Но его видать поджимает время, раз он воспользовался таким примитивом... Может он сам стоит перед выбором? Так попробуй нахлобучить его. У него есть показатели в работе, что-то ведь он тоже делает, ну дак подставь его.
Олег, тут ты в точку !!! Его жмет время, год заканчивается, это уже агония...спасти свою жопу любой ценой.
Ну дак тяни время-то. Законно он тебя быстро сможет уволить только по дисциплинарке - пьянка, прогул или опоздание или уход с работы свыше 4-х часов подряд. Все остальные способы реальные, но долгие (если нужен железный способ разумеется).
О судья этот документ не принять не может т.к. это относится к процедуре увольнения.
К материалам дела будет приобщен, а дальше все зависит от судьи. Например, он может вызвать в суд как свидетелей лиц, подписавших акт, задать им вопросы: "а почему вы решили, что работник пьян? Вы медик-нарколог? Нет? А почему вы решили, что он пьян?" А потом: "суд считает недопустимым доказательством акт, составленный в отношении…, так как указанные в нем сведения не подтверждаются материалами, имеющимися в деле…"
А на минусили то похоже люди, которые то не были в такой ситуации. Представьте себе, вы в положении, ребенка под сердцем носите. Работаете в теплом офисе за компом, делаете бумажную работу и тут работодатель решает что им такая работница не нужна, которая беременна. Переносит рабочее место в холодный цех, в ангар. Потом забрали письменый стол и комп. За опаздание с обеда или с утра хотя бы на 5 мин это объяснительная. Хотели повесить недостачу по складу, благо не подписала договор материально-ответственного. Я хотел поехать ушатать этого перца, отговорили, так как это будет статья. Кое как вытерпели. Бились не долго месяца три потом декрет. Потом был суд, Решением мирового судьи Индан И.Я. при секретаре Курятниковой О.Р. от 19 февраля 2014года по гражданскому делу № 2-996/2014 по моему иску к ООО «Логист» суд обязал ответчика выплатить 6359 ( шесть тысяч триста пятьдесят девять) рублей, 69 копеек и единовременное пособие при рождении ребенка. ФСС Республики перечислили. Теперь следующий суд. Трудовой нет, конторы нет, а она до сих пор числится работающей в ООО Логист. Вот такая хуйня ребята.
У на человека уволить по статье практически нереально, это я как работодатель говорю.
Тебе помочь? 2 недели нам понадобилось, чтобы чисто уволить человека по пп. 5, ч. 1, ст. 81 ТК РФ. Причём человек аж до Минтруда доходил, в ГИТ писал и прокуратуру. Все проверки показали законность наших действий.
Он отказывается идти на медосвидетельствование. Дальше что?
Ну мне думается еще один акт об отказе прохождения осведетельствования.
И дальше что? Это не КОАП применительно к нарушению ПДД, наказания за отказ от медосвидетельствования работника по требованию работодателя Трудовой кодекс не содержит. С тем же успехом работодатель может составить кучу актов в отношении абсолютно трезвого работника - но работодатель ведь не дипломированный врач-нарколог, поэтому все эти акты не будут иметь никакой силы.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 18 ноя. 2016 г. в 15:29
просто дальше работай и все, пусть попробует уволить по статье, начальство его узнает - сам станет лишним...главное не переживай из-за этого! здоровья и всех благ!
Все правильно. Пусть увольняют, а потом ты спокойненько в трудовую инспекцию, в прокуратуру сходишь и сами тебя обратно позовут с удовольствием
Да, обычно это молодые придурки - самодуры и в вопросах трудового законодательства разбираются как свинья в апельсинах. Так что забей на него делай что должен и будь что будет...
К материалам дела будет приобщен, а дальше все зависит от судьи. Например, он может вызвать в суд как свидетелей лиц, подписавших акт, задать им вопросы: "а почему вы решили, что работник пьян? Вы медик-нарколог? Нет? А почему вы решили, что он пьян?" А потом: "суд считает недопустимым доказательством акт, составленный в отношении…, так как указанные в нем сведения не подтверждаются материалами, имеющимися в деле…"
Ещё ни разу суд по своей инициативе не вызывал людей, составивших такие акты. В моей практике, по крайней мере, за 10 лет такого не было.
У на человека уволить по статье практически нереально, это я как работодатель говорю.
Тебе помочь? 2 недели нам понадобилось, чтобы чисто уволить человека по пп. 5, ч. 1, ст. 81 ТК РФ. Причём человек аж до Минтруда доходил, в ГИТ писал и прокуратуру. Все проверки показали законность наших действий.
