Почему в Финляндии ленточные фундаменты утепляют изнутри, а у нас снаружи

Страницы: 1 2 3  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
alxzkn 27 мар 2022 в 16:11
Ярила  •  На сайте 12 лет
12
Цитата (Pattach @ 27.03.2022 - 16:07)
Цитата (alxzkn @ 27.03.2022 - 16:03)
Чего мелочиться? Я с двух сторон утепляю. Для каркасного дома подходит отлично и подпол остаётся, что бы трубы проверять, дешевле однако!

Шоб я так жил. У тебя что, фундамент под Останкинскую башню? Грандиозный дом.

Вот такой примерно, 550 метров всего lol.gif

Почему в Финляндии ленточные фундаменты утепляют изнутри, а у нас снаружи
kashpot 27 мар 2022 в 16:13
Ярила  •  На сайте 11 лет
7
Цитата (sanek566 @ 27.03.2022 - 16:02)
Цитата (Otpad @ 27.03.2022 - 15:59)
да, собрался строится и тут подарок судьбы цены в космос, говорят цены уже между луной и марсом.

Хотел взять ипотеку под дом, но и там процент вслед за ценами на строй материалы. Если еще и работяги заходят цены поднять пиши пропало

Есть такое , а еще строители просят зп в твердой валюте . Нужно ли говорить что это не рубли ?

А,простите что сейчас тверже рублей,если валюту фактически в стране запретили?Цена растет,но уровень роста ограничен только хотелками.Если тормозной диск стоил 1,5к ,а стал стоить ,неожиданно, 4к, вопрос-с какого хуя,если бакс подрос в полтора раза?
mimoxodom 27 мар 2022 в 16:14
Юморист  •  На сайте 13 лет
3
Цитата (alxzkn @ 27.03.2022 - 16:08)
Цитата (mimoxodom @ 27.03.2022 - 16:05)
Всегда считал ошибкой, утепление изнутри, даже фундаментов.
По сути, фундамент остается за пределами тёплого контура и на него опирается стена, пусть даже каркасная, но она является продолжением тёплого контура.
А так происходит разрыв контура и места для мостика холода, а там и промерзание и чёрная плесень из-за которой суомаланены готовы сносить любое сооружение.

надо будет поизучать подробнее их обоснование.

В этой схеме утепление пола снаружи вижу!

Утепление пола снизу - стандартное решение, особенно для шведской плиты.
Мы повсеместно такое практикуем на малоэтажке, где пол идёт по грунту.
Неоднократно считал мостики для таких ситуаций.

Здесь только фундамент утеплённый изнутри смущает
zabudem 27 мар 2022 в 16:15
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата

Почему в Финляндии ленточные фундаменты утепляют изнутри, а у нас снаружи


Это не у финнов, а у всех из прошлого СССР.
У нас так всегда и строили, не одному долбоёбу снаружи крыть не придёт в голову.
И нет - я не про политику. Это всех стран СССР касается.

Это сообщение отредактировал zabudem - 27 мар 2022 в 16:18
vistador 27 мар 2022 в 16:20
Отец русского телевизора  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (спакетом @ 27.03.2022 - 16:07)
Цитата (BobraVsem @ 27.03.2022 - 16:01)
А смысл для лёгкого каркасника делать ленту? Разве что плиты положить?

Плиты перекрытия - единственный норм основание пола.

У остальных полов что я видел, при плясках, рюмки в бюфете звенят, а у некоторых и при хотьбе.

я для основания пола сделал металлические фермы +осб+ лаги + доска 40..


ничего не дребезжит и не качается
Топорез 27 мар 2022 в 16:20
Ярила  •  На сайте 7 лет
9
Цитата
Вообще, объяснение внутреннего утепления можно найти в том, что у них прижилось именно такое инженерное решение, а у нас другое.

Вот это самая крутая фраза, сразу видно, что профессианал рассказывает lol.gif

Вопрос - Почему одни носят кальсоны начёсом внутрь, а другие наружу?
Ответ - Традиция такая gigi.gif
ILoveEMO 27 мар 2022 в 16:24
Ярила  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (ALEKCIUS @ 27.03.2022 - 16:05)
Если фундамент утеплять с внутренней стороны, он будет больше промерзать/оттаивать, что быстрее приведёт к его постепенному разрушению. Можно, конечно, использовать бетон с высокой маркой по морозостойкости, но это вопрос финансов.
Да и промерзание - это влажность и плесень.

Наружную гидроизоляцию для того и делают, чтобы не было промерзания влаги в бетоне, бетон должен быть сухой всегда

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Звездочет 27 мар 2022 в 16:28
Ярила  •  На сайте 14 лет
3
Цитата (Antonesque @ 27.03.2022 - 16:00)
Нихуянепонял.😐

Оне теплят изнутри потому что у них песок. А мы утепляем снаружи потому что суглинок и сыро. Бетон мокнет а потом замерзает вода и он начинает крошиться.
Поэтому полезно фундамент промазать смолой перед тем как закопать его.
Можно конечно M500 залить с пластификатором. Но дорого блин.

