тем для меня очень интересная! ВОПРОС - имею квартирку 1975 года постройки, дом кирпичный, одна стена(несущая) почему-то сделана из бетона и это как раз кухня, кароч нихуа не держится на ней не штукатурка не плитка! чё делать не знаю...щас плитка, ей полгода, закономерно стала отставать почти вся... чё пробовал - щтукатурка с разными присадками, начиная от фейри до пластификатора- пох! бетоноконтакт тож разный пробовал плитку сажал уже 3 раза на разный клей от ветонита до дешового - пох! ребзя скажите чё делать(сетку с гвоздиками не предлагать)???
Болгарка с металлической щёткой вам поможет, зашкуривайте ей всю поверхность, чтобы поры открылись, тщательно удаляете пыль, лучше промышленным пылесосом (обычный тоже подойдёт), грунтуете и будет вам счастье 😃
Размещено через приложение ЯПлакалъ
тем для меня очень интересная! ВОПРОС - имею квартирку 1975 года постройки, дом кирпичный, одна стена(несущая) почему-то сделана из бетона и это как раз кухня, кароч нихуа не держится на ней не штукатурка не плитка! чё делать не знаю...щас плитка, ей полгода, закономерно стала отставать почти вся... чё пробовал - щтукатурка с разными присадками, начиная от фейри до пластификатора- пох! бетоноконтакт тож разный пробовал плитку сажал уже 3 раза на разный клей от ветонита до дешового - пох! ребзя скажите чё делать(сетку с гвоздиками не предлагать)???
Болгарка с металлической щёткой вам поможет, зашкуривайте ей всю поверхность, чтобы поры открылись, тщательно удаляете пыль, лучше промышленным пылесосом (обычный тоже подойдёт), грунтуете и будет вам счастье 😃
Никогда не применяйте домашний\бытовой пылесос для сбора цементной пыли. Нет, не прав. Один раз попробовать можно. На большее его не хватит. Умрет тяжелой смертью...
Зачем Вы сюда пагель тащите? Вы его сперва купите и привезите из-за бугра
Затем, что тут важно не где этот смесь находится, а важен инструкция его по применению - как правильно делать чтоб качественно получилось... И, кстати, у меня есть этот мешок "из германии привезённый", пробовал я его - ничё особенного - всё тож самое что и у Емаки, Мастер фло или Зики - на воздухе усадка, в плёнке чуть расширяется немного, в мокрой тряпке - сильно расширяется
А вы зачем сюда притащили инструкцию эту всю ? Вы считаете я не знаю как эти смеси месить по часовой стрелке или против ? И сколько минут подождать чтоб добавки растворились ?
Сам же постит, сам же не читает. В третьей твоей картинке инструкция. Но главное не в этом, главное понять суть происходящего. Цемент продукт гигроскопичный, как я ранее писал, по этому во влажной среде и при положительных, а лучше по теплее, температурах формируется кристалл цементный, и чем благоприятнее для него среда тем он крепче будет. Основную крепость бетона цементные растворы приобретают за 28 дней, и дальше он ещё 40 лек крепнет если среда подходящая. Но если ты на бетон клеишь, нужно чтобы он изнутри был влажный, если ты на цементный раствор клеишь. В то же время поверхностные поры должны быть открыты, для лучшего склеивания, проникновения в них клеящей массы.
В этой "картинке" говорится, что бетон должен быть "насыщен водой до матового состояния" Даже лужи рекомендуется удалять... будут ли лужи если чуть смочить и ждать 2 часа ? "До матового состояния" - это влажный бетон, в который цем молоко раствора не будет проникать, и адгезия будет ~0,3-0,5 МПа вместо 1-2 МПа на сухую...
Цемент не гигроскопичный, а гидравлическое вяжущее, т.е. твердеет под водой
"Кристалл цементный" в вумной бетоноведческой литературе называется цементный гель, а потом уже он кристаллизуется...
Вумных слов я тоже умею нагуглить, и нахуя было сюда тащить всю эту теорию про 28 дней ?
Смысл втом, что не обязательно он должен быть "изнутри влажный"... я уже тут 4 раза объяснил для чего нужна влажность... уже заебался объяснять - вы вышенаписанное совсем не читаете ?
Еще раз - во влажной среде увлажненного бетона противоусадочные добавки- компенсаторы усадки работают и прочность будет чуть выше, НО АДГЕЗИЯ БУДЕТ МЕНПЬШЕ
Уже 5 раз объяснил, один хуй щас придёт очередной умник и будет доказывать очевидные вещи, что цементу нужно увлажнение
бетоноконтакт тож разный пробовал плитку сажал уже 3 раза на разный клей от ветонита до дешового - пох! ребзя скажите чё делать(сетку с гвоздиками не предлагать)???
