Опыт с мухой опроверг существование души

Цитата (alexnecro @ 31.07.2015 - 13:38)

Цитата (МедЪведЪ @ 31.07.2015 - 12:34) Цитата (Jus @ 31.07.2015 - 12:14) А ночью одна самая здоровая муха ожила, да так бойко, что задолбала всех своими полётами! Что же получается, мухину душу отпустили с того света ещё пожить? Вот это - самое мощное доказательство, что я видел в своей жизни! Мощнее Склярова с инопланетными богами и Фоменко с тяжелой наркоманией. Низкий поклон! А эти дурачки-теологи 2 тысячи лет книжки писали, изучали там всякие факты-шмакты. А всего-то надо было за мухами понаблюдать, и все стало бы понятно! Нобелевку человеку! И да, а где тут, собсно, опыт??? Теологи.. факты... факты.. теологи Это была шутка, я надеюсь? О каких фактах может идти речь при разговоре о дисциплине, областью изучения которой является фольклор?

Зря ты так! Ща они тебе притащат библию, туринскую плащаницу, и святой огонь из ниоткуда, который потом на самолетах к нам везут ))

Это был муховый спецназ!!! Она была в засаде и притворялась мёртвой всю зиму!!! Вот это выдержка!!! Вот это тренировки!!!

Помнят с горечью древляне, хоть прошло немало лет,
О романтике Демьяне, чей лежит в лесу скелет.
Жаль, никто ему не верил, но захватывало дух
От его былин о фее - повелительнице мух.

К этой фее был романтик полон страсти и любви,
Чувства ей хотел он выразить свои!
Чувства выразить свои!
Хэгэгей!

В час, когда он видел фею, начинал ей повторять:
"Жизнь свою не пожалею за твою любовь отдать!"
Все застыли в изумленье, лишь народ о том узнал,
Что Демьян по воле феи поклоняться мухам стал!

К этой фее был романтик полон страсти и любви,
Чувства ей хотел он выразить свои!
Чувства выразить свои!
Романтик идола в овраге сотворил,
Ему он жертвы приносил!
Хэгэгей!

Ай, люди, мухам поклоняться нужно нам,
А не языческим богам!
Я, братцы, до того, как фею полюбил,
По сути, безнадёжным был!

Не знал романтик, что она
Для любви не рождена.
И не безгрешен сам он был,
Он тоже мух когда-то бил.

Летели мухи на него со всех сторон,
Был ритуально скушан он...

_______
В наличие души как некой субстанции не верю, но доказывать её отсутствие или наличие по измерениям физических величин, типа массы, излучения, я бы не стал.

Ну так на ютубе где то даже ролик был как оживить дохлую муху, ну у вас примерно тоже и получилось.

Цитата (dong @ 31.07.2015 - 18:31)

Цитата (Jus @ 31.07.2015 - 11:14) А ночью одна самая здоровая муха ожила, да так бойко, что задолбала всех своими полётами! Пиздеж, мухи в темноте не летают, никак.

Ты это мухам скажи, а то они походу не все в курсе.

Цитата (Atomizator @ 31.07.2015 - 15:01)

Насколько я для себя понимаю отличие человека от просто биокомпьютера с запрограммированными откликами на раздражители, то этими отличиями являются самоосознание, и способность к творчеству. Если руководствоваться этим, мы легко видим свое отличие от тех же насекомых, у которых нет самосознания, а т.н. творчество обусловлено зашитыми инстинктивными реакциями, от животных, некоторые из которых осознают себя (эти постоянные опыты с зеркалами), но творчество которых не является чем то отвлеченным, а направлено на добычу пропитания. Какого то понятия отвлеченного творчества, украшательства в животном мире замечено не было. Мы, которые видим себя венцом творения по сравнению с другими формами жизни на земле и наделяем себя некоей субстанцией, называемой "душой". Вообще проблема познаваемости, очень нетривиальная. Можно вспомнить теорию "плоскатика". Существа, живущего в двухмерном мире (с длинной и шириной), которое не может представить себе вообще наличие третьего измерения - высоты, для него нет понятия объема. Каким образом он вообще может представить и оперировать для себя понятиями, которых в его плоском мире нет. Ну да, мы вывели себе математику многомерных пространств. Но вот реально представить в трехмерном мире еще пару тройку измерений, мы не можем. Как можем мы представить следующую ступень сознания, если принять последовательность - от одноклеточных, с простым жизненным циклом, к простейшим - с более сложным набором команд и инстинктов, животным - с еще более усложненным сознанием, человек - с его "душой", ... а вот дальше кто? или что? )

