что без использования канатов (но не левитация и прочая ересь ).
Senmuth Вот фотка со сгоревшим домом и статуей - аж грустно стало. Великая цивилизация пала под натиском арабов, которые сегодня продают людям возможность посмотреть на наследие той цивилизации. И только статуя молча взирает на это. Может и плачет внутри.
Плачут не только статуи... меня уже немного отругали (наши египетские друзья) за выкладывание вот таких фоток, но реальность она такова. Закрытая археологическая территория как бы.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 26 апр. 2017 г. в 16:54
Так что уменьшение разрывной прочности в 8 раз не совсем корректно. К тому же, подавляющее большинство блоков волокли. А тут усилие будет меньше самого веса блока. По поводу того как и чем поднимали, вопрос открыт. Есть даже версия, что без использования канатов (но не левитация и прочая ересь ).
Я бы оставил запас прочности в 8 раз - лучше перебдеть, чем.... Если хочешь, то уравняем канаты по ГОСТ и египетские, но все равно грузоподъемность такой веревки останется не больше 590 кг.
Силу трения при волочении учитывать не будем?
Скинь ссыль на версию подъема без канатов. Интересно почитать. Может потом и пообсуждаем.
Плачут не только статуи... меня уже немного отругали (наши египетские друзья) за выкладывание вот таких фоток, но реальность она такова. Закрытая археологическая территория как бы.
А за что тебя ругают египетские друзья? Вот вместо этого убрали бы "наследие" своей цивилизации. Впрочем, хорошо еще что в свое время вообще не разобрали и не поломали всего.
Плачут не только статуи... меня уже немного отругали (наши египетские друзья) за выкладывание вот таких фоток, но реальность она такова. Закрытая археологическая территория как бы.
А за что тебя ругают египетские друзья? Вот вместо этого убрали бы "наследие" своей цивилизации. Впрочем, хорошо еще что в свое время вообще не разобрали и не поломали всего.
Ну типа как всегда ссылаются, что проблема сверху, нет денег и пр. Но учитывая стиль жизни, думаю, что дело [мусор] не в деньгах, а в головах.
Был в Каирском музее в 2011 году. Просто поразил их туалет, гавнище было просто везде, на полу, на стенах. Это был шок, конечно. Рядом бесценные экспонаты (особенно запомнились трусы фараона и презерватив), а в туалете - просто АД. Надеюсь, с этим сейчас там получше.
Я бы оставил запас прочности в 8 раз - лучше перебдеть, чем.... Если хочешь, то уравняем канаты по ГОСТ и египетские, но все равно грузоподъемность такой веревки останется не больше 590 кг.
Я к тому, что египтяне наврядле пользовались подобным коэффициентом. Проще говоря - потянули они канатом 1000 кг - норм. Потом потянули 1100 кг - оборвался. Знач тыщу мона, больше - нет.
Цитата
Силу трения при волочении учитывать не будем?
Конечно. Я разве сказал, что в случае волочения вообще усилий не надо прилагать. А в основном - это преодоление силы трения. Но, учитывая способ, которым пользовались египтяне, это усилие будет меньше, чем на подъем.
Цитата
Скинь ссыль на версию подъема без канатов. Интересно почитать. Может потом и пообсуждаем.
Ну вот, у Энгельбаха читал.
Цитата
В некоторых «тайниках в фундаменте» храмов Нового царства были найдены небольшие приспособления, которые археологи называют качалками (фото 23). Профессор Питри в своей книге «Искусство и ремесла Древнего Египта» высказывает предположение, что камень клали на эту качалку, под одну ее сторону подкладывали кусок дерева клиновидной формы, и по нему поднимали приспособление вверх. Затем под другую сторону клали такой же кусок дерева и качалку поднимали в обратном направлении. Этот процесс повторяли, подкладывая новые куски дерева попеременно по обе стороны, и таким образом постепенно поднимали блок. Это приспособление, вероятно, использовалось в тех случаях, когда блок, который надо было поднять, располагался таким образом, что соорудить наклонный въезд было невозможно. Огюст Шуази, написавший «Строительное искусство египтян», хочет заставить нас поверить, что при строительстве пирамид не только блоки поднимались по уступам стен на качалках, но и кирпичные строительные рампы сооружались в виде огромных лестниц, и блоки поднимались с одной ступени на другую с помощью все тех же качалок[25].
Это сообщение отредактировал Волнолет - 26 апр. 2017 г. в 17:13
Ну типа как всегда ссылаются, что проблема сверху, нет денег и пр. Но учитывая стиль жизни, думаю, что дело [мусор] не в деньгах, а в головах.
Тут ты полностью прав. А про "нет денег" - вообще так себе отмазка. Вот твой билет на посещение музея, билет на право фоткать - это деньги. И таких как ты ведь много. Древности вполне на себя чудесно зарабатывают, только непонятно куда это все уплывает.
Несуществующее животное от ложа фараона из гробницы Тутанхамона, 18 династия, 1332—1323 г. до н. э.
