Вы перемещаетесь, меняете ход событий, соответственно машина остается целой. Из этого следует, что мысль переместиться во времени и предотвратить разбитие машины у вас не возникнет
после предотвращения аварии нужно каким-то образом оставить сообщение для себя будущего о том, что нужно сделать в прошлом. Главное - преодолеть поле притяжения аттрактора
Это сообщение отредактировал Долопихтис - 1 июл 2015 в 07:16
Если бы ВремяНавт не пересекался с самим собой, его прошлая версия так и не узнала бы о том, что он сам посещал этот мир. В то же время, прошлая версия путешественника во времени, пошла бы по другой временной линии. Т.к. его будущая версия внесла в его мир изменения. Тем самым, вполне возможно, исключая то, что в будущем ему может придти в голову посетить прошло. В этом случае будущая версия должна пропасть. Т.к. по сути, его никогда не будет существовать.
Почему.
Путешественник один и тот же. Он возвращается в прошлое допустим 1 августа 2015 года, убивает допустим Гитлера 1 апреля 1933 года и создает тем самым новую реальность.
Он в курсе, что он переместился из Старой реальности на машине времени. Он в курсе, что он убил Гитлера Он в курсе, наличия машины времени у себя и как все произошло.
Ворзможно Машину Времени он перетащит с собой в будущее новой реальности.
Он не в курсе, что произойдет с 1 апреля 1933 года в новой реальности.
Он не в курсе, что произойдет 1 августа 2015 года в новой реальности.
А вот если 1 апреля 1933 года он убьет своего деда, то лично для него Старая реальность исчезнет. Ведь в ней он не существует. Но он и не встретит самого себя в Новой Реальности - то есть оригинального себя. Так называемый Парадокс дедушки.
Советую посмотреть фильм "Часто задаваемые вопросы о путешествиях во времени". Половина вопросов отпадет.
Извини друг, но в твоем примере есть несоответствие. Как впрочем и в любой другой версии. Только в твоей это довольно заметная деталь. Т.к. он не в курсе что произойдет в будущем после убийства Гитлера (так недолго и пожалеть его ). НО! Так как ЕГО временная линия отсутствует после убийства Гитлера. То все его воспоминания о прожитой жизни превращаяются в ПШИК. Именно поэтому, я говорю, что ОН НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Та жизнь которую он прожил, та временная линия и те связи которые он пережил - пропадут. И в новом времени, если допустить как ты говоришь, что он возвратится в неизвестное будущее - в новом времени для не будет места. Потому что он не проживал то время, он не переживал и не накладывал те связи. Я говорю что он пропадет как только изменит прошлое, потому что перестанет существовать ЕГО ПРОЖИТАЯ ЖИЗНЬ.
Что ж вас так на "мгновенное" перемещение то циклит? Это фантастика
Я вас умоляю, дорогой мой. Вы научно рассуждаете о уже реализуемых перемещениях во времени и называете фантастикой разгон до скорости света и "мгновенное" перемещение. Как же так? Вы же нивелируете самую базу теоретическое науки, если нельзя доказать обратного, то оно вероятно.
И что для вас не мгновенное для того же муравья, например, близко к молниеносному. Так что всё относительно. И "мгновенное" перемещение человека в человеческом восприятии не такой уж непроработанный вопрос, взять хотя бы квантовую запутанность.
Так что это вопрос всего лишь "времени" и количества подходов к освоению лимитов от разных "абсолютных" величин.
Я немного не то говорил. Разгон до скорости света и выше я не отрицаю категорично. Но, по текущей теории (о практике молчу), это невозможно. Поэтому я оставляю этому направлению то самое "вероятно", хоть и не верю (а так хотелось бы, столько возможностей). А вот мгновенного быть не может. Может быть очень быстрое, но не мгновенное. Если быть точнее, то для наблюдателя оно может оказаться мгновенным, а для испытуемого оно займет какое то время.
А самое интересное в путешествиях во времени это теория абсурда.
