Ремонт в кухне, или мечта жизни

Цитата (pasharoma @ 14.02.2015 - 16:45)

Ни разу не видел специальных домкратов после штробления стены. Видел идиотов, которые канализационной трубой Д.100 подрезали несущую стену на длину 2 метра. Верхняя плита, потеряв опору, сложилась. Но это особый случай. Обычная штроба не в состоянии нарушить целостность дома

Ни разу трещин в половину стены не видел на стенах от горизонтальных штроб или потолке от любых штроб?

В третий раз напоминаю про принцип стеклореза

Цитата (pasharoma @ 14.02.2015 - 16:29)

Что за страшилки со штробой?????? штроба под электрику - это штроба в штукатурке. Даже если штробится бетон - глубина не бывает больше сантиметра. Другое дело штроба под трубы. Там гораздо круче. Но как правило в кухонной стене пролегают дымоходы, поэтому её хоть обштробись. И никак это не влияет на прочность дома. Учите матчасть. Желательно в строительных институтах.

Как правило дымоходы в стене не проходят. Вентрешётки встраивают в вентиляционные блоки. А вот под вытяжку обычно ведут пластиковый вентканал под потолком или над шкафами. Учите матчасть.

Цитата (dimaspapuas @ 14.02.2015 - 13:03)

Фу-х! А я то думал, что телек с седьмой фотки там и останется!

А чо бы ему там не остаться?

Цитата (Semenius @ 14.02.2015 - 15:38)

Цитата (Deltammx @ 14.02.2015 - 15:19) А кухня то хорошо закреплена??? Мы тут до нового года тоже ремонт сделали.... Кухню брали в Столплит с монтажем. Первое впечатление было испорчено тем, что дверцы начали скрипеть уже через неделю, часть из них провисла и потребовалась дополнительная регулировка. Дальше было хуже. Повезло в том,  что я был дома. Услышав грохот, забежал на кухню и увидел ребенка зажатого между кухней, столом и стулом. Плакать или звать на помощь он не мог, так как грудная клетка была сдавлена. Собственно, дышать по этой же причине получалось сомнительно. На оценку ситуации потратил две очень долгие секунды, после чего, не смотря на возможность усугубить ситуацию, принял решение извлекать немедленно. Стоя на битом стекле, поднял стол вверх, выбил стул из под ребенка. Извлек вниз... Предполагая травму позвоночника, уложил на ровную поверхность, вызвал скорую. Дальше были 20 минут долгого ожидания под плач ребенка, который начал задыхаться...... Дополнительно, после инцидента: ребенок не остается дома один и не заходит на кухню когда там никого нет, предполагая что на него еще что-то упадет боится "каждого шороха". Обращения в компанию "Столплит" по данному инциденту нашли поддержку только на словах. По факту магазин, продолжает работать, как ни в чем не бывало. Вроде не шарагаделала ,а ошибок куча . Слетела шина крепежа навесных шкафов как ?(если шляпа вточняк по диаметру - то с шайбой) И вопрос крепления крабов (зацепов) ,какой дурак ставит их почти по центру шкафа (ставятся в верхней точке ) Убей их

Была мысль... бог потом рассортирует, но сидеть ой как не хочется :))
Не поленился, отсканировал фото с заключения...

Цитата (Loduster @ 14.02.2015 - 16:53)

Цитата (pasharoma @ 14.02.2015 - 16:45) Ни разу не видел специальных домкратов после штробления стены. Видел идиотов, которые канализационной трубой Д.100 подрезали несущую стену на длину 2 метра. Верхняя плита, потеряв опору, сложилась. Но это особый случай. Обычная штроба не в состоянии нарушить целостность дома Ни разу трещин в половину стены не видел на стенах от горизонтальных штроб или потолке от любых штроб? В третий раз напоминаю про принцип стеклореза

Стекло - не твёрдое тело, это по сути жидкость. Оно под своим весом со временем стекает. Бетон наоборот от времени прочнеет. Недавно долбил погреб 1937го года постройки - его только гидромолот взял. Так что ваше сравнение со стеклом нелогично.

У бетона очень высокая прочность на сжатие, причём если бетон качественный, с наполнителем - за какую-то царапину на поверхности можно не переживать. Это разумеется если плита была залита по технологии и с применением правильной смеси материалов.

Скорее всего ваши трещины связаны не со штробой глубиной 1 см, а с некачественной плитой, которую либо неправильно изготовили, либо неправильно хранили. Ещё есть вариант что вы приняли трещину в штукатурке за трещину в стене.

Цитата (skochkarev @ 14.02.2015 - 19:41)

Цитата (sojourner @ 14.02.2015 - 16:36) кухня большая, вопросов нет... вот 2 на 3 квадрата посмотрела бы ремонтец с удовольствием, и быть может в пример взяла... Вот супербюджетный вариант - уложился в 20ку с мебелью и техникой. Кухне уже лет 5.

