Муравейник или крепость? Строю дом по цене квартиры. 2 часть. Отопление

Цитата (arergard @ 7.11.2018 - 11:29)

Цитата (RaulDuc @ 7.11.2018 - 11:18) Остается вопрос цены. Лучшее решение,это газовый котел+печь или камин. Есть камины с водяным контуром, подключаемые к системе отопления. И тогда не только помещение с камином можно греть, но и весь дом.

Мобильность такого камина вызывает вопросы,тогда уж лучше,котел на твердом топливе с автоматической подачей.
Печь для форс мажорных ситуаций,а камин просто приятно иметь дома.

Очень лаконично и по теме! Сам сечас озадачен теплым полом. Какой котел и чем именно обусловлен выбор? Если не сложно...

маленький коммент.

При бетонировании стяжки обязательно:
1, Укладывать демпфер по периметру для компенсации теплового расширения стяжки.
2. Перед заливкой проверить блестящий слой на взаимодействием со щелочной средой цементного раствора.
Замесите одну ложку раствора и положите на ночь на блестящий слой. Алюминий может быть съеден за один день и от блестяшки не останется ни чего.
Достаточно будет покрыть простой тепличной плёнкой.

Все тоже самое можно сделать со стальными панельными радиаторами.
Если сделать низкотемпературную систему отопления, где теплоноситель не более 55 гр.
иногда тёплые полы нежелательны - вонючий ламинат. Пыль.
У нас пока такие системы непопулярны.
Но скоро я уверен - когд₽ начнёт народ экономит топливо (а димон и чубайс в этом помогут) пойдёт развитие.

Картинка, рекламирующая тёплые полы в сравнении с батареями - явно из рекламы тёплого пола в сравнении с батареями. Особенно нелепо выглядит красная "макушка", которую, очевидно, пририсовали в расчёте на неокрепшие умы тех, кто знает, что "горячее поднимается вверх", но совершенно не представляют себе принцип конвекции.

Цитата (evgenmak @ 7.11.2018 - 11:51)

Очень лаконично и по теме! Сам сечас озадачен теплым полом. Какой котел и чем именно обусловлен выбор? Если не сложно...

Теплые водяные полы - это сказка. После квартиры с батареями, пересушенным воздухом и пылью я согласен только на теплый водяной пол
По выбору:
1. Подключить газ от 500 тыс рублей - дорого.
2. Ставить дровяной котел - не хочу работать кочегаром, отметается.
3. Дизельный котел - по отзывам знакомых, бывают проблемы с качеством топлива и все время забивается фильтр парафином. Да к тому же запах солярки. Отметаем сразу.
4. Доступный и недорогой электрокотел - мой выбор.
При снижении цены на подключение к магистральному газу, просто повешу рядом с электрокотлом газовый и подключусь к системе отопления - работы на пару часов с перекурами.

Цитата (arergard @ 7.11.2018 - 11:44)

Цитата (AFA @ 7.11.2018 - 11:36) Цитата Кроме того, в случае ЧП, обрыва проводов надолго или техногенной катастрофы, к данной системе отопления легко подключается газовый или твердотопливный котел, который продолжит греть полы. В планах, повесить газовый котел, настроить его на работу от баллонного газа (пропан-бутан) и оставить аварийным вариантом. Баллона в 50 литров должно хватить для отопления дома на 7-10 дней, в зависимости от температуры на улице. 1. Насос от бога питаться будет. 2. Мечты про баллон на 50 литров. 1. Про резервирование питания я расскажу отдельно - это тема большая и спорная. 2. За октябрь на отопление электрокотлом ушло 500 кВт*ч. То есть в день 17 кВт*ч, а в час 0,7 кВт*ч. Исходя из 0,08кг сжиженного газа за 1 кВт тепла, получается, что за день у меня бы уходило 1,36 кг газа. В баллонена 50 литров, 22 кг, то есть его мне хватило бы для отопления на 16 дней. Но я рассматриваю самые суровые условия, когда на улице -30, а провода оборваны. Поэтому сократил срок работы на одном баллоне вдвое.

Можно в цифрах - аля финансах.
Если я правильно прикинул , по 3 рубля за киловатт, то при плюсовой температуре за бортом ты потратил 1500 на отопление. Теперь хотелось бы услышать предположения, сколько планируешь тратить в январь-февраль?