Допустим, собираются ученые прыгнуть из 2146 года в 1946
Попадают в прошлое и узнают что войны никакой не было. Сталин потолстевший продолжает лютовать и строить Коммунизм... Где-то в Европе мирно существует третий Рейх с Отто фон Штирлицем во главе... Общество Туле вместе с Аненербе готовят первый пилотируемый полёт на Луну.
- Бля, как так? - Пытаются вернуться обратно. Не получается... Машина не заводится.
А всему виной, что из более позднего будущего через сто лет после их прыжка какой нибудь Вася прыгнул в 1940 и ухайдокал фюрера. Т.е. пацаны пока прыгали из 2146 в 1946, просто потерялись во времени, которое было изменено их потомками.
Чуваки понимают что они попали, прыгают на последнем бензине в 1940 и пока Алоизыч там ещё жив, начинают вычислять Васю из их будущего... Ибо только так, вальнув Василия и отжав у него более современный аппарат можно вернуться домой...
Если бы ВремяНавт не пересекался с самим собой, его прошлая версия так и не узнала бы о том, что он сам посещал этот мир. В то же время, прошлая версия путешественника во времени, пошла бы по другой временной линии. Т.к. его будущая версия внесла в его мир изменения. Тем самым, вполне возможно, исключая то, что в будущем ему может придти в голову посетить прошло. В этом случае будущая версия должна пропасть. Т.к. по сути, его никогда не будет существовать.
Почему.
Путешественник один и тот же. Он возвращается в прошлое допустим 1 августа 2015 года, убивает допустим Гитлера 1 апреля 1933 года и создает тем самым новую реальность.
Он в курсе, что он переместился из Старой реальности на машине времени. Он в курсе, что он убил Гитлера Он в курсе, наличия машины времени у себя и как все произошло.
Ворзможно Машину Времени он перетащит с собой в будущее новой реальности.
Он не в курсе, что произойдет с 1 апреля 1933 года в новой реальности.
Он не в курсе, что произойдет 1 августа 2015 года в новой реальности.
А вот если 1 апреля 1933 года он убьет своего деда, то лично для него Старая реальность исчезнет. Ведь в ней он не существует. Но он и не встретит самого себя в Новой Реальности - то есть оригинального себя. Так называемый Парадокс дедушки.
Советую посмотреть фильм "Часто задаваемые вопросы о путешествиях во времени". Половина вопросов отпадет.
Извини друг, но в твоем примере есть несоответствие. Как впрочем и в любой другой версии. Только в твоей это довольно заметная деталь. Т.к. он не в курсе что произойдет в будущем после убийства Гитлера (так недолго и пожалеть его ). НО! Так как ЕГО временная линия отсутствует после убийства Гитлера. То все его воспоминания о прожитой жизни превращаяются в ПШИК. Именно поэтому, я говорю, что ОН НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Та жизнь которую он прожил, та временная линия и те связи которые он пережил - пропадут. И в новом времени, если допустить как ты говоришь, что он возвратится в неизвестное будущее - в новом времени для не будет места. Потому что он не проживал то время, он не переживал и не накладывал те связи. Я говорю что он пропадет как только изменит прошлое, потому что перестанет существовать ЕГО ПРОЖИТАЯ ЖИЗНЬ.
Никуда он не пропадет.
А старая реальность для него останется только в виде воспоминаний в голове.
Тут еще особенность именно машины времени, которая отличает ее от миллионов других технических изобретений. Если "завтра" кто то изобретает одну, первую машину времени, то их автоматически становится n штук "вчера" (ну, если они используются)
А самое интересное в путешествиях во времени это теория абсурда.
Допустим, собираются ученые прыгнуть из 2146 года в 1946
Попадают в прошлое и узнают что войны никакой не было. Сталин потолстевший продолжает лютовать и строить Коммунизм... Где-то в Европе мирно существует третий Рейх с Отто фон Штирлицем во главе... Общество Туле вместе с Аненербе готовят первый пилотируемый полёт на Луну.