Охуеть колхоз

Хорошая кухня получилась. Желаю счастья в новой квартире и что бы соседи вас любили! И бабульки здоровались.

Цитата (skochkarev @ 14.02.2015 - 16:58)

Скорее всего ваши трещины связаны не со штробой глубиной 1 см, а с некачественной плитой, которую либо неправильно изготовили, либо неправильно хранили. Ещё есть вариант что вы приняли трещину в штукатурке за трещину в стене.

В панельных домах горизонтальные штробы запрещены. В потолке категорически запрещены любые штробы. Специалиста от рукожопа отличает только то, что первый работает профессионально, что к нему не подкопаешься, а второй - как быстрее и проще, даже если это имеет риск для жизни

Цитата (вижайКА @ 14.02.2015 - 14:05)

красава однако. у меня всё только впереди.... покупка дома и полная перепланировка его.... сам в шокенах...

Охренеешь. Легче с нуля новый построить

Цитата (Deltammx @ 14.02.2015 - 16:56)

Цитата (Semenius @ 14.02.2015 - 15:38) Цитата (Deltammx @ 14.02.2015 - 15:19) А кухня то хорошо закреплена??? Мы тут до нового года тоже ремонт сделали.... Кухню брали в Столплит с монтажем. Первое впечатление было испорчено тем, что дверцы начали скрипеть уже через неделю, часть из них провисла и потребовалась дополнительная регулировка. Дальше было хуже. Повезло в том,  что я был дома. Услышав грохот, забежал на кухню и увидел ребенка зажатого между кухней, столом и стулом. Плакать или звать на помощь он не мог, так как грудная клетка была сдавлена. Собственно, дышать по этой же причине получалось сомнительно. На оценку ситуации потратил две очень долгие секунды, после чего, не смотря на возможность усугубить ситуацию, принял решение извлекать немедленно. Стоя на битом стекле, поднял стол вверх, выбил стул из под ребенка. Извлек вниз... Предполагая травму позвоночника, уложил на ровную поверхность, вызвал скорую. Дальше были 20 минут долгого ожидания под плач ребенка, который начал задыхаться...... Дополнительно, после инцидента: ребенок не остается дома один и не заходит на кухню когда там никого нет, предполагая что на него еще что-то упадет боится "каждого шороха". Обращения в компанию "Столплит" по данному инциденту нашли поддержку только на словах. По факту магазин, продолжает работать, как ни в чем не бывало. Вроде не шарагаделала ,а ошибок куча . Слетела шина крепежа навесных шкафов как ?(если шляпа вточняк по диаметру - то с шайбой) И вопрос крепления крабов (зацепов) ,какой дурак ставит их почти по центру шкафа (ставятся в верхней точке ) Убей их Была мысль... бог потом рассортирует, но сидеть ой как не хочется :)) Не поленился, отсканировал фото с заключения...

Я бы на вашем месте гнал бы вашего эксперта в шею. Эта самая пластиковая тарелка ничего не держит и не должна. Если на то пошло, то там должны быть металлические шайбы под шляпку шурупа.

Судя по фото шляпка шурупа просто тупо прошла сквозь отверстие в шине. ДЮБЕЛЯ ТУТ НЕ ПРИ ЧЁМ - они держат саморез в стене, они никак не держат шину. Дело в неправильной шляпке самореза или в отсутствии шайб. Эксперт лох.

Цитата (VeteR2612 @ 14.02.2015 - 16:58)

Цитата (skochkarev @ 14.02.2015 - 19:41) Цитата (sojourner @ 14.02.2015 - 16:36) кухня большая, вопросов нет... вот 2 на 3 квадрата посмотрела бы ремонтец с удовольствием, и быть может в пример взяла... Вот супербюджетный вариант - уложился в 20ку с мебелью и техникой. Кухне уже лет 5. Охуеть колхоз

Никто и не спорит. Готовил по-быстрому под сдачу. Пол-стоимости квартиры уже отбил. Банковский процент конечно доходнее, но банки нонче не те.

Добавлено в 17:05

Цитата (Loduster @ 14.02.2015 - 17:02)

Цитата (skochkarev @ 14.02.2015 - 16:58) Скорее всего ваши трещины связаны не со штробой глубиной 1 см, а с некачественной плитой, которую либо неправильно изготовили, либо неправильно хранили. Ещё есть вариант что вы приняли трещину в штукатурке за трещину в стене. В панельных домах горизонтальные штробы запрещены. В потолке категорически запрещены любые штробы. Специалиста от рукожопа отличает только то, что первый работает профессионально, что к нему не подкопаешься, а второй - как быстрее и проще, даже если это имеет риск для жизни

Может ещё ссылку на законодательство приведёте?

Я в шоке от цен. Мы с отцом делали ремонт кухни с нуля. Сборкой кухонного гарнитура сами занимались, обошлась в районе 50 тыс руб.

Цитата (skochkarev @ 14.02.2015 - 17:04)

Может ещё ссылку на законодательство приведёте?