хоспаде..какая хуйня... какая хуйня понаписанна..
4х мерный куб ? Да как два пальца об асфальт ? Эн мерная матрица, да лехко, как и эм-мерный тензор.

Научитесь понимать законы геометрии для n мерный пространст..а чему ранво nв частном случае 1,2,3,4,5.. это уже похую

Цитата (hemul1983 @ 31.07.2015 - 12:44)

Цитата (dong @ 31.07.2015 - 18:31) Цитата (Jus @ 31.07.2015 - 11:14) А ночью одна самая здоровая муха ожила, да так бойко, что задолбала всех своими полётами! Пиздеж, мухи в темноте не летают, никак. Ты это мухам скажи, а то они походу не все в курсе.

Он городской.
А те мухи, что могут появиться в квартире, и правда - ПОЧТИ не летают в темноте.
И ещё. В городе обычно от внешних помех (от световых реклам до прожекторов подьёмного крана) спальню по окнам не то, что зашторивают, а блиндируют. Там именно ТЕМНО. Никакого лунного света в окна...

Цитата (JohnDow @ 31.07.2015 - 13:44)

Цитата (Atomizator @ 31.07.2015 - 15:01) Насколько я для себя понимаю отличие человека от просто биокомпьютера с запрограммированными откликами на раздражители, то этими отличиями являются самоосознание, и способность к творчеству. Если руководствоваться этим, мы легко видим свое отличие от тех же насекомых, у которых нет самосознания, а т.н. творчество обусловлено зашитыми инстинктивными реакциями, от животных, некоторые из которых осознают себя (эти постоянные опыты с зеркалами), но творчество которых не является чем то отвлеченным, а направлено на добычу пропитания. Какого то понятия отвлеченного творчества, украшательства в животном мире замечено не было. Мы, которые видим себя венцом творения по сравнению с другими формами жизни на земле и наделяем себя некоей субстанцией, называемой "душой". Вообще проблема познаваемости, очень нетривиальная. Можно вспомнить теорию "плоскатика". Существа, живущего в двухмерном мире (с длинной и шириной), которое не может представить себе вообще наличие третьего измерения - высоты, для него нет понятия объема. Каким образом он вообще может представить и оперировать для себя понятиями, которых в его плоском мире нет. Ну да, мы вывели себе математику многомерных пространств. Но вот реально представить в трехмерном мире еще пару тройку измерений, мы не можем. Как можем мы представить следующую ступень сознания, если принять последовательность - от одноклеточных, с простым жизненным циклом, к простейшим - с более сложным набором команд и инстинктов, животным - с еще более усложненным сознанием, человек - с его "душой", ... а вот дальше кто? или что? ) хоспаде..какая хуйня... какая хуйня понаписанна.. 4х мерный куб ? Да как два пальца об асфальт ? Эн мерная матрица, да лехко, как и эм-мерный тензор. Научитесь понимать законы геометрии для n мерный пространст..а чему ранво nв частном случае 1,2,3,4,5.. это уже похую

Не, ну вобщем суть ясна, типа мы на данной эволюционной ступени тупые для понимания местоположения или существования души...

У мух есть душа!?

