"К ёб***й матери". Почему Сталин посылал все донесения о немецком нападении?

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 20:58)

Ну как обычно, от недостатка аргументов такие как ты переходят к хамству!

Любезный, неужели Вы привели хоть один аргумент?

Цитата (dimerss @ 22.06.2018 - 20:59)

вот такая позиция была - на нас никто не нападет, ибо Германия воюет на западе и в хер ли им упёрлось повторять ошибки первой мировой, где они также опиздюлились в войне на 2 фронта. Чай не дураки какие опять скакать по старым граблям Эт ты сейчас тут такой умный сидишь и все знаешь, а как говорится " знал бы прикуп, был бы в Сочи". Мониторилось состояние немецкой военной промышленности и поставок ее в войска - по тем данный воевать им против СССР было нечем. А оказалось, что они моментально нарастили выпуск припасов и вооружения, с тез самых заводов в восточной европе - братушки Чехословаки, Румыны, Поляки и прочие - резво начали трудится во славу рейха. Сталин был прежде всего политик, а не военачальник. Быть какой другой типа Борьки-алкаша или пятнистого предателя, то ты б тут не усирался, т.к. мыло не умеет разговаривать.

Да, именно такая! Недальновидность и политическая близорукость сталина стоила нам многих миллионов жизней

Цитата (Тайлак @ 22.06.2018 - 21:00)

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 20:55) О всех приготовлениях говорят результаты первых дней войны! И они очень не утешительны, учитывая то что наступающие обычно несут гораздо большие потери!!! Е-мое, да это Мольтке-старший. как я Вас не узнал. Или Вы сам Гинденбург? Вы просто гений военной мысли Французы с британским экспедиционным корпусом, подлецы такие, не говоря о датчанах-голландцах-бельгийцах, не смотря на полную отмобилизованность и объявление войны , как-то не подтверждают Ваш тезис. Но уж Вы-то бы показали, да. Правда, результаты первых дней войны в СССР привели к похоронам плана блицкрига. Но зачем Вам такими мыслями себя утруждать.

А причем тут вообще французы? Берем площадь франции. ее население и спокаиваемся!
Это сообщение отредактировал Muncunion - 22 июн 2018 в 21:04

Цитата (Тайлак @ 22.06.2018 - 21:02)

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 20:58) Ну как обычно, от недостатка аргументов такие как ты переходят к хамству! Любезный, неужели Вы привели хоть один аргумент?

Канешно! Например аргумент о том что сталин на донесении о нападении , послал всех к еба..ной матери! Такой вот замечательный он был!
От чего у вас истерика и приключилась!

Цитата (MadeinUSSR @ 22.06.2018 - 20:19)

Сралин, равно как и Пу - показатель низких умственных способностей тех кто так пишет, или говорит. Умный человек не станет доказывать несоответствие занимаемой должности политика способом коверкания его фамилии. Умный станет критиковать действия неугодного политика, не прибегая к своим субъективным ощущениям, или утверждая, что умным и так ясно, что все хуево. А станет утверждать, прикрепляя свои слова доказательствами. И описанием действий, какие должен был сделать политик, обладая в тот момент имеющейся у него информацией и ресурсами.

Да, да: и доказательства прикрепить, и описание действий, какие должен сделать политик, и свои паспортные данные. А весь этот план возможной критики гражданином собственной власти должен быть одобрен подписью участкового, печатью ближайшего к адресу прописки отделения "Э" МВД РФ и специального разрешения ФСБ на критику по форме №322-223-322

ps. Скажите, а Горбачёва иудой называть можно? А Ельцина - алкашом?