Постановление Правительства Москвы №508 от 25 октября 2011 года

Цитата

11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах и жилых домах не допускается: ... 11.12. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов

По остальным регионам схожие требования
Это сообщение отредактировал Loduster - 14 фев 2015 в 17:13

еще

Слышал звон, да не знает, где он.

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП

О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И
НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ

Приложение 2
к постановлению Правительства
Москвы
от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП
ПЕРЕЧЕНЬ
ОГРАНИЧЕНИЙ НА МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ)
ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ
И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ
(в ред. постановления Правительства Москвы от 15.11.2005 N 883-ПП)

4. В жилых домах типовых серий не допускается:
4.2. Устройство штраб в горизонтальных швах и под внутренними стеновыми панелями, а также в стеновых панелях и плитах перекрытий под размещение электропроводки, разводки трубопроводов.

http://rosatomsnab.ru/page/60

Тут основные требования к стеновым панелям. Минимальная толщина - 160 мм. 10 мм штроба по всей длине это ослабление панели на 6-8%. Причём 160мм - это не несущая перегородка, она ничего не держит, даже потолок. Только саму себя.

Тут ещё такое дело, что штробу обычно прокладывают после штукатурки. Какие у нас прямые стены - можете не рассказывать, 5 см на 2 метра отклонение от вертикали - это для наших строителей норма. Штробить в такой стене придётся только штукатурку, сама перегородка никак не затрагивается.
Это сообщение отредактировал skochkarev - 14 фев 2015 в 17:24

Цитата (Deltammx @ 14.02.2015 - 16:45)

Для начала заказал экспертизу, после этого долго общался с магазином, установщиком... монтажник когда увидел что произошло и узнал что там ребенок затрясся как тварь дрожащая... сейчас скрывается... На следующей неделе направлю заявление в прокуратуру, ГОМ... ОЗПП тут не поможет размер ущерба крупный...

А зачем прокуратура,если есть заключение независимого эксперта.Пишите завяление в суд с гражданским иском,не знаю какую сумму ущерба насчитали,но ежели крупная-то однозначно не мировушка.
На счет ОЗПП имел в виду консультацию и т.п.Там бывают иногда адекватные и грамотные люди,по принципу многоходовки-один юрист хорошо,а другой тоже не помешает.Удачи!
А Вам не повезло со сборщиками,видимо неопытные попались.
Я часто с собой таскаю такую планку,удобная штука.И там действительно можно пролететь с размерностью.Если стены бетонные и дюбеля нормальные,фиг ты их вырвешь.Но я такие дюбеля стал использовать только при монтаже плинтуса,лучше брать синие и саморезы универсальные,вот те держат мертво.Ну это так,на будущее.

А батерею не сменили...

Цитата (Tweaker72 @ 14.02.2015 - 17:18)

Но я такие дюбеля стал использовать только при монтаже плинтуса,лучше брать синие и саморезы универсальные,вот те держат мертво.Ну это так,на будущее.

Дюбеля нормальные. Они в стене остались. И саморезы тоже в порядке. А вот металлические шайбы отсутствуют.

Цитата (Vitalem @ 14.02.2015 - 13:03)

Цитата Линолеум примерно 60 квадратов - 50. Нихрена себе у тебя кухня, 60 квадратов!

Вот нормальная кухня (размер)

Как у меня правда я в Сталенке

У меня такая же плитка на фартуке))

Спасибо за поздравления, отвечаю, на что запомнил)

Да, это Родники)))

150 - это за всю 3х комнатную квартиру, в 90% - капитальный ремонт. Цена с учетом натяжных потолков везде. Туалет - ванная плитка в круг. Обои. Линолеум. Электрика, сантехника. Кафель в коридоре. И куча всего по мелочи.

Линолеум, соответственно, тоже не на кухню 60 кадратов, а на всю квартиру...

Про батарею понял, выше писал уже - денег не хватило, да и сложностей куча - стояк отопления перекрывать, а это чето типа 2.000 в час стоит. Муть, летом, приспичит - поменяю.

Цитата (AndateR @ 14.02.2015 - 17:23)

Цитата (Vitalem @ 14.02.2015 - 13:03) Цитата Линолеум примерно 60 квадратов - 50. Нихрена себе у тебя кухня, 60 квадратов! Вот нормальная кухня (размер) Как у меня правда я в Сталенке

Во буржуи. У меня всего-то метров 30. И санузел примерно такой же. Второй. Первый поменьше.

Цитата (Samanta @ 14.02.2015 - 17:24)

У меня такая же плитка на фартуке))

И правда))) Новосиб, Медведица?)))

Цитата (skochkarev @ 14.02.2015 - 17:22)

Дюбеля нормальные. Они в стене остались. И саморезы тоже в порядке. А вот металлические шайбы отсутствуют.

В данной ситуации остались.Но не всегда так получается.
Часто попадается откровенно Г,вроде бы и бетон отличный,а дюбель вылетает,даже заточка бура перфа в минус не спасает ситуацию.