Как выжить в своем доме зимой без электричества

Цитата (KrestniyП @ 22.11.2016 - 23:34)

какой предусмотрительный, но как правило писец приходит неожиданно поделись опытом КАК выжить зимой, без лепездричества БЕЗ подготовки

Не благодари!) Главное купить побольше хороших толстых книг. Например стенограмы съезда КПСС 1978 года, ну и Донцова на худой конец сгодится))

Цитата (danlosh @ 23.11.2016 - 12:43)

Цитата (ЛаслоГоголак @ 22.11.2016 - 23:34) Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые.  Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?! Всё бы хорошо, да только от бензогенератора котлы не работают, выдают ошибку и отключаются

И чо? Ну запитайте вы котел через инвертор, он постоянно будет фазу подправлять как надо. Заодно и удержит в переходной период.

Цитата (RandoMan @ 23.11.2016 - 14:53)

Цитата (danlosh @ 23.11.2016 - 12:43) Цитата (ЛаслоГоголак @ 22.11.2016 - 23:34) Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые.  Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?! Всё бы хорошо, да только от бензогенератора котлы не работают, выдают ошибку и отключаются И чо? Ну запитайте вы котел через инвертор, он постоянно будет фазу подправлять как надо. Заодно и удержит в переходной период.

А шаговый моторчик от принтера запитать через спидометорный тросик? Флюгер цаги как юла крутится на трубе от тяги и ветра.

Цитата (mrPitkin @ 23.11.2016 - 12:57)

Цитата (RandoMan @ 23.11.2016 - 14:53) Цитата (danlosh @ 23.11.2016 - 12:43) Цитата (ЛаслоГоголак @ 22.11.2016 - 23:34) Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые.  Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?! Всё бы хорошо, да только от бензогенератора котлы не работают, выдают ошибку и отключаются И чо? Ну запитайте вы котел через инвертор, он постоянно будет фазу подправлять как надо. Заодно и удержит в переходной период. А шаговый моторчик от принтера запитать через спидометорный тросик? Флюгер цаги как юла крутится на трубе от тяги и ветра.

Чо?

Чувак, прости что не в тему вопрос. Фотки дома твои? Я заметил что у тебя так называемый финский дом? Это который каркасно-щитовой. Скажи как он тебе в плане теплопотерь до того как ты впаял в него тёплые полы? Я себе хочу построить такой, но побаиваюсь, ибо спросить у реального человека который в нем живёт круглогодично нет. Стоит ли такое строить если живёшь на юге. Как с обработкой дома,кораеды,пожарники как к ним относятся?
Спасибо за ответ

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

никто не спрашивает, спрошу я - как наши правители отнесутся к массовому переходу народа на солнце и ветер? не получится - за проливной дождь тыщща лир?

Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 05:16)

То есть при отключении электричества циркуляционный насос перестанет гонять теплоноситель через котел и в котле произойдет БУМ! Потому что котел - это большой чайник, у которого запаяли носик. Вот пример лопнувшего закипевшего котла.

Сам ты большой чайник. Группу безопасности поставь и подпитку и не будет ни какого бума. Много пара но котел не стрельнет. А лучше всего бесперебойник на насос и все ок.

Цитата (ЛаслоГоголак @ 23.11.2016 - 07:34)

Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые. Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?!

А я тоже проблемы не понял. Живу в доме - отапливаюсь электрическим котлом, на случай катаклизмов всегда заправленный бензиновый генератор стоит и жидкотопливный котел. За последние пять лет даже заводил на пару часов пару раз ))) Планирую убрать нафиг и камин сделать.

Цитата (danlosh @ 23.11.2016 - 20:43)

Цитата (ЛаслоГоголак @ 22.11.2016 - 23:34) Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые.  Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?! Всё бы хорошо, да только от бензогенератора котлы не работают, выдают ошибку и отключаются

Это, извиняюсь, с хера бы ? У меня жидкотопливный китурами в паре с генератором Honda наипрекраснейше работают. Проверено

Цитата (arergard @ 22.11.2016 - 23:18)

То есть предназначен он для кратковременной работы, а емкость аккумулятора рассчитана на небольшую нагрузку. Некоторые американские компании даже специально прошивают свои инверторы таким образом, что они будут отключаться через определенное время, считая, что аккумулятор "заканчивается", даже если установить другую батарею емкостью в несколько раз больше. Это первая беда. А вторая беда заключается в том, что выдают они аппроксимированную синусоиду, то есть эдакую ступеньку при формировании переменного тока. В то время как в бытовой розетке протекает переменный ток с чистым синусом. Разница на рисунке

Не американские, а практически все производители ставят функцию отключения. И не потому что они такие злостные сволочи. Просто бытовые ИБПшники тем более без заводской функции дополнительных батарей имеют достаточно слабые инверторы которые просто физически не приспособлены к долговременной работе. ИБПшники которые могут долго отдавать нагрузку с аккумуляторов большой емкости во первых всегда имеют принудительное охлаждение во вторых чаше всего изначально заточен под более высокое входящее напряжение с батарей. В таком случаи КПД выше и они меньше греются сделать с 12 вольт 220 с нормальным КПД значительно сложнее чем к примеру из 96 Более менее серьезные ИБП состоят из целых батарей по 16 аккумуляторов и имею на выходе самих аккумуляторов до преобразования 192 вольта.