Почему несуществующее ? Этож "водяная лошадь" Hippopotamus amphibius собственой персоной, не признал чтоли ? Ну чуток воображения включи. Это сообщение отредактировал Rarog76 - 26 апр. 2017 г. в 17:40
Я к тому, что египтяне наврядле пользовались подобным коэффициентом. Проще говоря - потянули они канатом 1000 кг - норм. Потом потянули 1100 кг - оборвался. Знач тыщу мона, больше - нет.
Конечно. Я разве сказал, что в случае волочения вообще усилий не надо прилагать. А в основном - это преодоление силы трения. Но, учитывая способ, которым пользовались египтяне, это усилие будет меньше, чем на подъем.
На высоту 1 метр может заготовку и поднимет, а вот больше стремно. Можно без заготовки остаться - упадет и расколется. Опять же износ и усталость материала. Понятно, что они запас прочности не рассчитывали, а находили опытным путем. Но дальше они все равно его придерживались.
По прямой почти только одна сила трения, а вот с наклонной плоскостью все намного сложнее.
Сколько ж древние егитпяне наделали артефактов, что их грабят - грабят. а все разграбить не могут.
Чуть более, чем дохрена И довольно много экспонатов Каирского музея тупо исчезло, если сравнивать 2011 и 2015 годы. Сенмут, продолжай фотоотчет, думаю многим будет интересно посмотреть фото музея, где запрещена фотосьёмка
Вот глянем на снимок. Знаете, что втирал гид туристам? Что у египтян были стеклянные гробы Этому свидетель был А. Соколов, думаю, он не раз об этом скажет.
ДА ну нахер. Нам гид сказал - деревянный саркофаг сгнил, позолота осталась. Ее нанесли на стекло что бы было видно как лежали украшения по дереву.
Спасибо за прекрасные фото! Я тоже недавно из Каира. Жила там месяц в январе и феврале. Каирский музей - супер! А разве новое здание уже открыли? Вам бы еще побывать в музее сельского хозяйства каирском. Про него никто не знает, туристы европейские туда не ходят, только местные. А зря! В таком месте обязательно надо побывать! Как было там все сделано 100 лет назад, так все и осталось, как будто машина времени. Я начала описывать этот музей здесь - Музей сельского хозяйства в Каире Фото много выложила. Там есть закрытые музеи, в которых видимо уже все совсем развалилось. Но в интернете можно еще фотки найти. Рекомендую всем, кто в Каир собирается.
Не, ну гиды на самом деле там разные. Это как повезет. Есть кто реально увлекается и рассказывает интересно (хоть часто больше басен, чем реальности, но и с историей дружат), а есть такие, что повествуют просто уже откровенную хню. Очень трудно не заржать. У меня например не получалось. Вот говорили мы про разруху в головах... Почему, набирая гидов, никто не озаботился хотя бы базовыми знаниями истории? Они (как я считаю) должны быть хорошо изучившими историю и (это главное) увлекающимися сами! Нудно жующий даты и имена гид никого не заинтересует. Я говорю как знающий человек, ибо история была для меня в школе самым ненавидимым предметом в силу своей нудности. И вот случилось так, что я, человек жутко ненавидивший историю, серьезно увлекся египтологией... И уже сам. Видимо, человек сам должен "дозреть", что ли...
Это сообщение отредактировал IvSkoi - 26 апр. 2017 г. в 20:32
Спасибо за прекрасные фото! Я тоже недавно из Каира. Жила там месяц в январе и феврале. Каирский музей - супер! А разве новое здание уже открыли? Вам бы еще побывать в музее сельского хозяйства каирском. Про него никто не знает, туристы европейские туда не ходят, только местные. А зря! В таком месте обязательно надо побывать! Как было там все сделано 100 лет назад, так все и осталось, как будто машина времени. Я начала описывать этот музей здесь - Музей сельского хозяйства в Каире Фото много выложила. Там есть закрытые музеи, в которых видимо уже все совсем развалилось. Но в интернете можно еще фотки найти. Рекомендую всем, кто в Каир собирается.
Гранд музей еще не открыли, планируют в 2018, но не думаю, что успеют. А речь, наверно шла вот про этот:
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
).
![Путешествие в Египет [2017] в фотографиях. Часть первая: Каирский музей](http://s00.yap.ru/pics/pics_original/2/3/8/9644832.jpg)
![Путешествие в Египет [2017] в фотографиях. Часть первая: Каирский музей](http://s00.yap.ru/pics/pics_original/1/4/8/9644841.jpg)
![Путешествие в Египет [2017] в фотографиях. Часть первая: Каирский музей](http://s00.yap.ru/pics/pics_original/2/1/9/9644912.jpg)
![Путешествие в Египет [2017] в фотографиях. Часть первая: Каирский музей](http://s00.yap.ru/pics/pics_original/1/5/9/9644951.jpg)
yaplakal.com