Товарищ Сралин был безграмотной чуркой, с акцентом говорящей на русском. Может военные просто не понимали, что говорит этот усатый пиздабол?
Это сообщение отредактировал Рабинович91 - 22 июн 2018 в 20:05
сталин начало войны проиграл, москву чудом защитили.
Казахи.
Были там и казахи, только сколько их там было? Панфиловская дивизия была сформирована осенью 1941 года на территории Казахской и Киргизской ССР. Посчитай сколько неславянских фамилй в списке 28 панфиловцев,
сталин начало войны проиграл, москву чудом защитили.
Казахи.
Были там и казахи, только сколько их там было? Панфиловская дивизия была сформирована осенью 1941 года на территории Казахской и Киргизской ССР. Посчитай сколько неславянских фамилй в списке 28 панфиловцев,
Какая разница, кто - казахи, армяне, русские, евреи. Это были, прежде всего, советские люди
собственно, Сталин вполне себе здраво оценивал уровень сообщений разведрезидентуры. Сроки назывались самые разные, данные передавались были самые общие, из серии "То ли будет, то ли нет", и реагировать на каждое донесение означало погубить страну. Это сейчас каждый школотрон мнит себя Клаузевицем. Вермахт начал переброску соединений, скрытую, с 15 мая 41-го года. Между тем резидентура называла сроки и в мае. Да. ситуация воспринималась остро советской стороной, с одной стороны, в качестве меры реагирования были проведены Большие Учебные Сборы, но с другой, провести полноценную скрытую мобилизацию в условиях отсутствия явного угрожаемого периода означало развалить экономику страны, из которой нужно было бы изъять автотранспорт (СССР был нищей страной и с обеспечением армии автотранспортом были проблемы) и трудовые ресурсы.
следует также учесть, что злополучный Блицкриг подразумевал также минимальный напряг логистики по вооружениям и ГСМ, транспортировке и прочего блаблабла. Тогдашние военачальники просто не видели подготовки к вторжению в СССР (была минимальная активность, ну и + куча техники и личного состава на границе с СССР), т.к. напасть это не просто обвести войска стрелочкой и отправить в нужном направлении как считают доморощенные иксперды. Мониторилось даж потребление немцами смазки для стрелкового оружия, весь цикл от свиного жира, его переработки, доставить и хранения - сделали вывод, что данных объемов недостаточно для проведения активных действий против СССР. Не говоря уж о других прочих логистических вещах, ну фишка Блицкрига в этом и была - внезапность достигалась минимальной подготовкой, ибо ее на самом деле и не было для вероятного противника.
Это сообщение отредактировал dimerss - 22 июн 2018 в 20:14
собственно, Сталин вполне себе здраво оценивал уровень сообщений разведрезидентуры. Сроки назывались самые разные, данные передавались были самые общие, из серии "То ли будет, то ли нет", и реагировать на каждое донесение означало погубить страну. Это сейчас каждый школотрон мнит себя Клаузевицем. Вермахт начал переброску соединений, скрытую, с 15 мая 41-го года. Между тем резидентура называла сроки и в мае. Да. ситуация воспринималась остро советской стороной, с одной стороны, в качестве меры реагирования были проведены Большие Учебные Сборы, но с другой, провести полноценную скрытую мобилизацию в условиях отсутствия явного угрожаемого периода означало развалить экономику страны, из которой нужно было бы изъять автотранспорт (СССР был нищей страной и с обеспечением армии автотранспортом были проблемы) и трудовые ресурсы.
Э как ты все перевернул с ног на голову! Да вообщето в донесениях говорилось что будет и именно ТОЧНО, на " будет или не будет"! На что " великий кормчий" слал их к еб...ной матери Сроков канешно никто точно не знал да их и в самой германии знали единицы, а если не доверять своей разведке, то зачем она вообще нужна? И да, за провал начала войны несет ответственность главнокомандующий.
собственно, Сталин вполне себе здраво оценивал уровень сообщений разведрезидентуры. Сроки назывались самые разные, данные передавались были самые общие, из серии "То ли будет, то ли нет", и реагировать на каждое донесение означало погубить страну. Это сейчас каждый школотрон мнит себя Клаузевицем. Вермахт начал переброску соединений, скрытую, с 15 мая 41-го года. Между тем резидентура называла сроки и в мае. Да. ситуация воспринималась остро советской стороной, с одной стороны, в качестве меры реагирования были проведены Большие Учебные Сборы, но с другой, провести полноценную скрытую мобилизацию в условиях отсутствия явного угрожаемого периода означало развалить экономику страны, из которой нужно было бы изъять автотранспорт (СССР был нищей страной и с обеспечением армии автотранспортом были проблемы) и трудовые ресурсы.