прогул или опоздание или уход с работы свыше 4-х часов подряд
Ну за одно опоздание уволить не могут. Если систематически опаздывать, то другое дело. Но в такой ситуации подставляться? Ну если только конченный идиот. Тогда в принципе можно "по собственному желанию" подписать
Даже добиваться не надо. Если решили, то сгноят. Найдут массу причин для выговоров. У меня было так же((( Но далее обратилась в трудинспекцию и попутно рассказала про все нарушения конторы - пожарка, трудовые договора, серая з/п, техника безопасности и т.д. Далее они уже сами работают. Для начала контора разорилась на взятках всем проверяющим, а потом и сама кирдыкнула. А я в это время уже в другом месте работала и со стороны наблюдала как медленно и верно мой бывший работодатель идет ко дну
Ну что сказать, с одной стороны хорошо, что вы отстаиваете свои законные права. И справедливость, можно сказать, тоже восторжествовала. А с другой стороны сколько там людей из-за Вас без работы осталось - это вопрос.
Будет свой бизнес, поймёте, что всё строго по закону (технику пож. безопасности, белые зарплаты, бухучёт и проч) делать не то, что сложно, а чрезвычайно сложно. И опять же, Вы когда там работали - Вас же пожарная безопасность и серая зарплата почему то не сильно волновали, хотя Вы явно были в курсе.
В общем, с одной стороны хорошо, что люди свои права отстаивают. С другой стороны, какой-то осадочек остаётся.
И дальше что? Это не КОАП применительно к нарушению ПДД, наказания за отказ от медосвидетельствования работника по требованию работодателя Трудовой кодекс не содержит. С тем же успехом работодатель может составить кучу актов в отношении абсолютно трезвого работника - но работодатель ведь не дипломированный врач-нарколог, поэтому все эти акты не будут иметь никакой силы.
Законодательство не устанавливает, кто правомочен оформлять акт о появлении работника на работе в состоянии опьянения. Как правило, поскольку контроль за соблюдением трудовой дисциплины (в настоящее время в трудовом законодательстве применяется понятие «дисциплина труда») возложен на работников кадровой службы, то именно они и составляют такой акт. Составить его может и руководитель структурного подразделения, которому подчиняется работник. Внесет туда такие признаки как запах изо рта, неуверенная походка, невнятная речь и вызовут скорую. Скорая факт установит моментально.
Это сообщение отредактировал MadeInMoscow - 18 ноя. 2016 г. в 15:34
почитали практик судебных, с юристами посоветовались - оказывается хоть каждый день на работу бухой ходи, все равно в итоге суд принимает сторону работника
Где такие юристы и суды, что бухой на рабочем месте и они на его стороне??? Да в жисть не поверю...
И правильно сделаешь. Освидетельствование, отстранение, акт, объяснения и 81 ТК РФ в трудовую. Давай, работник, до свидания. И ни один суд не восстановит.
Он отказывается идти на медосвидетельствование. Дальше что?
Какие Вы все наивные. Составляется акт об отказе освидетельствования, за подписью трех человек. Также оформляется отстранение от работы. Автоматически идет прогул. А если человек не желает покинуть территорию предприятия, то можно вызвать наряд милиции (так-то это самый благоприятный для работодателя вариант), с просьбой выдворить пьяного хулигана с производственного объекта. Обычно наряд сам везет смутьяна на освидетельствование, им согласие не нужно, будут промилле - отлично. Не будет - работодатель поставит часы и будет ждать следующего косяка.
Да бред судись, борись...Советы как касторка, давать легко, не самому ж принимать...Захотят - уйдут...что тут на япе сиськи мять..иди и разговаривай с ним напрямую...да да, нет нет...
На работе предложили другую, менее оплачиваемую должность
Не имеют права, без уменьшения рабочего времени, только с твоего согласия. Это все красиво конечно, про законам и на бумаге..Руководство будет давить, что не справляешься.
Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 18 ноя. 2016 г. в 15:36
Увольняйтесь спокойно, есть руки и голова, нет косяков -- найдёте себе нормальную работу без пафосного начальства.
Нервы (и через них здоровье) -- дороже.
Ну и объясните руководству, что зимой период сложный в плане оплаты коммунала, пусть проявят сочувствие и дадут доработать до более низких платёжек. А потом ты сам без лишних проблем.
Ну и за это время найдёте что-то по-душе.
В любом случае, главное оставаться Человеком. Пусть в ваших отношениях Человеком остаётся и одна сторона.
Берегите себя.
P.S. Время сейчас такое. Заметил, на работе больше склок стало. Может всё не так плохо и это временное помутнение, стерпится-слюбится?
Да никак. Ты инвалид. Уволят по статье - выебешь их.
Если грамотно всё сделают, то не выебет. Приказы-то о применении дисциплинарных взысканий в виде выговора он не обжалует в судах, значит соглашается. Несколько таких приказов и пп. 5, ч. 1, ст. 81 ТК РФ ему прилетит в полный рост.
Ну тут ты не прав, если приказ о наказании вышел и во время ознакомления написать на приказе не согласен, то в суде если есть основания можно оспорить.