из собственного опыта (срок эксплуатации 5 лет):
-нужна КОМБИНИРОВАННАЯ система отопления, т.е. и теплый пол и батареи отопления
-только теплый пол, это ОЧЕНЬ инерционная система, в переводе на нормальный язык, очень долго прогревается, если вы приезжаете в загородный дом раз в неделю, то пока Вас нет вы ставите нагрев в экономичный режим, приехали в пятницу вечером и делаете теплый пол погорячее , так вот - теплее станет не скоро, включаешь батареи и вуаля, через 30-40 минут комфортное тепло!
- финишное покрытие ТОЛЬКО плитка, никаких ламинатов и паркетов!!!
ламинат обладает хреновой теплопроводностью+смолы которые входят в состав любого ламината
- погодозависимые датчики, отличная вещь, т.е. температура теплоносителя увеличивается в зависимости от температуры "за бортом"

Цитата (SKV59 @ 7.11.2018 - 11:53)

маленький коммент. При бетонировании стяжки обязательно: 1, Укладывать демпфер по периметру для компенсации теплового расширения стяжки. 2. Перед заливкой проверить блестящий слой на взаимодействием со щелочной средой цементного раствора. Замесите одну ложку раствора и положите на ночь на блестящий слой. Алюминий может быть съеден за один день и от блестяшки не останется ни чего. Достаточно будет покрыть простой тепличной плёнкой.

Спасибо за комментарий.
1. Демпфер из ленты устанавливали, но это делали уже те, кто занимается стяжкой.
2. Вот насчет этого не знал. Но и утеплитель мне не сильно нужен - внизу больше 20 см пенополиуретана, так что утепление хорошее. Можно было и простой пленкой закрыть полы.

Цитата (RaulDuc @ 7.11.2018 - 11:18)

Остается вопрос цены. Лучшее решение,это газовый котел+печь или камин.

Хороший камин стоит подороже подключения газа к дому.

Цитата (zipgad @ 7.11.2018 - 12:17)

Можно в цифрах - аля финансах. Если я правильно прикинул , по 3 рубля за киловатт, то при плюсовой температуре за бортом ты потратил 1500 на отопление. Теперь хотелось бы услышать предположения, сколько планируешь тратить в январь-февраль?

Я отапливаюсь по ночному тарифу. Тарифы такие:
день (7-00 - 23-00) Т1 4,26
ночь (23-00 - 7-00) Т2 1,58
Зимой планирую выйти на суммы 3-4 тыс за отопление в самые лютые морозы. Практика покажет. Пока за октябрь отдал около 1000 руб.

Цитата (АМаркОвич @ 7.11.2018 - 12:19)

из собственного опыта (срок эксплуатации 5 лет): -нужна КОМБИНИРОВАННАЯ система отопления, т.е. и теплый пол и батареи отопления

Комбинированная система отопления, это в первую очередь комбинация ИСТОЧНИКОВ тепла, (например газовый + электрический котел) а не способов истратить деньги это тепло.

Как говорил наш прораб, когда я был на практике:
"Это... хуйни наделали, переделывайте"
Теплый пол хорош локально, в ванной например, или в туалете. Основное назначение отопительных приборов - компенсация теплопотерь через "ослабленные" участки стен, по русски - окна. Именно по этому батареи ставят, как правило, под окна, а тепловые завесы у дверных проемов.

АМаркОвич написал правильно.

Но раз вы это сделали для себя и вам нравится- то можете не переделывать:).

Для загородного дома лучший выбор это ПЕЧЬ+ЭЛЕКТРИЧЕСТВО, а всякие там СИП дома на трубах, это идиотизм.

Не знаю, решение слишком сложное. Чуть, что и жопа. Универсальный котёл+солнечный коллектор и контурное отопление на приличном теплоносителе, а под домом полость. Потом, можно всё ещё апгрейдить. Всё.
Это сообщение отредактировал Лексикон - 7 ноя 2018 в 12:55

Цитата (ferero @ 7.11.2018 - 11:18)

в будущем поставит солнечные батареи на крышу и ветряк будет ваще халява!

