Неудачливый "Слон". Почему самоходка "Фердинанд" не помогла изменить ход войны

ну раз тут за наши САУ вспомнили вот вам пару личных фото

https://pp.vk.me/c629127/v629127745/340a8/kD8q1VWcsFo.jpg
https://pp.vk.me/c629127/v629127745/340b1/7VPejb1wYzE.jpg

Цитата (спецназ34 @ 18.09.2016 - 21:40)

ты наркоман? площадь пушки 1 кв метр))) а то что это не квадрат а длинный целиндрический предмет тебя не смущает? и похрен какая у него площадь ибо попамть сука надо не в квадрат 1 м а в длинный целиндр! сцуко а для этого надо еще и в бок зайти, ну а в таком случае проще в борт стрелять. далее маска орудия одно из прочнейших мест. ну и улыбнуло про "попав маленьким снарядом сбить прицел"- сцуко у танков и сау не ствол приводят к прицельным приспособлениям а наоборот! тоесть чтобы сбить прицел надо погнуть ствол!

Цитата

у танков и сау не ствол приводят к прицельным приспособлениям а наоборот!

Один хер. Процесс непростой, придётся выйти из боя. Если получится.)

Цитата

похрен какая у него площадь ибо попамть сука надо не в квадрат 1 м а в длинный целиндр!

Ну на площадь никогда не похрен. Хотя доля истины в этом твоём замечании есть.

...С другой стороны при обстреле Фердинанда спереди под некоторым углом почти весь этот "цилиндр" вписывается в проекцию этой САУ.
Просто набрасываешь туда снарядов, целясь в эту проекцию и с некоторой вероятностью поражаешь пушку.
Чем больше скорострельность, тем быстрее...
Отдельно "выцеливать" пушку не нужно - стреляешь по проекции всей САУ.

Правда, при виде спереди площадь ствола значительно уменьшится, но есть ведь ещё и гусеницы...)))
А они каждая больше 0.5 м шириной и под метр высотой ...вот тебе ещё 1 кв.м...)))
Для САУ это то же обезоруживание - башни, которая поворачивается отдельно от гусениц-то нету...

Цитата

для этого надо еще и в бок зайти, ну а в таком случае проще в борт стрелять

В бок, как видишь, заходить не обязательно. А в борт не пробьёт - в этом же и проблема...
...А если пробьет, то тогда вообще проблемы нет - я ж писал, что делать в том случае, если не пробьёт.
Это сообщение отредактировал Xdot - 19 сен 2016 в 01:10

Из всего базара можно отметить, электромеханическая трансмиссия на тот момент не всегда надежна, хотя при должном уходе плавно работает, орудие (пушка) 8.8 превосходна, оптика как обычно у немаков хороша, ну и машина из засады отымеет всех на ура. Но, но подчеркиваю это САУ со всеми своими недостатками в боевом применении.

Цитата (спецназ34 @ 18.09.2016 - 20:00)

чел ты в танчеги переиграл! попадание 152 мм снаряда гробила нахрен тигр! при попадании в морду башни если даже не пробивало то не было голоса "броня не пробита" а просто нахер срывало башню с погона!

Башню с погона в самоходке?

Ушел думать.

ПС. А так по существу верно - у СУ-152 были большие проблемы с разбросом. Доводилось читать результаты испытаний - когда на дистанции меньше 1 км из нее очень долго не могли попасть в цель типа танк.

Есть одна простая инженерная мысль - "хорошая разработка- должна даже выглядеть красиво". Сравните этого фердинанда с нашими СУ152, ИС.
Видно что этого монстра доделывали в спешке, в боях не обкатали, изменения не внесли. Даже гусеницы как хромые.

Позволю себе заметить из танков и самоходок у 3 рейха по ходу вообще не было удачных машин! Все ненадежны капризны и дорогие машины. Т.е советская техника в общем опережала Рейх по технике. Рейх несмог преодолеть этот разрыв итог поражение! Вот в машине пехоты Рейх был лидером и передовиком эта машина позволила быстро захватить Европу и делать гигантские по тем временам марш броски! SdKfz 250 если бы ее не было то их победы думаю были бы под вопросом.
Это сообщение отредактировал Экурт - 19 сен 2016 в 06:21

ТС, про лесоповал род Воркутой можно поподробнее)))

Цитата (Экурт @ 19.09.2016 - 06:20)

Позволю себе заметить из танков и самоходок у 3 рейха по ходу вообще не было удачных машин! Все ненадежны капризны и дорогие машины. Т.е советская техника в общем опережала Рейх по технике. Рейх несмог преодолеть этот разрыв итог поражение! Вот в машине пехоты Рейх был лидером и передовиком эта машина позволила быстро захватить Европу и делать гигантские по тем временам марш броски! SdKfz 250 если бы ее не было то их победы думаю были бы под вопросом.

