Есть ли будущее у модульных - растущих домов в России?

Так то шляпа

Neverushaya

Цитата

Чем дешевле? Одна минвата даёт максимум расходов. Ведь внутрь пенопласт по 100 р. нельзя же засунуть. А вот на керамзитовый дом можно снаружи. Конечно, тоже нежелательно, но не критично. И получается, что разница в 1200р. на кв.метр съедает всю дешевизну. Не знаю, может стекловату если только внутрь класть...

если очень хочется, можно и каркасник снаружи так же утеплить.

Цитата (Berezkin @ 3.03.2019 - 01:44)

Как то хиленько все это выглядит и не особо надежно

Ну если за окном температура ниже 15 градусов не опускается, то можно было бы... Хотя слышимость и ходуном может всё ходить начать, х.з.

Цитата (vaisman @ 4.03.2019 - 13:00)

Neverushaya, ну почему нельзя? еще как можно, можно еще пароизоляционную мембрану не делать, и вентзазор не делать тоже (и внутри от пароизоляции, кстати, его тоже делать полагается, но не делают обычно) - это все очень удорожает конструкцию. А потом "каркасник дешево, быстро, но говно". Но повторюсь, у соседей стоит дом из газоблока. По площади чуть больше моего, по расходам - пиздец. Плюс им сказали строители, что "дом должен дышать", и никакой пароизоляции не сделали. В итоге влага через этот газобетон и туда, и обратно отлично ходит. И концы деревянных лаг у них прямо из стены торчали - ну блеск же.

Не надо, пожалуйста, приводить примеры долбоебов, которые строят за оххулиарды денег. У меня дочь как то принесла смету от строителей, ленточный фундамент 1200000. Я ей-ты что, смеёшься, у меня за 900000 вышла коробка дома с крышей и окнами, без внутренней и внешней отделки. Правда тогда ещё цемент не подорожал резко. Так вот, я изучала все этапы строительства, имела проект с печатью от архитектора и нанимала чисто бригады на определенные этапы работ. Материалы закупала сама. А дочке насчитали строители типа 6000 за куб с материалами и работой. Ещё и прибрехали наверное в количестве кубов.
Поэтому ваш пример неудачен. 600000 у меня вышла коробка с ленточным фундаментом, 16 железобетонных колонн!!!(сейсмозона), соединённых с фундаментом, ж.б.перекрытием и сейсмопоясом. Стены из керамзитобетонный блока 30 см толщиной.
Дом по наружке 8.6х10.6 и эркер. Потом ещё пристройку сделала, но это отдельные деньги.
360000-фасад пенопласт и короед. Но 60000 ушло на декоративные элементы.

Это сообщение отредактировал Neverushaya - 4 мар. 2019 г. в 13:14

Цитата (vaisman @ 4.03.2019 - 15:00)

И концы деревянных лаг у них прямо из стены торчали - ну блеск же.

Про ветровые доски они не в курсе?

Neverushaya, ну так в сущности все проблемы строительства, это и есть проблемы, созданные долбоебами, плюс неумение посчитать расходы, плюс неумение не делать избыточных конструкций.

vaisman
Ну не так страшен черт как его молюют,но остановился на брусе,в моем регионе температуры не как в Сибири,да и время на усадку найдется ибо в квартире живу,материал Елка,с Листвяком вначале,короче кому что нравится тот так и строит ,хотя большинство отталкивается от денег в бюджете..
.Neverushaya
Да ,заморочился с минватой получилась толщина скажем 100 , соответственно теплопроводность своя ,тогда другой материал скажем дерево нужен толще соответственно дороже,я не хочу спорить ,просто прикиньте толщину и теплопроводность своей постройки,и переведите её эквивалент на другой материал...и посмотрите стоимость..
Это как по закону Ломоносова если в одном месте убыло,то в другом месте прибыло...

Осмодей, в моем регионе можно из чего угодно строить, но с брусом возиться времени не было, а с пеноблоком - желания.

В итоге переутепленный каркасник с бетонной стяжкой и водяным теплым полом оказался ровно тем, что мне надо - расходы на отопление не велики, а тепловой инерции залитой плиты хватает на какое-то время.

Цитата (vaisman @ 4.03.2019 - 15:59)

Осмодей, в моем регионе можно из чего угодно строить, но с брусом возиться времени не было, а с пеноблоком - желания. В итоге переутепленный каркасник с бетонной стяжкой и водяным теплым полом оказался ровно тем, что мне надо - расходы на отопление не велики, а тепловой инерции залитой плиты хватает на какое-то время.

В Подмосковье ведь влажность высокая. Попробуй там дом без отопления оставить, там всё плесенью покроется без вентиляции.