Это сообщение отредактировал Звездочет - 27 мар 2022 в 16:39
mufaso 27 мар 2022 в 16:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (Owitte @ 27.03.2022 - 16:04)
Цитата
объяснение внутреннего утепления можно найти в том, что у них прижилось именно такое инженерное решение,

Выносить точку росы внутрь помещения - не самое удачное решение. Или строители не рассчитывают прожить столь долго, сколько понадобится грибку, чтобы вылезти наружу?

Таки да, но где вы помещение увидели? Там подполья нет, грунтом все засыпано
Cacktus 27 мар 2022 в 16:31
Ярила  •  На сайте 7 лет
4
Цитата (DasKochet @ 27.03.2022 - 15:55)
Зачем отапливать бетонную массу фундамента, через который будут происходить теплопотери (как его не утепляй), если можно отгородиться от него и сохранить тепло.

Полнейшая ерунда.
BobraVsem 27 мар 2022 в 16:35
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (спакетом @ 27.03.2022 - 16:07)
Цитата (BobraVsem @ 27.03.2022 - 16:01)
А смысл для лёгкого каркасника делать ленту? Разве что плиты положить?

Плиты перекрытия - единственный норм основание пола.

У остальных полов что я видел, при плясках, рюмки в бюфете звенят, а у некоторых и при хотьбе.

Ну у меня Теща давно не пляшет)) и не прыгает) ей и без плит заебись))
bigfacker 27 мар 2022 в 16:37
Последний охотник на ведьм.  •  На сайте 13 лет
5
Цитата (ILoveEMO @ 27.03.2022 - 16:24)
Цитата (ALEKCIUS @ 27.03.2022 - 16:05)
Если фундамент утеплять с внутренней стороны, он будет больше промерзать/оттаивать, что быстрее приведёт к его постепенному разрушению. Можно, конечно, использовать бетон с высокой маркой по морозостойкости, но это вопрос финансов.
Да и промерзание - это влажность и плесень.

Наружную гидроизоляцию для того и делают, чтобы не было промерзания влаги в бетоне, бетон должен быть сухой всегда

А если углубиться в науку. Гидроизоляция чем отличается от пароизоляции? Гироизоляция-для защиты от воды. dont.gif Водяной пар она пропускает. Паропроницаемость бетона известная величина. А промерзание его будет, физику в школе никто не отменял.
Решение известно давно-это теплый подвал и утепление снаружи. Если подвала нет, то ленточный фундамент утеплять не надо-это развод лохов. Потратьте деньги на повышенную марку бетона м300-м400 с добавками жидкого стекла (натриевый или силикатный клей) и под вибратор заливка.
z1305 27 мар 2022 в 16:38
Ярила  •  На сайте 15 лет
4
многим известен калькулятор теплопотерь и влагонакопления, на отдельном сайте, построенный на физических свойствах материалов и нормах СП
поставьте утеплитель внутри и потом снаружи, и посмотрите разницу
физические законы не зависят от страны

Это сообщение отредактировал z1305 - 27 мар 2022 в 17:14
ALEKCIUS 27 мар 2022 в 16:39
Ярила  •  На сайте 11 лет
3
Цитата (ILoveEMO @ 27.03.2022 - 16:24)
Наружную гидроизоляцию для того и делают, чтобы не было промерзания влаги в бетоне, бетон должен быть сухой всегда

Гидроизоляцию делают для того, чтобы изолировать фундамент от грунтовой влаги. Каким образом гидроизоляция спасает от промерзания?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Chanaeveahi 27 мар 2022 в 16:41
Весельчак  •  На сайте 4 года
3
Это конечно ошибка. Внешний контур утепления фундамента должен быть без разрывов переходить в утепление стен, если оно есть. Если нет(что тоже ошибка), то просто выше земли. Финны тоже делают ошибки. Что и показывает данная схема.
Hasck 27 мар 2022 в 16:44
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата
Отмостка, кстати, у них тоже утепляется, но не заливается бетоном, отсыпается щебнем.

Выходит, снаружи тоже утепляют.
Микаэль 27 мар 2022 в 16:54
Ярила  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (спакетом @ 27.03.2022 - 16:07)
Цитата (BobraVsem @ 27.03.2022 - 16:01)
А смысл для лёгкого каркасника делать ленту? Разве что плиты положить?

Плиты перекрытия - единственный норм основание пола.

У остальных полов что я видел, при плясках, рюмки в бюфете звенят, а у некоторых и при хотьбе.