Цитата (AlexM125RUS @ 23.11.2016 - 13:35)

Цитата (danlosh @ 23.11.2016 - 20:43) Цитата (ЛаслоГоголак @ 22.11.2016 - 23:34) Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые.  Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?! Всё бы хорошо, да только от бензогенератора котлы не работают, выдают ошибку и отключаются Это, извиняюсь, с хера бы ? У меня жидкотопливный китурами в паре с генератором Honda наипрекраснейше работают. Проверено

Подпишусь.
Газовый котел Protherm medved 40 klom на бесперебойнике с китайским генератором - проблем нет

У соседа газовый buderus с генератором на прямую - тоже запустился на урра.

arergard , при таком подходе- сейчас нагрею, потом тепло отдавать будет - страдает микроклимат помещения.
Экономия эта выглядит очень сомнительно и являешься заложником собственных графиков обогрева, вентиляции и т.д. "Умным домом" тут даже не пахнет.
Ты сам прилагаешь умственные усилия чтоб экономить и сам же эту экономию терпишь- на энный день остывания ходишь уже в носках, а не босиком. А "умный дом" должен сам делать тебе комфортные условия.

Если добиваешься реального снижения затрат, то должен учитывать колебания суточной температуры, ночная, дневная температура, ветровая нагрузка, солнечна инсоляция, тепловыделения внутри здания, переменная инфильтрация, влажность и т.д.

Энергонезависимый дом - это когда источник аварийного питания перекрывает все потребление без дискомфорта. А источником могут стать и солнечные панели, но это днем, а ночью? Ночью аккумуляторы и их не должно быть много, достаточно и такого количества, чтоб питать дом пока солнечные панели не работают. Ветряки дополнительно очень хорошее решение- снизит затраты на солнечные панели и работают по ночам, но только в ветер.
А куда девать излишки энергии при такой схеме? Не накапливать же. Выход - поставлять в сеть обратно. Вот где реальная экономия, пока хозяина нет дома- "умный дом" зарабатывает.

И только полностью энергонезависимый дом сможет существовать при отключении внешнего питания. Аварийный генератор решает эту задачу в остальных случаях. Ну или по старинке- свечки, лампы, буржуйка.

Цитата (AlexM125RUS @ 23.11.2016 - 15:31)

Цитата (ЛаслоГоголак @ 23.11.2016 - 07:34) Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые.  Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?! А я тоже проблемы не понял. Живу в доме - отапливаюсь электрическим котлом, на случай катаклизмов всегда заправленный бензиновый генератор стоит и жидкотопливный котел. За последние пять лет даже заводил на пару часов пару раз ))) Планирую убрать нафиг и камин сделать.

У меня тоже стоит.. только уже бензин в осадок выпал с маслом за 5 лет..

Цитата (SergeyKo69 @ 23.11.2016 - 11:36)

Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 11:29) Так это киловаттЧасы. А вам же мощность запускаемых приборов нужна-к примеру пылесос 2 кВт. Так можно 10 пылесосов запустить-грубо. Но они же работают не круглые сутки, а десятки минут! Тут надо различать мощность и потребляемую энергию. Мощность - это потребление в час. Измеряется в ваттах, чтобы понимать какой источник энергии нужен, какого сечения провода.  Т.д. Потребляемая энергия - это количество этой энергии, которое вы употребили. Счётчики считают именно количество энергии. Измеряется в кВт*ч Хотел еще поинтересоваться. По поводу газового котла на баллоне. И какой электрокотел у вас стоит. Сейчас собираюсь строить дом второй. Побольше. Вот выбираю что туда поставить. Газа там нет. Поэтому только электрокотел и какой то резервный котел нужен.

У меня котел Vaillant 12 кВт трёхфазный. Газовый котел пока не подбирал-деньги на стройке лишними не бывают, а критичного замерзания не было. Вывел две трубы для подключения газового котла к системе отопления и оставил на стене место под него- пока так.