Цитата (mrPitkin @ 4.03.2019 - 14:48)

Цитата (vaisman @ 4.03.2019 - 15:59) Осмодей, в моем регионе можно из чего угодно строить, но с брусом возиться времени не было, а с пеноблоком - желания. В итоге переутепленный каркасник с бетонной стяжкой и водяным теплым полом оказался ровно тем, что мне надо - расходы на отопление не велики, а тепловой инерции залитой плиты хватает на какое-то время. В Подмосковье ведь влажность высокая. Попробуй там дом без отопления оставить, там всё плесенью покроется без вентиляции.

А это к любому дому относится, и к деревянному и к каменному. Мне очень удобно - у нас довольно большой поселок, и там можно любые примеры долбоебизма найти. Заросший плесенью дом из пеноблоков у нас там тоже есть. А я во первых живу постоянно, во вторых проветриваю. Скажем так, у меня осенью, когда еще стяжка много влаги отдавала, в доме было влажно, а сейчас уже нормалек, даже скорее сухо.

Это сообщение отредактировал vaisman - 4 мар. 2019 г. в 15:12

коробка для бомжей, в Сибири дуба дашь или на угле разоришься.

mrPitkin
Про плесень ,думаю так же от региона зависит и микрофлоры...,скажем у меня дом на даче стоит без отопления около 8 месяцев в году, рядом болото речка влажность средняя 70℅ но плесени не наблюдается

Плесень и пожароопасность- ну никак не могут служить аргументом против каркасника. Потому что и в кирпичном доме скорее всего крыша, потолок, пол и двери будут деревянными.

Цитата (Sidorini @ 4.03.2019 - 20:18)

Плесень и пожароопасность- ну никак не могут служить аргументом против каркасника. Потому что и в кирпичном доме скорее всего крыша, потолок, пол и двери будут деревянными.

Кирпич стабилизирует влажность и температуру, а в каркаснике будет как в термосе со всеми теплоизоляциями и пароизоляциями.

Тут на первых страницах некий "эксперт по каркасному строительству" привел нам в пример америкосов. 300 миллионов которых живут в каркасниках.
Сегодня мы можем оценить их выбор. Штат Алабама.

Это сообщение отредактировал Chimgan - 4 мар. 2019 г. в 20:12

А это соседи . В "неправильном" доме

Цитата (Sidorini @ 3.03.2019 - 01:52)

Цитата (Barmaley65 @ 2.03.2019 - 14:50) На Сахалине, да и в Приморье, такие дома, не реально. Холодно, да и здует нафиг. За всю Россию не надо говорить. Климат на такой территории очень разный. А Чукотку возьмите? На Аляске каркасники успешно строят и живут в них.

И в финляндии тоже строят. Только там не коробка за 1 млн =-))) как у нас строят.
А один фундамент шведская плита в стоимость коробки =)
В общем жопу с пальцем не путайте. Каркасник ахуенный дом - но стоит не дешевле каменного.

Цитата (mrPitkin @ 4.03.2019 - 18:25)

Цитата (Sidorini @ 4.03.2019 - 20:18) Плесень и  пожароопасность- ну никак не могут служить аргументом против каркасника. Потому что и в кирпичном доме скорее всего крыша, потолок, пол и двери будут деревянными. Кирпич стабилизирует влажность и температуру, а в каркаснике будет как в термосе со всеми теплоизоляциями и пароизоляциями.

Вот именно примерно так соседям дом из газобетона построили. Как раз со словами "дом должен дышать" и "газобетон стабилизирует микроклимат в доме". Ну в принципе по второму пункту вопросов нет, стабилизировал, вопрос в том, какой получился стабилизированный микроклимат. А по первому пункту остается только ехидно спросить "люди, а вы жопой дышите, или все таки у вас для этого есть специально предназначенные отверстия"?

То есть в принципе да, можно строить дом с дышащими стенами, но не надо удивляться тому, что в холодную погоду влага будет конденсироваться внутри стен, и теплопроводность их будет, скажем так, несколько возрастать. Или надо утеплять дом снаружи, но и на утеплителе влага тоже может конденсироваться, с тем же, кстати, эффектом.

Цитата (Chimgan @ 4.03.2019 - 09:07)

Тут на первых страницах некий "эксперт по каркасному строительству" привел нам в пример америкосов. 300 миллионов которых живут в каркасниках. Сегодня мы можем оценить их выбор. Штат Алабама.

Не думаю что кирпичные дома бы устояли в таких условиях.