- Бля, как так? - Пытаются вернуться обратно. Не получается... Машина не заводится.
А всему виной, что из более позднего будущего через сто лет после их прыжка какой нибудь Вася прыгнул в 1940 и ухайдокал фюрера. Т.е. пацаны пока прыгали из 2146 в 1946, просто потерялись во времени, которое было изменено их потомками.
Чуваки понимают что они попали, прыгают на последнем бензине в 1940 и пока Алоизыч там ещё жив, начинают вычислять Васю из их будущего... Ибо только так, вальнув Василия и отжав у него более современный аппарат можно вернуться домой...
Неверно.
Потому как появятся 2 новых реальности, а не одна.
1. Они вернулись в прошлое и убили Гитлера и понеслась... Реальность №2. 2. Они вернулись в прошлое, а Гитлер уже убит и понеслась... Реальность №3.
А самое интересное в путешествиях во времени это теория абсурда.
Допустим, собираются ученые прыгнуть из 2146 года в 1946
Попадают в прошлое и узнают что войны никакой не было. Сталин потолстевший продолжает лютовать и строить Коммунизм... Где-то в Европе мирно существует третий Рейх с Отто фон Штирлицем во главе... Общество Туле вместе с Аненербе готовят первый пилотируемый полёт на Луну.
- Бля, как так? - Пытаются вернуться обратно. Не получается... Машина не заводится.
А всему виной, что из более позднего будущего через сто лет после их прыжка какой нибудь Вася прыгнул в 1940 и ухайдокал фюрера. Т.е. пацаны пока прыгали из 2146 в 1946, просто потерялись во времени, которое было изменено их потомками.
Чуваки понимают что они попали, прыгают на последнем бензине в 1940 и пока Алоизыч там ещё жив, начинают вычислять Васю из их будущего... Ибо только так, вальнув Василия и отжав у него более современный аппарат можно вернуться домой...
Этот парадокс очень легко решается тем, что нельзя "прыгнуть" назад в "свое" время. Таким образом, после перемещения в прошлое, никто не мо может прыгнуть в твою же "ветку" событий раньше тебя. Только позже.
А почему никто не учитывает движение в космосе. Хусым. По времени ты отпрыгнул назад, а расстояние до земли в космосе какое ? Мож сразу в солнце угодишь, и хорошо если как корейцы, ночью. а если днём ?
Исходя из вышеизложенного, когда изобретут машину времени прыжки пойдут из каждого года, затем из каждого века и т.п.
- Один решит вальнуть Гитлера. - Другой, немец по национальности, соберётся сгонять в прошлое и вальнуть Сталина. - Еще какой нибудь монархист захочет завалить Ленина. - В США в будущем толпы республиканцев будут убывать в прошлое чтобы убить Обаму. Демократы поедут убивать Бушей. Логично что кому-то не понравится Рейган... - Кеннеди... Ну там, как мы знаем, уже кто-то побывал!
Да! Путина, ага... тоже найдутся желающие!
В итоге очередная партия убийц прилетит в 21 век и обнаружит волосатых мужиков в шкурах сидящих у костра с каменными копьями и жарящих стейк из мамонта.
Да, и в таком случае машина времени не будет изобретена ближайшие сорок-пятьдесят тысяч лет...
Добавлено в 07:38
Цитата (JavaPowered @ 1.07.2015 - 08:24)
Этот парадокс очень легко решается тем, что нельзя "прыгнуть" назад в "свое" время. Таким образом, после перемещения в прошлое, никто не мо может прыгнуть в твою же "ветку" событий раньше тебя. Только позже.
А вот и нет. Очередные вилы вырастают, причём двойные!
Изобрели машину времени, скажем 14.04.2145 , значит в будущем она будет существовать по-любому. И значит из будущего уже куда-то прыгают. Причем в любой промежуток ибо нельзя предугадать куда отправится первый опытный экземпляр. Может в эпоху пермского периода...