следует также учесть, что злополучный Блицкриг подразумевал также минимальный напряг логистики по вооружениям и ГСМ, транспортировке и прочего блаблабла. Тогдашние военачальники просто не видели подготовки к вторжению в СССР (была минимальная активность, ну и + куча техники и личного состава на границе с СССР), т.к. напасть это не просто обвести войска стрелочкой и отправить в нужном направлении как считают доморощенные иксперды. Мониторилось даж потребление немцами смазки для стрелкового оружия, весь цикл от свиного жира, его переработки, доставить и хранения - сделали вывод, что данных объемов недостаточно для проведения активных действий против СССР. Не говоря уж о других прочих логистических вещах, ну фишка Блицкрига в этом и была - внезапность достигалась минимальной подготовкой, ибо ее на самом деле и не было для вероятного противника.
Если они там все мониторили, тогда чем заправлялись немцы?
Товарищ Сралин был безграмотной чуркой, с акцентом говорящей на русском. Может военные просто не понимали, что говорит этот усатый пиздабол?
Сралин, равно как и Пу - показатель низких умственных способностей тех кто так пишет, или говорит. Умный человек не станет доказывать несоответствие занимаемой должности политика способом коверкания его фамилии. Умный станет критиковать действия неугодного политика, не прибегая к своим субъективным ощущениям, или утверждая, что умным и так ясно, что все хуево. А станет утверждать, прикрепляя свои слова доказательствами. И описанием действий, какие должен был сделать политик, обладая в тот момент имеющейся у него информацией и ресурсами.
собственно, Сталин вполне себе здраво оценивал уровень сообщений разведрезидентуры. Сроки назывались самые разные, данные передавались были самые общие, из серии "То ли будет, то ли нет", и реагировать на каждое донесение означало погубить страну. Это сейчас каждый школотрон мнит себя Клаузевицем. Вермахт начал переброску соединений, скрытую, с 15 мая 41-го года. Между тем резидентура называла сроки и в мае. Да. ситуация воспринималась остро советской стороной, с одной стороны, в качестве меры реагирования были проведены Большие Учебные Сборы, но с другой, провести полноценную скрытую мобилизацию в условиях отсутствия явного угрожаемого периода означало развалить экономику страны, из которой нужно было бы изъять автотранспорт (СССР был нищей страной и с обеспечением армии автотранспортом были проблемы) и трудовые ресурсы.
следует также учесть, что злополучный Блицкриг подразумевал также минимальный напряг логистики по вооружениям и ГСМ, транспортировке и прочего блаблабла. Тогдашние военачальники просто не видели подготовки к вторжению в СССР (была минимальная активность, ну и + куча техники и личного состава на границе с СССР), т.к. напасть это не просто обвести войска стрелочкой и отправить в нужном направлении как считают доморощенные иксперды. Мониторилось даж потребление немцами смазки для стрелкового оружия, весь цикл от свиного жира, его переработки, доставить и хранения - сделали вывод, что данных объемов недостаточно для проведения активных действий против СССР. Не говоря уж о других прочих логистических вещах, ну фишка Блицкрига в этом и была - внезапность достигалась минимальной подготовкой, ибо ее на самом деле и не было для вероятного противника.
Если они там все мониторили, тогда чем заправлялись немцы?
имеющихся минимальных запасов хватило для захвата складов на вражеской территории и начала военных действий, а на складах у границы до сраки всего было, уже кто только не пинал Сталина по этому поводу. Затем уже раскрутился маховик войны и логистика, в ГСМ напряга не было - поставки с Румынии пошли эшелонами в первые ж месяцы.
имеющихся минимальных запасов хватило для захвата складов на вражеской территории и начала военных действий, а на складах у границы до сраки всего было, уже кто только не пинал Сталина по этому поводу. Затем уже раскрутился маховик войны и логистика, в ГСМ напряга не было - поставки с Румынии пошли эшелонами в первые ж месяцы.
И? Чего ты хочешь сказать то, какая разница что именно они не учли или сами не знали что там у наших границ?
Это сообщение отредактировал Muncunion - 22 июн 2018 в 20:30
Э как ты все перевернул с ног на голову! Да вообщето в донесениях говорилось что будет и именно ТОЧНО, на " будет или не будет"! На что " великий кормчий" слал их к еб...ной матери Сроков канешно никто точно не знал да их и в самой германии знали единицы, а если не доверять своей разведке, то зачем она вообще нужна? И да, за провал начала войны несет ответственность главнокомандующий.