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:02)

Цитата (dimerss @ 22.06.2018 - 20:59) вот такая позиция была - на нас никто не нападет, ибо Германия воюет на западе и в хер ли им упёрлось повторять ошибки первой мировой, где они также опиздюлились в войне на 2 фронта. Чай не дураки какие опять скакать по старым граблям Эт ты сейчас тут такой умный сидишь и все знаешь, а как говорится " знал бы прикуп, был бы в Сочи". Мониторилось состояние немецкой военной промышленности и поставок ее в войска - по тем данный воевать им против СССР было нечем. А оказалось, что они моментально нарастили выпуск припасов и вооружения, с тез самых заводов в восточной европе -  братушки Чехословаки, Румыны, Поляки и прочие - резво начали трудится во славу рейха. Сталин был прежде всего политик, а не военачальник. Быть какой другой типа Борьки-алкаша или пятнистого предателя, то ты б тут не усирался, т.к. мыло не умеет разговаривать. Да, именно такая! Недальновидность и политическая близорукость сталина стоила нам многих миллионов жизней

Такой умный. Опосля всего даж дурак знает очевидные вещи, которые через десятилетия после ВОВ стали прописными истинами. Те кто допустил эти провалы , потом кровью искупали свою вину и погиблив вонючем болоте каком, чтоб ты тут вякал на них и имел возможность иронично поплевывать со своей колокольни.
А ты в провидцы не пробовал записаться?
А чего Гитлера не ругаешь так яростно? А уж как он то обосрался со своей вылизанной военной машиной и четкими планами.
Это сообщение отредактировал dimerss - 22 июн 2018 в 21:09

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:03)

А причем тут вообще французы? Берем площадь франции. ее население и спокаиваемся!

ну как причем?
Вы ж выдвинули тезис про ужаасные потери нападающей стороны.
Вам привели в пример сильнейшую на 40й год континентальную армию - французскую, подпираемую британским экспедиционным корпусом. Отмобилизованную, почти год в состояни войны.
И о ужас - потери немцев в разы меньше, даже при прорыве линии Мажино
Или Вы в силу своей гениальности думаете, что воюет территория

Цитата (dimerss @ 22.06.2018 - 21:07)

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:02) Цитата (dimerss @ 22.06.2018 - 20:59) вот такая позиция была - на нас никто не нападет, ибо Германия воюет на западе и в хер ли им упёрлось повторять ошибки первой мировой, где они также опиздюлились в войне на 2 фронта. Чай не дураки какие опять скакать по старым граблям Эт ты сейчас тут такой умный сидишь и все знаешь, а как говорится " знал бы прикуп, был бы в Сочи". Мониторилось состояние немецкой военной промышленности и поставок ее в войска - по тем данный воевать им против СССР было нечем. А оказалось, что они моментально нарастили выпуск припасов и вооружения, с тез самых заводов в восточной европе -  братушки Чехословаки, Румыны, Поляки и прочие - резво начали трудится во славу рейха. Сталин был прежде всего политик, а не военачальник. Быть какой другой типа Борьки-алкаша или пятнистого предателя, то ты б тут не усирался, т.к. мыло не умеет разговаривать. Да, именно такая! Недальновидность и политическая близорукость сталина стоила нам многих миллионов жизней Такой умный. Опосля всего даж дурак знает очевидные вещи, которые через десятилетия после ВОВ стали прописными истинами. А ты в провидцы не пробовал записаться? А чего Гитлера не ругаешь так яростно? А уж как он то обосрался со своей вылизанной военной машиной и четкими планами

А причем тут провидец? Ему ничего провидеть не надо было, ему его же разведка донесла о готовом в любое время нападении! Это же очевидно

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:05)

Канешно! Например аргумент о том что сталин на донесении о нападении , послал всех к еба..ной матери! Такой вот замечательный он был! От чего у вас истерика и приключилась!

о, вот в чем дело. Вы - сама доверчивость. Вот и принимаете любое написанное за истину. В этом признак Вашей гениальности.
Странно, что при этом Вы не постоянно беременный

Цитата (Тайлак @ 22.06.2018 - 21:08)

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:03) А причем тут вообще французы? Берем площадь франции. ее население и спокаиваемся! ну как причем? Вы ж выдвинули тезис про ужаасные потери нападающей стороны. Вам привели в пример сильнейшую на 40й год континентальную армию - французскую, подпираемую британским экспедиционным корпусом. Отмобилизованную, почти год в состояни войны. И о ужас - потери немцев в разы меньше, даже при прорыве линии Мажино Или Вы в силу своей гениальности думаете, что воюет территория

Канешно территории и населения! В первый год войны сколько немцы франций у нас оккупировали?