Халява, вы это серьезно?!
В видимо, оборудование, доставку, монтаж, обслуживание, запасные части, сопутствующие товары (батареи, инверторы, кабели, блоки управления) не считаете?! Про сроки окупаемости я вообще молчу!
Это сообщение отредактировал zaebatov - 7 ноя 2018 в 13:13

Цитата (arergard @ 7.11.2018 - 11:44)

Цитата (AFA @ 7.11.2018 - 11:36) Цитата Кроме того, в случае ЧП, обрыва проводов надолго или техногенной катастрофы, к данной системе отопления легко подключается газовый или твердотопливный котел, который продолжит греть полы. В планах, повесить газовый котел, настроить его на работу от баллонного газа (пропан-бутан) и оставить аварийным вариантом. Баллона в 50 литров должно хватить для отопления дома на 7-10 дней, в зависимости от температуры на улице. 1. Насос от бога питаться будет. 2. Мечты про баллон на 50 литров. 1. Про резервирование питания я расскажу отдельно - это тема большая и спорная. 2. За октябрь на отопление электрокотлом ушло 500 кВт*ч. То есть в день 17 кВт*ч, а в час 0,7 кВт*ч. Исходя из 0,08кг сжиженного газа за 1 кВт тепла, получается, что за день у меня бы уходило 1,36 кг газа. В баллонена 50 литров, 22 кг, то есть его мне хватило бы для отопления на 16 дней. Но я рассматриваю самые суровые условия, когда на улице -30, а провода оборваны. Поэтому сократил срок работы на одном баллоне вдвое.

Спуститесь на землю: в баллоне никогда не будет 50 литров

Цитата (AFA @ 7.11.2018 - 12:52)

Цитата (arergard @ 7.11.2018 - 11:44) Цитата (AFA @ 7.11.2018 - 11:36) Цитата Кроме того, в случае ЧП, обрыва проводов надолго или техногенной катастрофы, к данной системе отопления легко подключается газовый или твердотопливный котел, который продолжит греть полы. В планах, повесить газовый котел, настроить его на работу от баллонного газа (пропан-бутан) и оставить аварийным вариантом. Баллона в 50 литров должно хватить для отопления дома на 7-10 дней, в зависимости от температуры на улице. 1. Насос от бога питаться будет. 2. Мечты про баллон на 50 литров. 1. Про резервирование питания я расскажу отдельно - это тема большая и спорная. 2. За октябрь на отопление электрокотлом ушло 500 кВт*ч. То есть в день 17 кВт*ч, а в час 0,7 кВт*ч. Исходя из 0,08кг сжиженного газа за 1 кВт тепла, получается, что за день у меня бы уходило 1,36 кг газа. В баллонена 50 литров, 22 кг, то есть его мне хватило бы для отопления на 16 дней. Но я рассматриваю самые суровые условия, когда на улице -30, а провода оборваны. Поэтому сократил срок работы на одном баллоне вдвое. Спуститесь на землю: в баллоне никогда не будет 50 литров

Точно подмечено. 42-45 литров в баллон 50л льют, чтобы наполняемость была 85-90%. Ну 5 литров - это день работы. Невелика погрешность.

Один баллон не потянет. Надо минимум три. Площадь испарения маловата. Не будет хватать паровой фазы для работы газового котла 18 кВт. Поэтому каскад из трёх баллонов
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (XXV @ 7.11.2018 - 13:26)

Один баллон не потянет. Надо минимум три. Площадь испарения маловата. Не будет хватать паровой фазы для работы газового котла 18 кВт. Поэтому каскад из трёх баллонов

Так и котел не должен молотить на пределе. В идеале, котел должен работать до 50-70% своей мощности при нагреве, а для поддержания тепла не более 30%. Должно хватать мощности испарения.

Цитата

выглядит надежно

очень тонко)
замечательно.

Я наверное не точно выразился. Я спрашивал про сам электрокател. Цена. Фирма и чем обусловлен выбор котла? Я хочу брать "протерм" Ну а так пока в поиске...
Сам посчитал сколько будет стоить протянуть газ и понял что электичеством мне выгоднее лет на 20 вперед.

Цитата (evgenmak @ 7.11.2018 - 14:25)

Я наверное не точно выразился. Я спрашивал про сам электрокател. Цена. Фирма и чем обусловлен выбор котла? Я хочу брать "протерм" Ну а так пока в поиске... Сам посчитал сколько будет стоить протянуть газ и понял что электичеством мне выгоднее лет на 20 вперед.

а почему не смотришь твердотопливный длительного горения. Один раз загрузил и на день хватает. А уж электрический на резерв подвесить небольшой на пару киловатт?

Цитата (CrazyPianist @ 7.11.2018 - 11:06)

выглядит надежно

О какой надежности можно говорить, если не был использован Церезит? :)

Цитата

а почему не смотришь твердотопливный длительного горения. Один раз загрузил и на день хватает. А уж электрический на резерв подвесить небольшой на пару киловатт?

У брата был. Отказался в пользу электро, а твердотоплевный как резерв. 5 лет уже ,так и не воспользовался.