Цитата (хХх @ 23.11.2016 - 16:48)

arergard , при таком подходе- сейчас нагрею, потом тепло отдавать будет - страдает микроклимат помещения. Экономия эта выглядит очень сомнительно и являешься заложником собственных графиков обогрева, вентиляции и т.д. "Умным домом" тут даже не пахнет. Ты сам прилагаешь умственные усилия чтоб экономить и сам же эту экономию терпишь- на энный день остывания ходишь уже в носках, а не босиком. А "умный дом" должен сам делать тебе комфортные условия. Если добиваешься реального снижения затрат, то должен учитывать колебания суточной температуры, ночная, дневная температура, ветровая нагрузка, солнечна инсоляция, тепловыделения внутри здания, переменная инфильтрация, влажность и т.д. Энергонезависимый дом - это когда источник аварийного питания перекрывает все потребление без дискомфорта. А источником могут стать и солнечные панели, но это днем, а ночью? Ночью аккумуляторы и их не должно быть много, достаточно и такого количества, чтоб питать дом пока солнечные панели не работают. Ветряки дополнительно очень хорошее решение- снизит затраты на солнечные панели и работают по ночам, но только в ветер. А куда девать излишки энергии при такой схеме? Не накапливать же. Выход - поставлять в сеть обратно. Вот где реальная экономия, пока хозяина нет дома- "умный дом" зарабатывает. И только полностью энергонезависимый дом сможет существовать при отключении внешнего питания. Аварийный генератор решает эту задачу в остальных случаях. Ну или по старинке- свечки, лампы, буржуйка.

Сброс на балластники в накопители..

Цитата (RandoMan @ 23.11.2016 - 11:42)

Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 11:29) Так это киловаттЧасы. А вам же мощность запускаемых приборов нужна-к примеру пылесос 2 кВт. Так можно 10 пылесосов запустить-грубо. Но они же работают не круглые сутки, а десятки минут! Тут надо различать мощность и потребляемую энергию. Мощность - это потребление в час. Измеряется в ваттах, чтобы понимать какой источник энергии нужен, какого сечения провода.  Т.д. Потребляемая энергия - это количество этой энергии, которое вы употребили. Счётчики считают именно количество энергии. Измеряется в кВт*ч Тем не менее, это есть средневзвешенная мощность. А это значит, что комплект за лям вырабатывает в среднем столько же энерги, сколько и недорогой генератор. С тем лишь отличием что не требует топлива. При этом генератор даже более высокой мощности стоит 50 т.р., но при аналогичной нагрузке (в 2-3 киловатта) сожрёт литра, допустим, 2.5 в час, или примерно 2 т.р. в сутки. Таким образом, на миллоон рублей можно прожить на генераторе... Года два? ну ок, год, остальное бабло пойдёт на ремонт и замену генератора. Ну и нахрена оно надо?

Вы опять путаете тёплое с мягким. Моя система тоже генерирует до 2 кВт*час в сутки, но потребляемая мощность не выше 4,5 кВт. Это как сравнивать самолёт и вертолёт - оба летают, в обоих есть двигатель, один может вертикально взлететь, а второй летает дальше.

Заебали эти рекламщики. И сюда уже лезут. Сколько уже говорилось, что все эти панели дорогая хуета. нет, блядь, все еще лезут. И за хуя их плюсуют-то?

Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 14:56)

Цитата (SergeyKo69 @ 23.11.2016 - 11:36) Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 11:29) Так это киловаттЧасы. А вам же мощность запускаемых приборов нужна-к примеру пылесос 2 кВт. Так можно 10 пылесосов запустить-грубо. Но они же работают не круглые сутки, а десятки минут! Тут надо различать мощность и потребляемую энергию. Мощность - это потребление в час. Измеряется в ваттах, чтобы понимать какой источник энергии нужен, какого сечения провода.  Т.д. Потребляемая энергия - это количество этой энергии, которое вы употребили. Счётчики считают именно количество энергии. Измеряется в кВт*ч Хотел еще поинтересоваться. По поводу газового котла на баллоне. И какой электрокотел у вас стоит. Сейчас собираюсь строить дом второй. Побольше. Вот выбираю что туда поставить. Газа там нет. Поэтому только электрокотел и какой то резервный котел нужен. У меня котел Vaillant 12 кВт трёхфазный. Газовый котел пока не подбирал-деньги на стройке лишними не бывают, а критичного замерзания не было. Вывел две трубы для подключения газового котла к системе отопления и оставил на стене место под него- пока так.

Я так понял это делалось в уже построенном доме. А куда выводили дымоход ?
Так как проект у меня уже готов. Вот ломаю голову куда дымоход вывести.

Это сообщение отредактировал SergeyKo69 - 23 ноя. 2016 г. в 15:06

Цитата (mrPitkin @ 23.11.2016 - 22:56)

У меня тоже стоит.. только уже бензин в осадок выпал с маслом за 5 лет..