Любезный, а не потрудитесь ли Вы процитировать что-нибудь из разведсводок 41-го года
Например, из доклада Н.С. Хрущева "Советский подданный Бозер... сообщил помощнику нашего морского атташе, что, со слов одного германского офицера из ставки Гитлера, немцы готовят к 14 мая вторжение в СССР через Финляндию, Прибалтику и Латвию" но в реальности переброску войск немцы начнут только 15-го мая. Мало того, конкретный срок нападения на СССР был определен, барабанная дробь, 10 июня 41-го года. В войска он был доведен: до старших офицеров после 18-го июня, до средних офицеров - 20 июня, до солдат - непосредственно 21-го
имеющихся минимальных запасов хватило для захвата складов на вражеской территории и начала военных действий, а на складах у границы до сраки всего было, уже кто только не пинал Сталина по этому поводу. Затем уже раскрутился маховик войны и логистика, в ГСМ напряга не было - поставки с Румынии пошли эшелонами в первые ж месяцы.
И? Чего ты хочешь сказать то, какая разница что именно они не учли или сами за знали что там у наших границ?
а что бы им и не знать? не слепые и не тупые. В план это четко входило - захват складов и вооружения. Немцы даж воевали трофейным вооружением и техникой, а уж вражеским ГСМ заправляться то вообще милое дело.
Почему победоносистый Гитлер просрал Москву,Сталинград и даже свой собственный берлин?!
Потому что Советский Союз, благодаря помощи США, лепил танчики из говна чуть быстрее, чем Германия. Ну и пушечное мясо в Германии уже заканчивалось. А у СССР еще немного оставалось.
имеющихся минимальных запасов хватило для захвата складов на вражеской территории и начала военных действий, а на складах у границы до сраки всего было, уже кто только не пинал Сталина по этому поводу. Затем уже раскрутился маховик войны и логистика, в ГСМ напряга не было - поставки с Румынии пошли эшелонами в первые ж месяцы.
И? Чего ты хочешь сказать то, какая разница что именно они не учли или сами за знали что там у наших границ?
а что бы им и не знать? не слепые и не тупые. В план это четко входило - захват складов и вооружения. Немцы даж воевали трофейным вооружением и техникой, а уж вражеским ГСМ заправляться то вообще милое дело.
Так ты говоришь что все отмониторили, учли! Так чего отмониторили тогда? Странная позиция-знать о скоплении военной техники у своих границ и успокаивать себя тем что им бензина не хватит, многое говорит о талантах сталина, как руководителя
Э как ты все перевернул с ног на голову! Да вообщето в донесениях говорилось что будет и именно ТОЧНО, на " будет или не будет"! На что " великий кормчий" слал их к еб...ной матери Сроков канешно никто точно не знал да их и в самой германии знали единицы, а если не доверять своей разведке, то зачем она вообще нужна? И да, за провал начала войны несет ответственность главнокомандующий.
Любезный, а не потрудитесь ли Вы процитировать что-нибудь из разведсводок 41-го года
Например, из доклада Н.С. Хрущева "Советский подданный Бозер... сообщил помощнику нашего морского атташе, что, со слов одного германского офицера из ставки Гитлера, немцы готовят к 14 мая вторжение в СССР через Финляндию, Прибалтику и Латвию" но в реальности переброску войск немцы начнут только 15-го мая. Мало того, конкретный срок нападения на СССР был определен, барабанная дробь, 10 июня 41-го года. В войска он был доведен: до старших офицеров после 18-го июня, до средних офицеров - 20 июня, до солдат - непосредственно 21-го
Ну ты хоть читай что камментишь
Цитата
16 июня 1941 года НКГБ отправило И. Сталину донесение, начинавшееся так: "1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооружённого выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время"
16 июня 1941 года НКГБ отправило И. Сталину донесение, начинавшееся так: "1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооружённого выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время"
что война будет. понимали без таких умных, как Вы. Иначе не гнали лихорадочно перевооружение армии и не пытались максимально обучить призывной л/с в ходе БУС, если Вы знаете что это такое.
16 июня 1941 года НКГБ отправило И. Сталину донесение, начинавшееся так: "1. Все военные мероприятия Германии по подготовке вооружённого выступления против СССР полностью закончены, и удар можно ожидать в любое время"
что война будет. понимали без таких умных, как Вы. Иначе не гнали лихорадочно перевооружение армии и не пытались максимально обучить призывной л/с в ходе БУС, если Вы знаете что это такое.