Я сложные поверхности (гладкие, окрашенные намертво) обшиваю гипсокартоном, если под шапатлевку, с окраской, под обои, на монтажную пену профессиональную. Полосы через 300 мм и дюбелю на дюбель гвоздь, почаще. Дюбеля добиваю потом, или вытаскиваю.
Зачем Вы сюда пагель тащите? Вы его сперва купите и привезите из-за бугра
Затем, что тут важно не где этот смесь находится, а важен инструкция его по применению - как правильно делать чтоб качественно получилось... И, кстати, у меня есть этот мешок "из германии привезённый", пробовал я его - ничё особенного - всё тож самое что и у Емаки, Мастер фло или Зики - на воздухе усадка, в плёнке чуть расширяется немного, в мокрой тряпке - сильно расширяется
А вы зачем сюда притащили инструкцию эту всю ? Вы считаете я не знаю как эти смеси месить по часовой стрелке или против ? И сколько минут подождать чтоб добавки растворились ?
Ну Вы, батенька, самоуверенный пиздобол, однако! ................................ Басф и Зико -это одна компания. Зико поглотила БАСФ. МастерФлоу -это тоже продукт БАСФа Далее ВСЕ ремонтные составы, что наши, что приведенные Вами в качестве примера, имеют КОМПЕНСИРОВАННУЮ усадку. То есть они расширяются на те 1,5-3%, что позволяет компенсировать усадку бетонной смеси. Для чего нужна компенсация усадки мне Вам не объяснить УВЫ.. Вы меня просили привести пример нашей техкарты на применение материала. Я её вам привел. Не сочтите за рекламу- ТМ Ремтис Далее при перемешивании смеси кроме "растворения" добавок есть еще одна основная особенность-это выпустить из готовой смеси защемленный воздух.
Сезонные колебания температуры, разрыв льдом и прочие прелести внешней среды как? В моем случае на такие работы, включая отделку, мочить обязательно, но без луж. Иначе все отвалится за пару сезонов. А комнатные тесты, да, может и без воды лучше
Басф и Зико -это одна компания. Зико поглотила БАСФ. МастерФлоу -это тоже продукт БАСФа Далее ВСЕ ремонтные составы, что наши, что приведенные Вами в качестве примера, имеют КОМПЕНСИРОВАННУЮ усадку. То есть они расширяются на те 1,5-3%, что позволяет компенсировать усадку бетонной смеси. Для чего нужна компенсация усадки мне Вам не объяснить УВЫ.. Вы меня просили привести пример нашей техкарты на применение материала. Я её вам привел. Не сочтите за рекламу- ТМ Ремтис Далее при перемешивании смеси кроме "растворения" добавок есть еще одна основная особенность-это выпустить из готовой смеси защемленный воздух.
Ураа, хоть кто то понимает про компенсаторы усадки... Это радует Но всё остальное какое имеет отношение к теме данной беседы ?
И я, кстати, это всё неоднократно проверил на практике... а вы проверяли ? И кто из нас теперь пиздобол ?
Это сообщение отредактировал uBaHnoMugopo - 5 июл 2023 в 20:45
Басф и Зико -это одна компания. Зико поглотила БАСФ. МастерФлоу -это тоже продукт БАСФа Далее ВСЕ ремонтные составы, что наши, что приведенные Вами в качестве примера, имеют КОМПЕНСИРОВАННУЮ усадку. То есть они расширяются на те 1,5-3%, что позволяет компенсировать усадку бетонной смеси. Для чего нужна компенсация усадки мне Вам не объяснить УВЫ.. Вы меня просили привести пример нашей техкарты на применение материала. Я её вам привел. Не сочтите за рекламу- ТМ Ремтис Далее при перемешивании смеси кроме "растворения" добавок есть еще одна основная особенность-это выпустить из готовой смеси защемленный воздух.
Ураа, хоть кто то понимает про компенсаторы усадки... Это радует Но всё остальное какое имеет отношение к теме данной беседы ?
И я, кстати, это всё неоднократно проверил на практике... а вы проверяли ? И кто из нас теперь пиздобол ?