Ты это ТС давай с воткой то полехше.
«Белочка» и другие обитатели алкогольного зоопарка
Алекс Волгин

"Возможности и организмы у всех разные, реакции на неправильный выход из запоя могут быть тоже очень разными. Самая известная из них – «белочка», или белая горячка. Но она не единственная в своем роде, наркологи могут рассказать о целом зоопарке интересных заболеваний, называемых алкогольными психозами."

У мух есть душа!?

Цитата (Nikogda @ 31.07.2015 - 13:50)

У мух есть душа!?

А что такое душа, и почему она должна быть?

Какая связь между анабиозом, в котором зимой находится множество мелких животных и насекомых, и душой? Атеисты-теоретики, учите биологию, школьной программы будет достаточно!
Это сообщение отредактировал Zatrollme - 31 июл 2015 в 13:23

Цитата (Zatrollme @ 31.07.2015 - 13:51)

Какая связь между анабиозом, в котором зимой находится множество мелких животных и насекомых, и душой? Атеисты-теоретики, учите матчасть!

У кого и чему учиться? Теория Атеизма существует?

Все поиски души учеными основаны на законах физики и химии известных человечеству, хотя те же ученые активно ищут тот же бозон Хиггса, вот допустим душа похожа по свойствам на бозон, какие шансы ее найти общепринятыми методами? Я не знаю есть ли душа или нет, но например от хорошего дела или очень приятной Вам музыки, да кто то хотя бы от котиков, Вы же ощущаете нечто внутри, от которого у Вас становится хорошо по всему телу так скажем, а по народному "греет душу", врачи конечно кивнут на эндорфины, но пмсм они следствие, а вот по какому признаку или команде они выделяться начинают, уже ни один врач не скажет. Да и кому не хочется верить, что смерть это не конец, бац и ничего, от этого грустно как то, разве нет?

Цитата (frKyle @ 31.07.2015 - 14:04)

Все поиски души учеными основаны на законах физики и химии известных человечеству, хотя те же ученые активно ищут тот же бозон Хиггса, вот допустим душа похожа по свойствам на бозон, какие шансы ее найти общепринятыми методами? Я не знаю есть ли душа или нет, но например от хорошего дела или очень приятной Вам музыки, да кто то хотя бы от котиков, Вы же ощущаете нечто внутри, от которого у Вас становится хорошо по всему телу так скажем, а по народному "греет душу", врачи конечно кивнут на эндорфины, но пмсм они следствие, а вот по какому признаку или команде они выделяться начинают, уже ни один врач не скажет. Да и кому не хочется верить, что смерть это не конец, бац и ничего, от этого грустно как то, разве нет?

Изгоняйте уже из себя "доисторические" мысли о боге, душе и прочем!
В 21 веке живем ведь, Фото Плутона получили, на Марс полетим!

Цитата (JohnDow @ 31.07.2015 - 12:44)

хоспаде..какая хуйня... какая хуйня понаписанна.. 4х мерный куб ? Да как два пальца об асфальт ? Эн мерная матрица, да лехко, как и эм-мерный тензор. Научитесь понимать законы геометрии для n мерный пространст..а чему ранво nв частном случае 1,2,3,4,5.. это уже похую

Сам ты хуйня, понял?

Написано то не об этом. В жизни немногим уперлась в хер многомерная геометрия. Там теория плоскатика, как аналогия к возможности понимания.
Это сообщение отредактировал Atomizator - 31 июл 2015 в 13:11

Цитата (Jus @ 31.07.2015 - 12:14)

Вид со стороны самого себя Клинические покойники, дескать, видели врачей и родственников над своим телом. Бред. Скептики понавесили картинок в комнате умирающих, ни один из умирающих не вспомнил, что там было, хотя должны были видеть. Вы испытывали головокружение? Ощущения такие, что земля из-под ног уходит, а всё на месте. Так и с «видом со стороны». При смерти настройки органов чувств сбиваются, натурально кажется, что ты сбоку от самого себя.