«Panzerkampfwagen IV» был очень удачной машиной и пережил кучу модификаций. Есть мнение, что если бы дойчи не распылялись на недоработанные "Пантеры" и "Тигры", а методично совершенствовали и дальше четверку, то их дела с БТВТ обстояли бы гораздо лучше.

Цитата (Calmaro @ 18.09.2016 - 23:11)

Цитата (ФэтФрумос @ 19.09.2016 - 01:02) Попасть в ствол...  Из вас хоть один пробовал механизмами наводки орудия ,  сопровождать прицелом движущийся облически (наискосок)  танк? Ихвестно несколько таких случаев. Но это нужно быть супермастером. Рассуждать о площадях и калибрах можно, но , извините,  в реальном бою наводчику лучше целиться во что нибудь другое. . Это  я как инженер по эксплуатации артвооружения говорю. Ну так случайность как вин преподнесли. Пропаганда хуле.

Нет, не случайноссть. Командир экипажа лендлизовского чмошного танка так вывел тигра из строя и из боя. Все попрятались, а этот вышел, против тигра.
Даже когда10 тридцатьчетвнрок против однлго тигра, и то ехать его бить в чистом поле,-стремное занятие. А вдруг ты будешь тем первым, кто отвлекает внимание наводчика тигра на себя.
Что касается зверобоя, то известны случаи, когда тигр просто опрокидывался, при попадании снаряда рядом с танком.

Цитата (sok69 @ 19.09.2016 - 03:55)

Цитата (спецназ34 @ 18.09.2016 - 20:00) чел ты в танчеги переиграл! попадание 152 мм снаряда гробила нахрен тигр! при попадании в морду башни если даже не пробивало то не было голоса "броня не пробита" а просто нахер срывало башню с погона! Башню с погона в самоходке? Ушел думать. ПС. А так по существу верно - у СУ-152 были большие проблемы с разбросом. Доводилось читать результаты испытаний - когда на дистанции меньше 1 км из нее очень долго не могли попасть в цель типа танк.

внимательно читай текст- там про тигр

Цитата (Xdot @ 19.09.2016 - 00:48)

Цитата (спецназ34 @ 18.09.2016 - 21:40) ты наркоман? площадь пушки 1 кв метр))) а то что это не квадрат а длинный целиндрический предмет тебя не смущает? и похрен какая у него площадь ибо попамть сука надо не в квадрат 1 м а в длинный целиндр! сцуко а для этого надо еще и в бок зайти, ну а в таком случае проще в борт стрелять. далее маска орудия одно из прочнейших мест. ну и улыбнуло про "попав маленьким снарядом сбить прицел"- сцуко у танков и сау не ствол приводят к прицельным приспособлениям а наоборот! тоесть чтобы сбить прицел надо погнуть ствол! Цитата у танков и сау не ствол приводят к прицельным приспособлениям а наоборот! Один хер. Процесс непростой, придётся выйти из боя. Если получится.) Цитата похрен какая у него площадь ибо попамть сука надо не в квадрат 1 м а в длинный целиндр! Ну на площадь никогда не похрен. Хотя доля истины в этом твоём замечании есть. ...С другой стороны при обстреле Фердинанда спереди под некоторым углом почти весь этот "цилиндр" вписывается в проекцию этой САУ. Просто набрасываешь туда снарядов, целясь в эту проекцию и с некоторой вероятностью поражаешь пушку. Чем больше скорострельность, тем быстрее... Отдельно "выцеливать" пушку не нужно - стреляешь по проекции всей САУ. Правда, при виде спереди площадь ствола значительно уменьшится, но есть ведь ещё и гусеницы...))) А они каждая больше 0.5 м шириной и под метр высотой ...вот тебе ещё 1 кв.м...))) Для САУ это то же обезоруживание - башни, которая поворачивается отдельно от гусениц-то нету... Цитата для этого надо еще и в бок зайти, ну а в таком случае проще в борт стрелять В бок, как видишь, заходить не обязательно. А в борт не пробьёт - в этом же и проблема... ...А если пробьет, то тогда вообще проблемы нет - я ж писал, что делать в том случае, если не пробьёт.