прогул или опоздание или уход с работы свыше 4-х часов подряд
Ну за одно опоздание уволить не могут. Если систематически опаздывать, то другое дело. Но в такой ситуации подставляться? Ну если только конченный идиот. Тогда в принципе можно "по собственному желанию" подписать
За опоздание или уход с работы свыше 4-х часов имеется ввиду и опоздание свыше 4-х часов, что не ясно?
К материалам дела будет приобщен, а дальше все зависит от судьи. Например, он может вызвать в суд как свидетелей лиц, подписавших акт, задать им вопросы: "а почему вы решили, что работник пьян? Вы медик-нарколог? Нет? А почему вы решили, что он пьян?" А потом: "суд считает недопустимым доказательством акт, составленный в отношении…, так как указанные в нем сведения не подтверждаются материалами, имеющимися в деле…"
Ещё ни разу суд по своей инициативе не вызывал людей, составивших такие акты. В моей практике, по крайней мере, за 10 лет такого не было.
Приказом директора филиала К. был уволен по п. «б» ч. 6 ст. 81 ТК РФ за «нахождение на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения».
Считая увольнение незаконным, К. обратился в суд с иском о восстановлении на работе, ссылался на то, что в нетрезвом состоянии на работе не находился.
Суд второй инстанции исковые требования удовлетворил по следующим основаниям.
Факт появления истца на работе в состоянии алкогольного опьянения должен доказать ответчик - работодатель. Суд указал, что при допросе судом свидетелей, они дали противоречивые показания, как между собой, так и со сведениями, изложенными в акте. Сведения в части времени обнаружения факт нахождения истца на работе в нетрезвом состоянии, изложенные в акте, не согласуются с показаниями названных свидетелей, которые к тому же частично не согласуются и между собой.
Из объяснений истца следует, что об акте и о том, что он якобы находился на работе в нетрезвом состоянии, он узнал только 31 мая 2007 года, то есть после увольнения, а потому был лишен возможности пройти медосвидетельствование с целью подтверждения факта нахождения его на работе в трезвом состоянии.
Кроме того, работник может быть уволен только после получения от него объяснений в письменной форме либо, если работник по истечении двух рабочих дней после затребования от него письменного объяснения, такого объяснения не представил, о чем был составлен соответствующий акт. В данном случае, работодатель не требовал от К. объяснений (Обобщение (обзор) практики рассмотрения районными судами Новгородской области дел по трудовым спорам за 2007год).
ТС, НЕ ВЗДУМАЙ САМ уходить Как ни противно - но терпи, у тебя за плечами семья. Даже если уволят, правильно говорят - в Трудовую Инспекцию, где контору выебут по полной. А контора выебет инициатора замеса Пусть даже и уволишься впоследствии, но блять дать сдачи напоследок.. Это того стоит я думаю.
Насчёт трудовой инспекции не обольщайтесь - это госконтора со всеми вытекающими, если у работодателя серьёзный административный вес, все сведётся в пустопорожней многомесячной переписке с итогом "проверка проведена, нарушений не выявлено, вы вправе обратиться в суд". А срок для обращения в суд по спорам об увольнении - 1 месяц. Поэтом сразу в суд, не тратя время на инспекцию.
Открою секрет, трудовая инспекция госконторы корячит только треск стоит Она в основном и занимается государственным сектором ибо там работать по проверкам проще
Цитата (MadeInMoscow @ 18.11.2016 - 15:28) Цитата (Garrrincha @ 18.11.2016 - 15:16) У на человека уволить по статье практически нереально, это я как работодатель говорю.
Тебе помочь? 2 недели нам понадобилось, чтобы чисто уволить человека по пп. 5, ч. 1, ст. 81 ТК РФ. Причём человек аж до Минтруда доходил, в ГИТ писал и прокуратуру. Все проверки показали законность наших действий.
Вам просто повезло, что он в суд не пошёл.
Слушай, возьми меня на работу. Я буду только в день получки приходить, что бы глаза не мозолить, а лучше и в день получки не буду, напишу, что бы на карту переводили. Все равно же ты меня не сможешь за прогулы уволить, а вдруг я в суд пойду.
Небольшая авторская корректировка • На сайте 17 лет
0
ciinotec У тебя есть трудовой договор, возможно должностная инструкция и положение об отделе, вот в их рамках спокойно работаешь, и шлешь нахуй с предложениями написать по-собственному Либо выдвини встречное предложение, скажи что твое увольнение будет стоить 10 млн руб, к примеру. Отъебутся. А попробуют натянуть какие-либо липовые выговоры - они спокойно отбиваются через трудовую инспекцию, просто идешь туда и пишешь заявление на нарушение твоих прав нарисовать человеку увольнение против его воли ну очень сложно и гемморно, и в случае разбирательств есть очень большой риск влипнуть работодателю
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Как ни противно - но терпи, у тебя за плечами семья.
Она в основном и занимается государственным сектором ибо там работать по проверкам проще 
yaplakal.com