Мы производим смеси аналогичные БАСФу/Зике/Мапею/Гидрозе 8 лет. Как думаете проверяем ли мы тот продукт ,который производим? Или всякие гидростроители, подземщики, мостовики и нефтянники верят на слово и берут откаты наплевав на безопасность? Ну Вы совсем глупы! До свдания1
Сезонные колебания температуры, разрыв льдом и прочие прелести внешней среды как? В моем случае на такие работы, включая отделку, мочить обязательно, но без луж. Иначе все отвалится за пару сезонов. А комнатные тесты, да, может и без воды лучше
Какие ещё комнатные тесты ? Ты знаешь что такое адгезиметр ? У тебя есть такой ? Ты проверил всё вышеописанное адгезиметром ? Если измеряешь категориями "отвалится или не отвалится" и за сколько сезонов - то явно главный штукатур в своём вагончике... Ну тогда всё обязательно смачивай, тебе можно
Тут как бэ каждый для себя выбирает сам... я лишь хотел поделиться инфой и вдруг кто что умного скажет... Но покаместь все умники только очевидные вещи пишут "цемент должен твердеть во влажной среде" ... да вы просто гении Это сообщение отредактировал uBaHnoMugopo - 5 июл 2023 в 21:12
Мы производим смеси аналогичные БАСФу/Зике/Мапею/Гидрозе 8 лет. Как думаете проверяем ли мы тот продукт ,который производим? Или всякие гидростроители, подземщики, мостовики и нефтянники верят на слово и берут откаты наплевав на безопасность? Ну Вы совсем глупы! До свдания1
Ну, я рад за вас Вы проверяете основные показатели качества - прочность, адгезию, водонепроницаемость, морозостойкость, НО проверяете это всё по стандартной методе ГОСТ 58277 - нанесли на СУХУЮ бетонную плиту, подождали 28 суток, оторвали
а вот теперь проведите сравнительные испытания - на увлажнённый бетон (которого в ГОСТ 58277 нет) нанесите, оторвите, и скорректируйте свою инструкцию по применению
Кстати 8 лет - это не много, вы ещё малыши
А откаты у нас берут 80% потребителей, (эт не я выдумал если чё)
Пока, невьебенные авторитеты, ни разу не проверявшие адгезию своей продукции к влажному бетону
Мы производим смеси аналогичные БАСФу/Зике/Мапею/Гидрозе 8 лет. Как думаете проверяем ли мы тот продукт ,который производим? Или всякие гидростроители, подземщики, мостовики и нефтянники верят на слово и берут откаты наплевав на безопасность? Ну Вы совсем глупы! До свдания1
Ну, я рад за вас Вы проверяете основные показатели качества - прочность, адгезию, водонепроницаемость, морозостойкость, НО проверяете это всё по стандартной методе ГОСТ 58277 - нанесли на СУХУЮ бетонную плиту, подождали 28 суток, оторвали
а вот теперь проведите сравнительные испытания - на увлажнённый бетон (которого в ГОСТ 58277 нет) нанесите, оторвите, и скорректируйте свою инструкцию по применению
Кстати 8 лет - это не много, вы ещё малыши
А откаты у нас берут 80% потребителей, (эт не я выдумал если чё)
Пока, невьебенные авторитеты, ни разу не проверявшие адгезию своей продукции к влажному бетону
тем для меня очень интересная! ВОПРОС - имею квартирку 1975 года постройки, дом кирпичный, одна стена(несущая) почему-то сделана из бетона и это как раз кухня, кароч нихуа не держится на ней не штукатурка не плитка! чё делать не знаю...щас плитка, ей полгода, закономерно стала отставать почти вся... чё пробовал - щтукатурка с разными присадками, начиная от фейри до пластификатора- пох! бетоноконтакт тож разный пробовал плитку сажал уже 3 раза на разный клей от ветонита до дешового - пох! ребзя скажите чё делать(сетку с гвоздиками не предлагать)???
Попробуй клей КС. Я им победил все отваливающиеся плитки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Как хорошо, что у меня не было сопромата в инсте..
Так это замечательно, что не было. Если ты считаешь, что агдезия имеет хоть какое то отношение к изгибу и кручению.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
тем для меня очень интересная! ВОПРОС - имею квартирку 1975 года постройки, дом кирпичный, одна стена(несущая) почему-то сделана из бетона и это как раз кухня, кароч нихуа не держится на ней не штукатурка не плитка! чё делать не знаю...щас плитка, ей полгода, закономерно стала отставать почти вся... чё пробовал - щтукатурка с разными присадками, начиная от фейри до пластификатора- пох! бетоноконтакт тож разный пробовал плитку сажал уже 3 раза на разный клей от ветонита до дешового - пох! ребзя скажите чё делать(сетку с гвоздиками не предлагать)???
Гипсоплиту прикрути.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
УВЫ..
yaplakal.com
Mitaj5 июл 2023 в 19:16