Цитата (EVM @ 22.06.2018 - 23:05)

Цитата (MadeinUSSR @ 22.06.2018 - 20:19) Сралин, равно как и Пу - показатель низких умственных способностей тех кто так пишет, или говорит. Умный человек не станет доказывать несоответствие занимаемой должности политика способом коверкания его фамилии. Умный станет критиковать действия неугодного политика, не прибегая к своим субъективным ощущениям, или утверждая, что умным и так ясно, что все хуево. А станет утверждать, прикрепляя свои слова доказательствами. И описанием действий, какие должен был сделать политик, обладая в тот момент имеющейся у него информацией и ресурсами. Да, да: и доказательства прикрепить, и описание действий, какие должен сделать политик, и свои паспортные данные. А весь этот план возможной критики гражданином собственной власти должен быть одобрен подписью участкового, печатью ближайшего к адресу прописки отделения "Э" МВД РФ и специального разрешения ФСБ на критику по форме №322-223-322 ps. Скажите, а Горбачёва иудой называть можно? А Ельцина - алкашом?

Зачем дописывать, то что я не говорил и критиковать меня за это? Ваша лживая сущность смешит. Разве я не прав? Фамилии коверкают не от большого ума.

Цитата (Тайлак @ 22.06.2018 - 21:10)

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:05) Канешно! Например аргумент о том что сталин на донесении о нападении , послал всех к еба..ной матери! Такой вот замечательный он был! От чего у вас истерика и приключилась! о, вот в чем дело. Вы - сама доверчивость. Вот и принимаете любое написанное за истину. В этом признак Вашей гениальности. Странно, что при этом Вы не постоянно беременный

Есть официальный документ этот! Вот прям живьем!
Вы прям какой то сектант непогрешимости сталена!
Да, он человек и люди ошибаются, но и отвечать за свои ошибки должны, хотя бы с исторической точки зрения

Цитата

Даже вечером 21 июня глава СССР не верил в немецкое нападение,

Факты упрямая вещь:

Передаю приказ Наркомата обороны для немедленного исполнения:

1. В течение 22 — 23 июня 1941 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

ПРИКАЗЫВАЮ:

а) в течение ночи на 22 июня 1941 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточенно и замаскированно;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко Жуков

Павлов Фоминых

Климовских

Это говорит о том, что Сталин не смог создать разведку, которой можно было доверять. Зачем тогда тратил ресурсы на её создание, если она ему сообщала непонятно что?
Если он понимал, что война неизбежна, зачем войска стояли прямо на границе? отодвинь основные силы на сотню километров и никакого внезапного нападения не выйдет.
Зачем, зная о близкой войне, уничтожались укрепрайоны?
Это сообщение отредактировал Rold - 22 июн 2018 в 21:22

Цитата (MadeinUSSR @ 22.06.2018 - 21:11)

Цитата (EVM @ 22.06.2018 - 23:05) ps. Скажите, а Горбачёва иудой называть можно? А Ельцина - алкашом? Зачем дописывать, то что я не говорил и критиковать меня за это? Ваша лживая сущность смешит. Разве я не прав? Фамилии коверкают не от большого ума.

Ответьте, пожалуйста: Горбачёва называть иудой можно?

Или Ваши правила распространяются исключительно на Сталина и Путина?

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:03)

Цитата (Тайлак @ 22.06.2018 - 21:00) Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 20:55) О всех приготовлениях говорят результаты первых дней войны! И они очень не утешительны, учитывая то что наступающие обычно несут гораздо большие потери!!! Е-мое, да это Мольтке-старший. как я Вас не узнал. Или Вы сам Гинденбург? Вы просто гений военной мысли Французы с британским экспедиционным корпусом, подлецы такие, не говоря о датчанах-голландцах-бельгийцах, не смотря на полную отмобилизованность и объявление войны , как-то не подтверждают Ваш тезис. Но уж Вы-то бы показали, да. Правда, результаты первых дней войны в СССР привели к похоронам плана блицкрига. Но зачем Вам такими мыслями себя утруждать. А причем тут вообще французы? Берем площадь франции. ее население и спокаиваемся!