Исходя из вышеизложенного, когда изобретут машину времени прыжки пойдут из каждого года, затем из каждого века и т.п.
- Один решит вальнуть Гитлера. - Другой, немец по национальности, соберётся сгонять в прошлое и вальнуть Сталина. - Еще какой нибудь монархист захочет завалить Ленина. - В США в будущем толпы республиканцев будут убывать в прошлое чтобы убить Обаму. Демократы поедут убивать Бушей. Логично что кому-то не понравится Рейган... - Кеннеди... Ну там, как мы знаем, уже кто-то побывал!
Да! Путина, ага... тоже найдутся желающие!
В итоге очередная партия убийц прилетит в 21 век и обнаружит волосатых мужиков в шкурах сидящих у костра с каменными копьями и жарящих стейк из мамонта.
Да, и в таком случае машина времени не будет изобретена ближайшие сорок-пятьдесят тысяч лет...
А зачем кого то убивать? Не лучше ли создать свое технологически и научно продвинутое гос-во и поглатить весь мир, установив тем самым мировой порядок?
И да, каждый "прыгун" будет прыгать в свою, уникальную ветку событий. Это и есть "параллельная вселенная". Нельзя прыгнуть в уже существующую, можно только создать свою, уникальную.
Просто поясню на примере будущих вероятных реальностей.
1. Реальность. Вы решаете купить пива, выходите в подъезд и сталкиваетесь с девушкой. Знакомитесь... женитесь... заводите детей... ваш внук станет первым космонавтом, полетевшим на Марс.
2. Реальность. Вы решаете, что пиво сегодня пить не будете и никуда не идете. ... ... ... ваш внук дворник. Или у вас не будет внуков.
3. Реальность. Вы решаете купить пива, выходите в подъезд и сталкиваетесь с девушкой. Знакомитесь... женитесь... заводите детей... На ваш дом падает метеорит и все живое на Земле погибает. Наступает Третий ледниковый период.
Это сообщение отредактировал apollion - 1 июл 2015 в 07:40
Изобрели машину времени, скажем 14.04.2145 , значит в будущем она будет существовать по-любому. И значит из будущего уже куда-то прыгают. Причем в любой промежуток ибо нельзя предугадать куда отправится первый опытный экземпляр. Может в эпоху пермского периода...
Ключевое заблуждение: значит в будущем она будет существовать по-любому Ее надо будет изобретать по новой в той ветке событий, в которой окажется путешественник.
Добавлено в 07:43
Цитата
Фигня всё это. А если прихлопнуть самого себя например?
Путешественник в прошлом никак не связан с "собой" из этого прошлого. Он связан с собой из другой временной ветки, в которой он жил.
Просто поясню на примере будущих вероятных реальностей.
1. Реальность. Вы решаете купить пива, выходите в подъезд и сталкиваетесь с девушкой. Знакомитесь... женитесь... заводите детей... ваш внук станет первым космонавтом, полетевшим на Марс.
2. Реальность. Вы решаете, что пиво сегодня пить не будете и никуда не идете. ... ... ... ваш внук дворник. Или у вас не будет внуков.
3. Реальность. Вы решаете купить пива, выходите в подъезд и сталкиваетесь с девушкой. Знакомитесь... женитесь... заводите детей... На ваш дом падает метеорит и все живое на Земле погибает. Наступает Третий ледниковый период.
Есть четвёртый вариант, более близкий к теме.
4. Реальность. Вы решаете купить пива, выходите в подъезд и сталкиваетесь с девушкой. Знакомитесь... А она такая вам говорит: - Да пошёл ты, пьянь, нахер со своими внуками! Я во времени тут путешествую!
...войти в машину времени с пистолетом переместиться в прошлое и не дать себе прошлому войти в машину времени, застрелив того, себя прошлого
Да что ж вы такие кровожадные все? Куда круче вдвоем залезть в машину времени. И так повторять много много раз Экспоненциальный рост твоих копий реально круче
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
).
yaplakal.com