Когда был подростком с парнями плавили свинец из аккумуляторов (битки делали). Расплавили, стали заливать в дырку в силикатном кирпиче, а там было немного воды. Вдруг как пизданет! И струя расплавленного свинца прямо в харю. Пипец! Я так обосрался, что видел как сам драпаю со стороны.
История правдивая и без гипербол.

Цитата (VMaximI @ 31.07.2015 - 14:10)

Цитата (Jus @ 31.07.2015 - 12:14) Вид со стороны самого себя Клинические покойники, дескать, видели врачей и родственников над своим телом. Бред. Скептики понавесили картинок в комнате умирающих, ни один из умирающих не вспомнил, что там было, хотя должны были видеть. Вы испытывали головокружение? Ощущения такие, что земля из-под ног уходит, а всё на месте. Так и с «видом со стороны». При смерти настройки органов чувств сбиваются, натурально кажется, что ты сбоку от самого себя. Когда был подростком с парнями плавили свинец из аккумуляторов (битки делали). Расплавили, стали заливать в дырку в силикатном кирпиче, а там было немного воды. Вдруг как пизданет! И струя расплавленного свинца прямо в харю. Пипец! Я так обосрался, что видел как сам драпаю со стороны. История правдивая и без гипербол.

Надо было серебро лить, на раз бы убило!

а моя душа на двадцатьпятомэтажээээ-э-э-э...

1. Вагонные споры — последнее дело.
2. Про мух. Как то мои товарищи пригласили меня на рыбалку. До этого они побывали в США, в Хьюстоне. И, когда на куртку одного из них сели совокупляющиеся мухи, я услышал отличную фразу: "Флы фачатся".

Цитата (Gyriev @ 31.07.2015 - 12:54)

Цитата (Zatrollme @ 31.07.2015 - 13:51) Какая связь между анабиозом, в котором зимой находится множество мелких животных и насекомых, и душой? Атеисты-теоретики, учите матчасть! У кого и чему учиться? Теория Атеизма существует?

Биологию за 5-й класс учите!

Ты чего такой серьезный? (Джокер из кинофильма Бэтмен).....))))) Трудно что то сказать серьезным людям, и философам после третьей рюмки))). В принципе душа дословно переводиться как дышащее существо (от слова дышать), или буквально: существо жизнь которого поддерживается дыханием. Т.е. если человек умер то все и душа умерла, потому что сам человек и есть душа. А вот дух, это другое понятие!!!! Возможно что дух, это та инфа в нашей башке, которая записывается и передается на хранение Богу, после смерти, и при воскресение вставляется обратно уже в новое тело, но со всеми воспоминаниями и сознанием. Как пример воскресение Лазаря. Ему было дано новое тело, копия его тела, так как то уже гнило и смердило к четвертому дню. Но все его воспоминания и знания ему были возвращены.
Это сообщение отредактировал ands6 - 31 июл 2015 в 13:26

Цитата (Zatrollme @ 31.07.2015 - 14:20)

Цитата (Gyriev @ 31.07.2015 - 12:54) Цитата (Zatrollme @ 31.07.2015 - 13:51) Какая связь между анабиозом, в котором зимой находится множество мелких животных и насекомых, и душой? Атеисты-теоретики, учите матчасть! У кого и чему учиться? Теория Атеизма существует? Биологию за 5-й класс учите!

Ну Вы и отвечаете, прям как учительница Марья Иванна какая то!

В учебнике биологии за 5 класс, нет ничего за теорию Атеизма так то!

В данном случае легенда не считается разрушенной. Так как в пример приводили тех, кто находился лишь в коме или клинической смерти. А те, кто реально умер, те уже не расскажут. Так что сами увидим (или не увидим) - хуле тут гадать
И споры вокруг существования души мало чего общего имеют с религией. Тут скорей сверхъестественная наука с параллельными мирами - я так считаю.
Это сообщение отредактировал RustikR - 31 июл 2015 в 13:30