Можно сравнить с фотками городов военного времени где есть такие же остатки стволов крупных деревьев рядом с развалинами кирпичных домов

Цитата (naivnost @ 4.03.2019 - 09:09)

Цитата (Sidorini @ 3.03.2019 - 01:52) Цитата (Barmaley65 @ 2.03.2019 - 14:50) На Сахалине, да и в Приморье, такие дома, не реально. Холодно, да и здует нафиг. За всю Россию не надо говорить. Климат на такой территории очень разный. А Чукотку возьмите? На Аляске каркасники успешно строят и живут в них. И в финляндии тоже строят. Только там не коробка за 1 млн =-))) как у нас строят. А один фундамент шведская плита в стоимость коробки =) В общем жопу с пальцем не путайте. Каркасник ахуенный дом - но стоит не дешевле каменного.

Я уже писал что всё зависит от местных цен и стоимости труда. Цель моих постов- развеять предубеждение что каркасник хуже.

Цитата (Sidorini @ 3.03.2019 - 01:52)

Цитата (Barmaley65 @ 2.03.2019 - 14:50) На Сахалине, да и в Приморье, такие дома, не реально. Холодно, да и здует нафиг. За всю Россию не надо говорить. Климат на такой территории очень разный. А Чукотку возьмите? На Аляске каркасники успешно строят и живут в них.

можно палатку поставить двухконтурную, в неё еще одну, поменьше, а в неё трекинговую двухконтурную 1,8*1,8 и поверь там тоже зимой будет тепло, и печурку, снег стряхивать веником и жить)))

Цитата (Chimgan @ 4.03.2019 - 09:08)

А это соседи . В "неправильном" доме

А что заставило вас подумать что это не каркасник?

Цитата (vaisman @ 4.03.2019 - 09:40)

Цитата (mrPitkin @ 4.03.2019 - 18:25) Цитата (Sidorini @ 4.03.2019 - 20:18) Плесень и  пожароопасность- ну никак не могут служить аргументом против каркасника. Потому что и в кирпичном доме скорее всего крыша, потолок, пол и двери будут деревянными. Кирпич стабилизирует влажность и температуру, а в каркаснике будет как в термосе со всеми теплоизоляциями и пароизоляциями. Вот именно примерно так соседям дом из газобетона построили. Как раз со словами "дом должен дышать" и "газобетон стабилизирует микроклимат в доме". Ну в принципе по второму пункту вопросов нет, стабилизировал, вопрос в том, какой получился стабилизированный микроклимат. А по первому пункту остается только ехидно спросить "люди, а вы жопой дышите, или все таки у вас для этого есть специально предназначенные отверстия"? То есть в принципе да, можно строить дом с дышащими стенами, но не надо удивляться тому, что в холодную погоду влага будет конденсироваться внутри стен, и теплопроводность их будет, скажем так, несколько возрастать. Или надо утеплять дом снаружи, но и на утеплителе влага тоже может конденсироваться, с тем же, кстати, эффектом.

Интересно, а как происходит процесс " дыхания" сквозь толщину кирпичных стен? Ведь как миниум снутри стены штукатуркатся и красятся эмульционными красками.

Цитата (Sidorini @ 4.03.2019 - 23:08)

Цитата (naivnost @ 4.03.2019 - 09:09) Цитата (Sidorini @ 3.03.2019 - 01:52) Цитата (Barmaley65 @ 2.03.2019 - 14:50) На Сахалине, да и в Приморье, такие дома, не реально. Холодно, да и здует нафиг. За всю Россию не надо говорить. Климат на такой территории очень разный. А Чукотку возьмите? На Аляске каркасники успешно строят и живут в них. И в финляндии тоже строят. Только там не коробка за 1 млн =-))) как у нас строят. А один фундамент шведская плита в стоимость коробки =) В общем жопу с пальцем не путайте. Каркасник ахуенный дом - но стоит не дешевле каменного. Я уже писал что всё зависит от местных цен и стоимости труда. Цель моих постов- развеять предубеждение что каркасник хуже.

И бетонные дороги у нас не строят и конвекторами дома не отапливают и рамы окон у нас вбок открываются, а не вверх сдвигаются. И лестницы у нас не делают как в сериале Санта-Барбара.

Цитата (Sidorini @ 4.03.2019 - 21:15)

Интересно, а как происходит процесс " дыхания" сквозь толщину кирпичных стен? Ведь как миниум снутри стены штукатуркатся и красятся эмульционными красками.

Видимо, дышится все таки тяжело
- фто, не дыфыф? а как дыфал, как дыфал.

В случае соседей, наверное, что-то не учли, или штукатурку взяли не той системы. Они тоже паропроницаемые бывают.