Протяженность границ Франции 4082,2 км. Армия на начало войны 2 миллионов человек.
Протяженность границ СССР 62710 км. Армия на начало войны 5 миллионов человек.
Теперь берем калькулятор и считаем численность армии СССР, чтоб уровнять ее возможности в обороне с Францией.

Цитата (Rold @ 22.06.2018 - 21:13)

Это говорит о том, что Сталин не смог создать разведку, которой можно было доверять. Зачем тогда тратил ресурсы на её создание, если она ему сообщала непонятно что? Если он понимал, что война неизбежна, зачем войска стояли прямо на границе? отодвинь основные силы на сотню километров и никакого внезапного нападения не выйдет.

Усатый мудак нападать готовился. Но что то пошло не так.

Артём Драбкин "Война и мы" (две книги) . Почитаете и многое поймёте о войне,в том числе о начальном этапе.Книга документальная (Воспоминания ветеранов + аналитические выводы историков и военных).После её прочтения 10 лет назад я полностью поменял своё представление о Великой Отечественной войне...Очень рекомендую. Р.S. Возможно чуть напутал,Драбкин соавтор,а написал Юрий Мухин...
Это сообщение отредактировал ЙожжеГГ - 22 июн 2018 в 21:20

Цитата (EVM @ 22.06.2018 - 23:13)

Цитата (MadeinUSSR @ 22.06.2018 - 21:11) Цитата (EVM @ 22.06.2018 - 23:05) ps. Скажите, а Горбачёва иудой называть можно? А Ельцина - алкашом? Зачем дописывать, то что я не говорил и критиковать меня за это? Ваша лживая сущность смешит. Разве я не прав? Фамилии коверкают не от большого ума. Ответьте, пожалуйста: Горбачёва называть иудой можно? Или Ваши правила распространяются исключительно на Сталина и Путина?

Мой комментарий о коверкании фамилий. И о глупости их коверкающих.
Горбачев - предатель. Иудой называть смешно, зачем называть человека по имени сказочного персонажа, тем более, персонажа, сыгравшего главную роль в обожествлении главного героя?
Он развалил страну. Разве это недостаточный аргумент? Или я должен назвать его "Горбач" , чтобы аргумент подействовал?

Цитата (vvvnt @ 22.06.2018 - 21:16)

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:03) Цитата (Тайлак @ 22.06.2018 - 21:00) Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 20:55) О всех приготовлениях говорят результаты первых дней войны! И они очень не утешительны, учитывая то что наступающие обычно несут гораздо большие потери!!! Е-мое, да это Мольтке-старший. как я Вас не узнал. Или Вы сам Гинденбург? Вы просто гений военной мысли Французы с британским экспедиционным корпусом, подлецы такие, не говоря о датчанах-голландцах-бельгийцах, не смотря на полную отмобилизованность и объявление войны , как-то не подтверждают Ваш тезис. Но уж Вы-то бы показали, да. Правда, результаты первых дней войны в СССР привели к похоронам плана блицкрига. Но зачем Вам такими мыслями себя утруждать. А причем тут вообще французы? Берем площадь франции. ее население и спокаиваемся! Протяженность границ Франции 4082,2 км. Армия на начало войны 2 миллионов человек. Протяженность границ СССР 62710 км. Армия на начало войны 5 миллионов человек. Теперь берем калькулятор и считаем численность армии СССР, чтоб уровнять ее возможности в обороне с Францией.

Что за ахинея?
Каких границ у СССР, с монголией что ли?