Я при хотьбе уже пару диванов сломал!
Или Вы имели в виду ходьбу?
ДедаЕж 27 мар 2022 в 17:29
Шутник  •  На сайте 17 лет
8
Цитата (Owitte @ 27.03.2022 - 18:04)
Цитата
объяснение внутреннего утепления можно найти в том, что у них прижилось именно такое инженерное решение,

Выносить точку росы внутрь помещения - не самое удачное решение. Или строители не рассчитывают прожить столь долго, сколько понадобится грибку, чтобы вылезти наружу?

Прастити, ради боха, а внутрь какого помещения там уходит точка росы?

Всё засыпано песком. Нет никакого помещения. Канализация и водопровод, правда, ХЗ куда монтируются. Но вот насчет точки росы в такой конструкции я бы вообще не думал. Там капиллярные эффекты, которые круглогодично работают в обе стороны, гораздо более серьёзная тема для размышлений. Особенно на участках с высоким УГВ.

Хотя, судя по схеме, на которой дренаж под отмосткой лежит довольно глубоко, никакого УГВ там вообще нет в обозримой глубине, ведь есть куда дренироваться из трубы.

Короче, и если совсем лаконично: каждому участку по обводнению и пучинистости - своя схема фундаментов.
Zelen2009 27 мар 2022 в 18:17
Приколист  •  На сайте 10 лет
1
Затем, чтобы тёплый пол по грунту залить , я в гараже так сделал. Больше его незачем изнутри утеплять

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Rapsody 27 мар 2022 в 18:25
Хохмач  •  На сайте 18 лет
1
Цитата (alxzkn @ 27.03.2022 - 16:03)
Чего мелочиться? Я с двух сторон утепляю. Для каркасного дома подходит отлично и подпол остаётся, что бы трубы проверять, дешевле однако!

))) ты ещё до внутренней отделки не добрался, вот там тебя куча засад ждёт с этой несъёмной опалубкой. В данное время как раз внутренней отделкой такого дома занимаюсь.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
JimmyV 27 мар 2022 в 18:38
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Otpad @ 27.03.2022 - 15:59)
да, собрался строится и тут подарок судьбы цены в космос, говорят цены уже между луной и марсом.

Хотел взять ипотеку под дом, но и там процент вслед за ценами на строй материалы. Если еще и работяги захотят цены поднять пиши пропало

Женись, вроде молодой семье ипотека около 6 %
JimmyV 27 мар 2022 в 18:40
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (ДедаЕж @ 27.03.2022 - 17:29)
Цитата (Owitte @ 27.03.2022 - 18:04)
Цитата
объяснение внутреннего утепления можно найти в том, что у них прижилось именно такое инженерное решение,

Выносить точку росы внутрь помещения - не самое удачное решение. Или строители не рассчитывают прожить столь долго, сколько понадобится грибку, чтобы вылезти наружу?

Прастити, ради боха, а внутрь какого помещения там уходит точка росы?

Стенка на фундаменте а он не теплоизолирован.
ssb74 27 мар 2022 в 20:59
Сын упячки  •  На сайте 14 лет
1
в гараже сделал себе финку - т.е теплые полы по грунту -. 1 зима полет нормальный.
JBM 28 мар 2022 в 07:34
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
Почему в Финляндии утепляют изнутри, а у нас снаружи

Внутренняя сторона стены имеет плюсовую температуру, наружная - минусовую. Где-то между ними находится точка росы - то есть такая температура, при которой воздух в помещении начинает конденсироваться.

Если утеплять внешнюю сторону, то стена будет лучше прогреваться изнутри и точка росы отодвигается дальше наружу. Если утеплять внутреннюю сторону стены, то стена будет сильнее охлаждаться снаружи, и точка росы передвигается ближе внутрь.

В самом плохом случае точка росы может оказаться на поверхности стены - это ОЧЕНЬ херовый случай, потому что тогда стена будет постоянно мокрая от конденсата.

Эту ситуацию стараются предотвратить всеми возможными способами, из которых самый надёжный - А) утепление стены снаружи, плюс Б) увеличение толщины стены. В этом случае точка росы гарантированно не выйдет внутреннюю на поверхность.

У финнов материалы круче и расчёты точнее, поэтому они могут себе позволить "играть с огнём росой", а мы нет. Поэтому мы утепляем снаружи.
Aberrant 28 мар 2022 в 08:31
На фоксе! Всегда!  •  На сайте 5 лет
2
мне кажется, что всё дело в экономии.

т.е. нежелании греть ленту фундамента.
им привычнее дёшево и быстро нагреть воздух, не нагревая очень инертные фунаменты.

у нас подход совсем иной - натопить так, чтобы стены прогрелись и даже после проветривания, инертный дом быстро отдал из фундамента и стен тепло в воздух в помещениях.

это из той же сказки, что и массивные кирпичные печи
или обкладка чугунных печей камнем/кирпичом

Это сообщение отредактировал Aberrant - 28 мар 2022 в 08:32
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 66 104
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ... 5  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх