Окопная правда от Виктора Астафьева

школоте правда не нравиться которая Астафьевым описывается.они воины диванной кавалерии много убивают и не устают при их имении враг бежит у каждого с собой скатерть самобранка и жизней полно и опыта можно набрать и оружия они же в компуктеры играют -играют и про войну фсе фсе знают..

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 18:49)

Злобный враг, которого надо уничтожать, иначе он уничтожит тебя

По Астафьеву всё правильно, но зачем постить здесь фейковые снимки?
Оригинал вверху. Ниже - липа.

maharudra

Цитата

Тема создана для всех любителей «и снова повторим!», а также для любителей других громких лозунгов, которые рождаются на теплом диване в атмосфере полной сытости и безопасности. Чтобы помнили… И в знак глубочайшего уважения к пережившим ту войну и погибшим в ней…

А вот этот пассаж к чему?
Надо было сдаться что ли?
Да, армия не была готова к войне. Сталин пытался войну оттянуть или вообще не допустить. Гитлер вообще не очень понятно зачем полез. Управлять такой страной какой был СССР на тот момент - анрил. Им даже территорий столько не нужно.

Ну да война это кровь-кишки.
У меня у одного из дедов медаль За Отвагу! при форсировании Одера.
Потушил подбитый грузовик и снял с него какие-то запчасти под огнем.

Другой радист. Всю войну прошел от первого до последнего дня и еще с японцами повоевал. В 47 только демобилизовали. Про войну вообще ничего не рассказывали. На 9 мая только когда собирались, вспоминали всякую ржаку (по словам отца).

У друга дед десантник был. Без ноги вернулся. Сколько не пытались распрашивать только и рассказывал, как в ногу ранили при десантировании, что сначала понять не мог почему падает и что там хлюпает.
И как на броне ехали и пуля срикошетила от башни ему в лоб по касательной, а от его лба другого бойца ранило. Все.
Да и много кто так - ничего не рассказывали.

А этого дядьку читал. Сломала его война.

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:54)

Цитата Блять откуда вы лезете? Писателя тело обвинило в либеральных высерах и типа завышенных в романе потерях.но разве Астафьев соврал описывая реку красного цвета,если реальные потери при форсировании 500 тысяч человек и более миллиона раненых? Именно так. Если б Астафьев врал, но статистика говорит тоже самое. И про труд простого солдата он правду сказал, поскольку сам из таких был, из связистов, за что получал награды. Но потомкам тыловиков и политработников в его романе слишком много колющей глаза правды.

ты либо долбоеб либо выбирай выражения,
т.е те кто в Ленинграде например работали на заводах
а "дорога жизни" это кстати тыловики делали
Это сообщение отредактировал gipsy - 15 фев 2018 в 20:00

Как по мне,так отличная книга.Есть некое недопонимание озлобленности,но в целом понравилось.

Цитата

"Моя война" или "Я был на этой войне"? Или это одно и тоже? Книга реальная. Все знакомые охреневали.

Да, об этой книге идет речь. Миронов написал. Там тоже много жести. Того же Загорцева намного легче читать, хоть и правды в нем не меньше. Но это всё свидетельства очевидцев, написанные по разному. От нас не убудет, если мы будем знать разное мнение. А советчикам, что и как читать - говна за щеку. Пусть политработнички идут нахер со своими советами и лозунгами.

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:56)

Цитата Я не осилю больше одного раза. Честно. Под одну гребенку я имел ввиду, что основная мысль данной книги такова. Она проходит сквозь всю книгу как бритвой, мясо, мясо, мясо, глупые командиры. Лет 20 с небольшим назад я жил в однушке, которой вырос. Подо мной жил дед. Начал войну в Белоруссии на Т-26, закончил в Германии. Он очень много рассказывал. И про похоронные команды, и про несуразности, косяки и прочее. Но у него не было такой злобы и желчи. Возможно это мое личное восприятие Астафьева, возможно я не прав, но я не хочу его перечитывать. Да нет там такого, мясо и мясо. Плохо ты читал. У него просто язык такой яркий, что картинами натуралистичными все остальное может забить.

Может и так.. Но про основное впечатление меня не переубедить. Даже то, как описано прибытие маршевых рот в расположение..

"В окопах Сталинграда" Некрасова,прочитал ещё в школе,был впечатлён описанием войны, почему её потом запретили,таки не понял?

Цитата (Cudilario @ 15.02.2018 - 19:56)

Цитата (Stendius @ 15.02.2018 - 19:37) Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 23:23) Цитата нет, не сказки. это война. и что дальше? все это я видел и живу дальше. но если надо будет, то смогу "повторить". задолбали такие псевдовоины. как на фотки позировать так герои, как идти на штурм, так "отправьте меня к маме". слюнтяи Речь о том, что знать надо о войне всю правду, и тогда, если ты готов пойти и повторить, тогда ты хоть знаешь что тебя ждет, а не красивые лозунги от парторгов и замушек, сидящих в теплом тылу. Так яснее? Речь про слюнтяев или лже-героев не идет. Дебилы устраивают войны или ради своей выгоды, или отсидев жопу в тылу и штабе, как Грачев говорил, что он одним десантным полков возьмет Грозный, и что, взял? так все войны такие, во всех есть "тыл, без которого нет победы", есть передовая. и там и там есть свои плюсы, есть минусы, есть политруки-гниды, есть нормальные. чернухи не надо нагнетать, у нас и так как нации гордости не осталось. может только ВОВ и осталась, не надо ее трогать и показывать грязь. а парторги и замполиты нужны для мотивации людей. и понятно, что всякие люди бывают. погнилее ищут потеплее. этого не изменить, но и всех под одну гребенку не надо. был у меня нормальный замполит и был гнида-взводный. оба в командировке. вот так как-то Кому ты это пишешь? Нацику-"сибиряку"? Вся эта лживая хуета про "трупами завалили" началась именно с Астафьева. Не с Солженицына, тот был говном несколько другого сорта, а именно с Астафьева.

не пиздибля

Цитата

ты либо долбоеб либо выбирай выражения, т.е те кто в Ленинграде например работали на заводах а "дорога жизни" это кстати тыловики делали

Что еще расскажешь из учебника по истории? Хорошо хоть читать более-менее умеешь. Но с адекватностью некоторые проблемы.

Прошло целых 50 лет после той войны и разгорелась не такая большая но внутри страны.генералы снова повели на убой.за звания и ордена.ложили батальоны к знаменательным датам.пацаны и стрелять то не все умели.траву в зеленый цвет красили и послали на войну.
Как муку с водой из луж мешали и ели сырое.как офицеры мороженную картошку прятали за пазухой.
За 50 лет ничего не поменялось в крысиных штабных головах.как предавали раньше,предавали и потом.предадут и в будущем.

Это сообщение отредактировал cthutq1982 - 15 фев 2018 в 20:07

Цитата

"Прокляты и убиты"-читал, тяжелая вещь. Вроде и правда жизни описана, но как-то все безнадежно у нас, через задницу. Мне доводилось с ветеранами Великой Отечественной общаться, расспрашивал о войне, все ждал, что услышу про "разведку боем", как "трупами завалили" и "заградотряды". Но нет, больше сетовали на другие проблемы: что присылали малообученых командиров, что солдат из Средней Азии в караул лучше не ставить, что без 100 грамм воевать страшно.

Оно и понятно, сколько людей столько и мнений! Одну и ту же вещь многие видят под разным углом, со своей точки зрения, со своего места. Еще у каждого свой характер, своё восприятие действительности, а про темперамент и говорить нечего,- кто то оптимист, а кто то пессимист, а есть такие которым вообще уже все параллельно и перпендикулярно. Поэтому я считаю не надо строить свое мнение о событиях, по одному человеку и одному произведению .

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:23)

Цитата нет, не сказки. это война. и что дальше? все это я видел и живу дальше. но если надо будет, то смогу "повторить". задолбали такие псевдовоины. как на фотки позировать так герои, как идти на штурм, так "отправьте меня к маме". слюнтяи Речь о том, что знать надо о войне всю правду...

" - Ты рассказал мне просто Правду!
-А я реальную хочу!
-Такую чтоб ужаснуться, завыть, забиться, захрипеть...

© почти дословно.

Цитата

Может и так.. Но про основное впечатление меня не переубедить. Даже то, как описано прибытие маршевых рот в расположение..

Если перечитывать раз в полгода, потом психика привыкает. И уже перестаешь удивляться тому, что видишь в реальности. Прибытие в располагу в Первую кампанию в Чечне было ничуть не лучше.

Альберт Зарипов, "Первомайка", Герой России - почитай...

Цитата (besedkin @ 15.02.2018 - 20:02)

"В окопах Сталинграда" Некрасова,прочитал ещё в школе,был впечатлён описанием войны, почему её потом запретили,таки не понял?

тоже не понимаю.
сколько не искал-нет этой книги.

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:52)

Цитата Тот, кто пропагандирует преподавать Астафьева в школах тот гнида хуже того, кто ввёл в школах Солженицына. Всё с тобой ясно, особенно с уровнем IQ (читается как ай-кью). Уровень - это такая штука, выше которой не прыгнешь, но ты судя по всему и не пытался. Назвать фронтовика гнидой может только наипоследнейшая тварь. Но к тебе это понятное дело не относится, так что я думаю самое дело для тебя - в замполиты и вести народ в атаку своим примером. Мы даже дадим тебе парабеллум.

Солженицын тоже фронтовик, если что. И Власов фронтовик. И Бычков с Антилевским фронтовики, ещё и Герои Советского Союза.

И вот эта мразь тоже Герой Советского Союза.

http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4550

Фронтовики они очень разными были, даже заслуженные.

Цитата

Оно и понятно, сколько людей столько и мнений! Одну и ту же вещь многие видят под разным углом, со своей точки зрения, со своего места. Еще у каждого свой характер, своё восприятие действительности, а про темперамент и говорить нечего,- кто то оптимист, а кто то пессимист, а есть такие которым вообще уже все параллельно и перпендикулярно. Поэтому я считаю не надо строить свое мнение о событиях, по одному человеку и одному произведению .

Вот, здравая мысль. Сравнивать и делать выводы можно узнав историю из самых разных источников, проверяя их достоверность. А верить только лозунгам и политиканам не стоит.

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 18:00)

Цитата "Моя война" или "Я был на этой войне"? Или это одно и тоже? Книга реальная. Все знакомые охреневали. Да, об этой книге идет речь. Миронов написал. Там тоже много жести. Того же Загорцева намного легче читать, хоть и правды в нем не меньше. Но это всё свидетельства очевидцев, написанные по разному. От нас не убудет, если мы будем знать разное мнение. А советчикам, что и как читать - говна за щеку. Пусть политработнички идут нахер со своими советами и лозунгами.

Всё правильно. Стоящие книги.

Мне очень нравится книга "Война" Ивана Стаднюка. И фильм "Война на Западном направлении".

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:54)

Цитата Блять откуда вы лезете? Писателя тело обвинило в либеральных высерах и типа завышенных в романе потерях.но разве Астафьев соврал описывая реку красного цвета,если реальные потери при форсировании 500 тысяч человек и более миллиона раненых? Именно так. Если б Астафьев врал, но статистика говорит тоже самое. И про труд простого солдата он правду сказал, поскольку сам из таких был, из связистов, за что получал награды. Но потомкам тыловиков и политработников в его романе слишком много колющей глаза правды.

А ещё статистика говорит что нацисты и их жополизы потеряли там больше народу, а учитывая масштаб операции и количество участвующих сил были ли такие потери большими, звучит цинично, но тем не менее это факт.

Цитата (Krutitel @ 15.02.2018 - 18:07)

Цитата (besedkin @ 15.02.2018 - 20:02) "В окопах Сталинграда" Некрасова,прочитал ещё в школе,был впечатлён описанием войны, почему её потом запретили,таки не понял? тоже не понимаю. сколько не искал-нет этой книги.

Ну так скачать можно.
http://flibusta.is/booksearch?ask=%D0%B2+%...%B0%D0%B4%D0%B0


https://www.litmir.me/bd/?b=20596

Цитата (Hufiz @ 15.02.2018 - 20:06)

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 19:23) Цитата нет, не сказки. это война. и что дальше? все это я видел и живу дальше. но если надо будет, то смогу "повторить". задолбали такие псевдовоины. как на фотки позировать так герои, как идти на штурм, так "отправьте меня к маме". слюнтяи Речь о том, что знать надо о войне всю правду... " - Ты рассказал мне просто Правду! -А я реальную хочу! -Такую чтоб ужаснуться, завыть, забиться, захрипеть... © почти дословно.

когда узнаешь всю правду.....то есть пройдёшь кожей всю херню войны=то хрипеть,выть,биться головой об пол НЕ БУДЕШЬ.(поверь)
просто станешь циником завтракающим перловку из сопога,оторванной ноги соокопника.

Цитата (maharudra @ 15.02.2018 - 20:04)

Цитата ты либо долбоеб либо выбирай выражения, т.е те кто в Ленинграде например работали на заводах а "дорога жизни" это кстати тыловики делали Что еще расскажешь из учебника по истории? Хорошо хоть читать более-менее умеешь. Но с адекватностью некоторые проблемы.

))) смешно
зы сам то воевал?
сам руководил большим коллективом?

Да не поможет ничем никому книга. Будет война - будут и трупы, будут идиоты и предатели. Будут те, кто обоссытся от страха и те, кто от страха будет орать и в горло врагу впиваться.
Кстати, ни разу не видел тех, кто говорит на полном серьезе "можем повторить". А вот мемасиков с этой темой в саркастическом ключе, типа строить не умеем, машины делать тоже, но всегда повторим - видел.

Цитата (MGuseni4ka @ 15.02.2018 - 20:10)

Цитата (Krutitel @ 15.02.2018 - 18:07) Цитата (besedkin @ 15.02.2018 - 20:02) "В окопах Сталинграда" Некрасова,прочитал ещё в школе,был впечатлён описанием войны, почему её потом запретили,таки не понял? тоже не понимаю. сколько не искал-нет этой книги. Ну так скачать можно. http://flibusta.is/booksearch?ask=в %...?да https://www.litmir.me/bd/?b=20596

спасибо,но я .....бумага как то лучше для глаз(надеюсь понятно сказал?)