трудно блеть все... но я повторю - у танков и САУ приводится ствол к прицельным приспособлениям тоесть попадание в ствол не собьет прицел!
дальше - про накидывании в переднюю протекцию бред, надо дикое количество орудий имеющих большую дальность и точность, дальность наших пух почти всех была значительно меньше и пока как ты говоришь будут в надежде накидывать повредить ствол 88 мм орудие будет каждым выстрелом выносить пушки или танчеги. погугли точность и дальность стрельбы орудий того времени, немцы нас в этом делали по полной. где то видел фотку тигр после боя со 105 отметинами от снарядов, кстати с нашими КВ в начале войны такое же бывало.
Это сообщение отредактировал спецназ34 - 19 сен 2016 в 07:56

Цитата (Экурт @ 19.09.2016 - 06:20)

Позволю себе заметить из танков и самоходок у 3 рейха по ходу вообще не было удачных машин! Все ненадежны капризны и дорогие машины. Т.е советская техника в общем опережала Рейх по технике. Рейх несмог преодолеть этот разрыв итог поражение! Вот в машине пехоты Рейх был лидером и передовиком эта машина позволила быстро захватить Европу и делать гигантские по тем временам марш броски! SdKfz 250 если бы ее не было то их победы думаю были бы под вопросом.

Неправда Ваша Штуг-3, 4, Хетцлер очень достойные противники были.

Как выше уже написали их было менее сотни, соответственно на ход войны повлиять никак не могли.

Видел "Федю" в живую на Кубинке, очень грозный аппарат. Несколько минут разглядывал.

Цитата (Fomax @ 18.09.2016 - 15:55)

Интересно,были уже темы про них. Поныри- ошибка немецкого командования,это не машины прорыва а их бросили вперёд,ещё и на минное поле,там часть машин была сожжена экипажами при отступлении. В лоб уничтожить их было очень сложно. Ну и косяки ходовой и моторных частей преследовали. Ну а отчёты про множество уничтоженных  самоходок-следствие схожести с другими сау.

На Поныри шло подразделение Каль, кроме Фердинандов в ней были Брумбары, самоходные 155мм гаубицы. Они должны были подавить пехоту и артиллерию, обнаруживаемую запредельно бронированными Фердинандами. Не получилось. И схожести с Фердинандом на самом деле нет ни у одной немецкой САУ. Упоминавшийся Насхорн сильно меньше Фердинанда.


Это сообщение отредактировал лютыйзверь - 19 сен 2016 в 11:39

Цитата (лютыйзверь @ 19.09.2016 - 11:37)

Цитата (Fomax @ 18.09.2016 - 15:55) Интересно,были уже темы про них. Поныри- ошибка немецкого командования,это не машины прорыва а их бросили вперёд,ещё и на минное поле,там часть машин была сожжена экипажами при отступлении. В лоб уничтожить их было очень сложно. Ну и косяки ходовой и моторных частей преследовали. Ну а отчёты про множество уничтоженных  самоходок-следствие схожести с другими сау. На Поныри шло подразделение Каль, кроме Фердинандов в ней были Брумбары, самоходные 155мм гаубицы. Они должны были подавить пехоту и артиллерию, обнаруживаемую запредельно бронированными Фердинандами. Не получилось. И схожести с Фердинандом на самом деле нет ни у одной немецкой САУ. Упоминавшийся Насхорн сильно меньше Фердинанда.

Я Вас умоляю! Читал как наши в 45 году путали Тигр-2 с Пантерой, а весь этот зверинец а-ля фердинант путать не сложно!

Кто Вам сказал, что Насхорн сильно меньше Феди?
Смотрим, длина корпуса Насхорна - 8,44 м
длина корпуса Феди - 8,14м

кто помнит, тот поймет

Водитель автобуса Копырин ( в фильме -Копытин) ходил вокруг машины, задумчиво пиная колеса, и недовольно качал головой, не обращая внимания на подначки оперативников. Взглянул на меня и, может, потому, что я один не смеялся над его транспортом, сказал мне доверительно:
– Эх, достать бы два баллона от «доджа», на задок поставить – цены бы «фердинанду» не было.
– Какому «фердинанду»? – спросил я (Шарапов) серьезно.
Копырин засмеялся:
– Да вот они, балбесы наши, окрестили машину, теперь уж и все так кличут. Мол, на самоходку немецкую, «фердинанд», сильно смахивает…
Я улыбнулся: и верно, в приземистой, кургузой машине было что-то общее с тупым, напористым ликом самоходного орудия.
– Ты-то сам против них стоял когда? – спросил Копырин.
– Случалось, – ответил я, и в этот момент прибежал Жеглов.
Копырин влез в кабину. Пассажирскую дверь он отпирал длинным рычагом, когда-то никелированным, а теперь облезшим до медной прозелени и все-таки не потерявшим своего шика – гнутая ручка на фигурном кронштейне.

Bison I

Borgward B4

Brumbar

Geschutzwagen

Grille

Grille

Hetzer