Надо 4-х тактные генераторы ставить чтоб масло в бензин не мешать

Цитата (YorikB @ 23.11.2016 - 12:31)

Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 00:33) Цитата (хХх @ 22.11.2016 - 23:30) Опять ты. Со своим домом термосом - проходите дальше. И проветриваешь 15 минут в час по таймеру. ТС хуйню несет. Греть дом ночью- фактически самоубийство. Наоборот надо, на ночь снижать обогрев. Как-то вы невнимательно читаете: ко времени сна в доме самая низкая температура! Теплоемкость бетона такая, что он нагревается очень медленно, поэтому окончательный нагрев происходит только к утру, когда все встают! Если не захотели тратить миллионы, то сколько на модернизацию потратили?

Модернизацию чего? Системы отопления? Тёплые полы с работой и материалами встали где-то по тысяче за квадратный метр.

никто не знает протеплоакумулятор в подвале?
пенопласт 10 см в виде короба, внутри трубы и глина с бутовым камнем. чем больше по обьему- тем дольше греет.

эт вместо или в дополнение к теплым полам.

и почему никто ветряки не ставит? солнечные батареи дороже ветряка

Цитата (papabobr @ 23.11.2016 - 23:01)

Заебали эти рекламщики. И сюда уже лезут. Сколько уже говорилось, что все эти панели дорогая хуета. нет, блядь, все еще лезут. И за хуя их плюсуют-то?

А плюсуют те, кто в квартирах живут и с проблемами частного дома не знакомы. Вот я сейчас начал бы на крышу панели тулить, дом пересверлил бы весь - трубы протянул - а вдруг электричество отключат ? ))) Вместо того, чтоб генератор завести на полдня. Да, и то - имея генератор - свет не отключают последние лет 5(тьфу три раза - не накаркать бы).

Цитата (danlosh @ 23.11.2016 - 12:43)

Цитата (ЛаслоГоголак @ 22.11.2016 - 23:34) Генератор- решение проблем. Есть бензиновые, дизельные. Даже газовые.  Пропала напруга-сам завелся,молотит, все работает. Дали фазу-заглох. Чего рассусоливать-то?! Всё бы хорошо, да только от бензогенератора котлы не работают, выдают ошибку и отключаются

Это, в основном, умные котлы с фаз из Паисием остью. Я об этом писал и ролик привёл. Имеет место быть, поэтому если задумались о покупке генератора для газового котла, обговорите с продавцом возможность возврата. Инвертор с чистым минусом+аккумулятор гарантированно работают.

Цитата (arergard @ 22.11.2016 - 23:16)

Но большинство систем сейчас собираются замкнутые с принудительной циркуляцией.

Рукиб поотрывать таким монтажникам
В часном доме отопление должно работать само
Без электричества и всяких там насосов

Если насос и ставится, то только как вспомогательный, и конечно без крана на байпасе

Цитата (SergeyKo69 @ 23.11.2016 - 15:03)

Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 14:56) Цитата (SergeyKo69 @ 23.11.2016 - 11:36) Цитата (arergard @ 23.11.2016 - 11:29) Так это киловаттЧасы. А вам же мощность запускаемых приборов нужна-к примеру пылесос 2 кВт. Так можно 10 пылесосов запустить-грубо. Но они же работают не круглые сутки, а десятки минут! Тут надо различать мощность и потребляемую энергию. Мощность - это потребление в час. Измеряется в ваттах, чтобы понимать какой источник энергии нужен, какого сечения провода.  Т.д. Потребляемая энергия - это количество этой энергии, которое вы употребили. Счётчики считают именно количество энергии. Измеряется в кВт*ч Хотел еще поинтересоваться. По поводу газового котла на баллоне. И какой электрокотел у вас стоит. Сейчас собираюсь строить дом второй. Побольше. Вот выбираю что туда поставить. Газа там нет. Поэтому только электрокотел и какой то резервный котел нужен. У меня котел Vaillant 12 кВт трёхфазный. Газовый котел пока не подбирал-деньги на стройке лишними не бывают, а критичного замерзания не было. Вывел две трубы для подключения газового котла к системе отопления и оставил на стене место под него- пока так. Я так понял это делалось в уже построенном доме. А куда выводили дымоход ? Так как проект у меня уже готов. Вот ломаю голову куда дымоход вывести.

Какой нахуй делалось? Фоток из инета надергал и на уши лохам вешает. Да и текст для долбоебов. Ага, котлы у него взрываются от давления. Вот ужо уебок. А то что там и электрическая защита и обычный ПВК стоит , он об этом и не знает. Все в уши втирает про солнечные панели. А вы уши поразвешивали. Мало им, ублюдкам, ТВ, так они и сюда с рекламой лезут. Тараканы , блядь.