Это ты в резолюции на это донесение про еба..ную мать, вычитал? что понимали
1. Занятно, как незнайки забыли фразу "Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Соответственно, забыли об индустриализации, которая делалась с возможностью перевода заводов на военные рельсы. 2. Забыли о наличии планов эвакуации заводов. 3. Есть дневник посещений Сталина, где поминутно расписано все время работы в первые дни войны. 4. Есть приказ о приведении в боеготовность и выходе на позиции. 5. С Гитлером так дружили, что в 38 просили дать разрешение войскам на проход к Чехословакии, когда последнюю дербанили, через Польшу. 6. Были против раздела Чехословакии в отличии от западных "друзей". 7. Договор о ненападении с Германией заключили последними. 8. Так же есть версия, что настоящий приказ о нападении на СССР был отдан за 2 дня, т.е. 20 июня.
Это сообщение отредактировал Hoha2raza - 22 июн 2018 в 20:50
1. Занятно, как незнайки забыли фразу "Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут". Соответственно, забыли об индустриализации, которая делалась с возможностью перевода заводов на военные рельсы. 2. Забыли о наличии планов эвакуации заводов. 3. Есть дневник посещений Сталина, где поминутно расписано все время работы в первые дни войны. 4. Есть приказ о приведении в боеготовность и выходе на позиции. 5. С Гитлером так дружили, что в 38 просили дать разрешение войскам на проход к Чехословакии, когда последнюю дербанили, через Польшу. 6. Были против раздела Чехословакии в отличии от западных "друзей". 7. Договор о ненападении с Германией заключили последними. 8. Так же есть версия, что настоящий приказ о нападении на СССР был отдан за 2 дня, т.е. 20 июня.
О всех приготовлениях говорят результаты первых дней войны! И они очень не утешительны, учитывая то что наступающие обычно несут гораздо большие потери!!!
Я всегда думал: ну кем надо быть, чтобы напасть на СССР? Вместе с СССР стопудово захватили бы всю Евразию. Ах, ну да, немецкие аристократы должны были признать себе равными российских крестьян. Выбрали ни себе, ни другим, а на перспективу исчезновение белой расы.
имеющихся минимальных запасов хватило для захвата складов на вражеской территории и начала военных действий, а на складах у границы до сраки всего было, уже кто только не пинал Сталина по этому поводу. Затем уже раскрутился маховик войны и логистика, в ГСМ напряга не было - поставки с Румынии пошли эшелонами в первые ж месяцы.
И? Чего ты хочешь сказать то, какая разница что именно они не учли или сами за знали что там у наших границ?
а что бы им и не знать? не слепые и не тупые. В план это четко входило - захват складов и вооружения. Немцы даж воевали трофейным вооружением и техникой, а уж вражеским ГСМ заправляться то вообще милое дело.
Так ты говоришь что все отмониторили, учли! Так чего отмониторили тогда? Странная позиция-знать о скоплении военной техники у своих границ и успокаивать себя тем что им бензина не хватит, многое говорит о талантах сталина, как руководителя
вот такая позиция была - на нас никто не нападет, ибо Германия воюет на западе и в хер ли им упёрлось повторять ошибки первой мировой, где они также опиздюлились в войне на 2 фронта. Чай не дураки какие опять скакать по старым граблям
Эт ты сейчас тут такой умный сидишь и все знаешь, а как говорится " знал бы прикуп, был бы в Сочи". Мониторилось состояние немецкой военной промышленности и поставок ее в войска - по тем данный воевать им против СССР было нечем. А оказалось, что они моментально нарастили выпуск припасов и вооружения, с тез самых заводов в восточной европе - братушки Чехословаки, Румыны, Поляки и прочие - резво начали трудится во славу рейха. Сталин был прежде всего политик, а не военачальник. Быть какой другой типа Борьки-алкаша или пятнистого предателя, то ты б тут не усирался, т.к. мыло не умеет разговаривать.
О всех приготовлениях говорят результаты первых дней войны! И они очень не утешительны, учитывая то что наступающие обычно несут гораздо большие потери!!!
Е-мое, да это Мольтке-старший. как я Вас не узнал. Или Вы сам Гинденбург? Вы просто гений военной мысли Французы с британским экспедиционным корпусом, подлецы такие, не говоря о датчанах-голландцах-бельгийцах, не смотря на полную отмобилизованность и объявление войны , как-то не подтверждают Ваш тезис. Но уж Вы-то бы показали, да. Правда, результаты первых дней войны в СССР привели к похоронам плана блицкрига. Но зачем Вам такими мыслями себя утруждать.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Сроков канешно никто точно не знал да их и в самой германии знали единицы, а если не доверять своей разведке, то зачем она вообще нужна?
yaplakal.com
Jabba22 июн 2018 в 20:00