Цитата (Andrey1967 @ 22.06.2018 - 16:50)

Сталин настолько был в шоке от этого проеба во внешней политике , что не в состоянии был обратиться к народу с обращением - это сделал Молотов. Как бы это грустно не звучало -Гитлер наебал Сталина. Зря СССР выдавал в гестапо немецких и австрийских коммунистов, зря запрещал Александра Невского, зря убрал на полки фильмы о еврейских погромах, и зря закрывал глаза на уже работающие Бухенвальд и Дахау.,. Все поблажки фашистам были зря. Нападение Германии было очевидно, по результатам первой мировой, Германии запретили флот и отжали колонии. Поэтому сухопутная операция в богатую ресурсами страну , был лишь вопрос времени. Это очевидно и непонятно отчего «великий стратег» этого не понимал.

в 2 словах напишу

была схема такая

если СССР нападет на Германию или позволит себе спровоцировать её на нападение - то против СССР объединится весь мир

если нападет Германия - то объединятся против неё

не хуй пиздеть, учите матчасть

ищущий найдет

кстати и заявление ТАСС именно с этим и было связано-дней за 10 до войны

Цитата

то говорит о том, что Сталин не смог создать разведку, которой можно было доверять. Зачем тогда тратил ресурсы на её создание, если она ему сообщала непонятно что? Если он понимал, что война неизбежна, зачем войска стояли прямо на границе? отодвинь основные силы на сотню километров и никакого внезапного нападения не выйдет.

Ипать какой ты умный. А чего войска французов и англичан стояли на границе? Может расскажешь им где нужно было расположить войска?

Андрей Фурсов: Сталин прекрасно знал о том, что будет нападение, но он также прекрасно знал и еще одну вещь – дело в том, что в 1937 г. Рузвельт заявил, что если Германия нападет на Советский Союз, то США будут помогать СССР, а если Советский Союз нападет на Германию, или позволит себя спровоцировать, то в таком случае США будут помогать Германии. 17 апреля 1941 г. Конгресс США принял соответствующее решение, которое зафиксировало эти слова Рузвельта в качестве официальной позиции США, поэтому для Гитлера было очень важно спровоцировать Сталина на какие-то действия, которые можно было бы представить миру – прежде всего, Соединенным Штатам Америки – как агрессивные действия Советского Союза.

Но Сталин сделал, в свою очередь, все, чтобы на эту провокацию не поддаться. И более того, есть знаменитое заявление ТАСС от 14 июня, в котором извещалось, что публикуемые за рубежом сообщения о приближающейся войне между СССР и Германией не имеют оснований. И обычно наши малообразованные, плохо знающие историю антисталинисты это квалифицируют, как глупость Сталина, как холуйство перед Гитлером. Но дело в том, что заявление ТАСС от 14 июня было адресовано не Гитлеру, а оно было адресовано Рузвельту – Сталин показывал, что он не поддается на провокации. Поддаться на провокации - значило бы поставить себя заведомо в ситуацию поражения, потому что если бы Советский Союз признали агрессором, то США оказались бы на стороне Германии, Британская империя тут же прекратила бы войну с Третьим Рейхом, и против Советского Союза оказался бы практически весь мир. Соотношение военного потенциала в этой ситуации (если говорить о мире в целом) - оказалось бы таким: только 14% у СССР, а все остальное – его противники. Поэтому поддаваться на провокацию нельзя было ни в коем случае.

http://andreyfursov.ru/news/bez_dogovorenn.../2015-06-22-443
Это сообщение отредактировал ЮДЖИН2014 - 22 июн 2018 в 21:23

Даже читать не стал. Один вопрос к осуждателям. Если бы каждый день сосед приходил и рассказывал вам, что завтра вас сшибёт машина и на улицу выходить завтра нельзя - и так каждый день. На какой день вы послали бы его в, на, и в дальний лес и на какой день вы стали бы ему морду бит?

Цитата (Muncunion @ 22.06.2018 - 21:10)

Канешно территории и населения! В первый год войны сколько немцы франций у нас оккупировали?

странно, что китайцы всех не поработили
Любезный военный гений, а расскажите про промышленный потенциал Рейха на 41-й год и промышленный потенциал СССР на тот же период
Но нет, давайте вернемся к Вашей доверчивости. Допустим, Вашу гениальность оценили по достоинству и посадили на место тов.Сталина.
У Вас последовательно с десяток дат, и все от разведки. чему верить будете