Наивность не вымрет или «Выжигающие кислород» нагреватели и нагреватели, у которых КПД выше чем у других

Цитата (Igrim @ 2.09.2018 - 13:32)

Цитата (dobbermann @ 2.09.2018 - 15:29) КПД 100%-впечатляет..) Звоните в Стокгольм!

Да и у нас неплохо растет.

Цитата (ЗАСовец @ 2.09.2018 - 13:30)

Русская печь - наше всё.

То, что вы называете русской печью - на самом деле голландская печь (голландка).
До неё топили "по чёрному".

Цитата (damurg @ 2.09.2018 - 14:26)

Плохая попытка, продавцы масляного говна. У меня напольный инфракрасный, греет быстро и дышать есть чем. Масляным пользовался - мерзость, лучше в прохладе сидеть.

Я вообще не продавец. О какой попытке идет речь?
Кстати, если ты почитаешь внимательно, то там у маслянных минусов намного больше чем у простых.

Речь шла именно о рекламных "разводах" продавцов

Это сообщение отредактировал tserg - 2 сен. 2018 г. в 14:29

Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:15)

Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:11) Опять же, не 100%, но около. ЭМ-излучение же!  Ну, и излучение, не воспринимаемое как тепло, это видимый свет и инфракрасный свет (тот, что возле красного, например, не греет ) тебе тоже в школу надо. ЭМ-излучение есть суть поток энергии, которая заставляет элементарные частицы двигаться быстрее, что в свою очередь приведет к нагреву.

Не все и не всегда. А если эти частицы лежат уже вне комнаты? "есть суть поток" блять. Почитай хоть как это выражение правильно используется.

Про "выжигает кислород" слышал от одной дуры на работе которая зимой сидела под обогревателем и брезгливо отключала его (в 20 градусный мороз!), что "ей жарко". На что я ей сказал прямо: "Хочешь мы тебя здесь в кабинете запрем, разведем костер, закроем окна и выжжем весь кислород?". Благо кряхтеле она недолго - ушла в другой офис

Это сообщение отредактировал DIJ80 - 2 сен. 2018 г. в 14:30

Цитата (Zagurdoger @ 2.09.2018 - 14:20)

Подобные обогреватели весьма популярны в Японии, там в домах(кроме как на Хоккайдо) обычно ни отопления, ни теплоизоляции нет, а зимой температура иногда до нуля падает, тогда японцы всей семьёй спят в одной комнате вокруг обогревателя, у тех кто побогаче он электрический, кто победнее - керосиново-солярочный.

У вас на фото какой? Теперь вы будете мне доказывать,что соляр-газ абсолютно безопасен и совсем не потребляет кислород? И угореть от него ну совсем не реально?Ты вообще в реале видел аппарат как на моем фото и как там подключен соляровый бачок?

Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 14:24)

Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:13) Цитата (Scherk @ 2.09.2018 - 14:10) Т.о. (хуй знает, что это такое) - КПД нагревателя таки равен почти 100%, а Вас школа уже не спасет, т.к. (так как) Вы просто пиздите от отсутствия мозгов. не почти 100%, а ровно столько. энергия, которая пошла на раскручивание вентилятора, в итоге нагрела на сотые доли градуса воздух в месте контакта с лопастями и узлы трения (подшипники). Хм. Кажется, изобретен вечный двигатель Энергия тратится на вращение (с потерями на нагрев) - но целиком уйти на нагрев не сможет - потому как тогда не с чего вертеться Так что - именно для тепловентилятора 100% недостижимо

а ты упоротый, ну ок давай по-другому.
Энергия никуда не девается, и ниоткуда не берется. количество энергии в нашей вселенной постоянно и равно е=mc^2.


если твой мозг способен это воспринять, поясни мне, пожалуйста, куда в итоге преобразуется энергия, которая пошла на раскрутку лопастей вентилятора?

Цитата (ЗАСовец @ 2.09.2018 - 13:34)

Цитата (P376 @ 2.09.2018 - 16:29) Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 13:25) Что в итоге? Нагревательные электроприборы не сжигают кислород. КПД электронагревательных приборов = 100% Всем уюта этой осенью! Все хорошо, но 100% КПД не имеет ни один из перечисленных нагревателей. Те же спиральные светятся, а значит из инфракрасного (греющего) диапазона некоторое количество энергии ушло в видимый (не греющий) диапазон... Я уже не говорю об потерях в проводке подключения, узлах регулировки и прочем... Мне в школе вообще говорили, что КПД в 100% быть не может

тепловые насосы если посчитать по формулкам КПД больше 100%

путаница происходит в коэффециенте преобразования.
затраченая электрическая энергия будет больше отданой тепловой

Цитата (GoBlinTsht @ 2.09.2018 - 14:26)

Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:24) слышь, человек, тебе по-русски понятно объяснили: КПД электронагревательных приборов 100% по причине того, что таков наш мир на уровне тонких материй. ты дебил чтоли, или смешное что-то нашел в своей гуманитарной тупости? Тонкие материи можете себе в свою черепную кость вбить. За неимением мозга

ок, аргументы по делу кончились, иди нахуй, черт. с тобой разговор закончен.

Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 13:33)

Цитата (Моржов @ 2.09.2018 - 13:31) 100% КПД-это что-то новое. Для нагревательных приборов - именно 100% Вам выше пояснили. Что КПД - это количество нужного вида энергии, равное количеству потребленной энергии минус количество энергии, потраченной в виде вредной (неиспользованной) энергии (ну и умноженного на 100%) В электродвигателях - 98% механическая - полезная. 2% тепловая - вредная. Вместе - 100%. У дизельного двигателя КПД 30%. Это значит что 30% он выдает в виде механической - полезной энергии. 70% в видетепловой - вредной. Вместе - 100% Электронагревательный прибор - это прибор, в котором полезным видом энергии является тот, который во всех остальных приборах является вредным - то есть тепловая энергия. Для электронагревательных приборов вся потребленная энергия переводится в тепло. Нет еще какого-то ненужного вида энергии, в которое переходит потребленная. Тот, кто тут попытается сказать что не 100% потребленной электроэнергии перешло в тепло - (то есть КПД не 100%, а допустим 90%) - пусть озвучит, в какой вид энергии перешли эти 10%? Тупить будет долго

Лехко.
10%, конечно, дохрена, но в электрокалориферах часть энергии уходит на вращение электродвигателя, во всех нагревателях, где спиральная намотка, часть энергии уходит на создание/поддержание магнитного поля, акустический шум тоже требует энергии, и т.д. и т.п.

Учитывая грамотность нового поколения, не удивлюсь, что скоро на них будут писать без ГМО.

Есть 100 % КПД + экологически чисто !!!!

ЭТО КОТЫ !!!!

Пользуйтесь, и не благодарите

Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:21)

Там решётка каталитическая, так что не керогаз. И почти не воняет, потому что горит на решётке практически всё. Но соляру надо почище искать.

О,горит, то есть окисляется,следовательно кислород участвует в процессе?Катализатор может и помогает дожигу частиц горения. но воняет то сам аппарат особенно его бачок.Да и где в обычном городке найти сверх чистую соляру?

Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:25)

Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:24) Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:21) Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:17) Цитата (Gdialex @ 2.09.2018 - 18:12) Тут много нюансов. Если нагрузка на двигатель растет, то и процент энергии уходящей в тепло тоже вырастет. На сколько не знаю. А если нагрузки на двигателе нету, то и КПД у него 0%, потому что работу не выполняет (т.е. работа нулю равна) весьма дебильное высказывание, не имеющее никакого обоснования и свидетельствующее об экстремальном уровне тупизны по части фундаментальных наук. Изучай тогда понятие "работа", это из физики. Из неё ещё "полезная мощность" потом получается. Фундаменталист, блять. Заэкстрёмальный. давай хуярь минусы дальше, долбоёб. надоест - почитай определение КПД. имей в виду: там все слова значение имеют, а не только те, значение которых ты знаешь.

Под шконку забейся, первачок. Два семестра без вылета оттарабань для начала, потом дядькам про КПД и школьный курс заясняй.

Цитата (VinnipoXXXer @ 2.09.2018 - 14:27)

прошу пардону что  влезаю  в  полемику , но  если  кто нибудь напишет за  кварцевый нагреватель , тот  который вешается на  стену  и  потребляет  якобы  меньше энергии и отдаёт больше  тепла , то  буду очень благодарен. ( цена электричества за киловат 27 евроцентов)

Меньше потребляет - меньше греет.
Больше потребляет - больше греет.
Физику еще ни один производитель не обскакал
Q=U*I*t (количество тепла, выделенное проводником с током, прямо пропорционально напряжению на проводнике, току через проводник и времени)
Всем, кто подзабыл эту простую формулу из школьного курса физики - wellcome на "развод лохов" в магазине.
Разница всех электроотопительных приборов - в конструктивном исполнении, направленности тепла (электрокалориферы и направленные инфракрасники излучают в определенную сторону), конвекционники и маслянные - просто нагревают воздух.
Смотрите, что вам там удобнее

Это сообщение отредактировал tserg - 2 сен. 2018 г. в 14:35

Цитата (Alexmiks @ 2.09.2018 - 14:31)

Цитата (tserg @ 2.09.2018 - 13:33) Цитата (Моржов @ 2.09.2018 - 13:31) 100% КПД-это что-то новое. Для нагревательных приборов - именно 100% Вам выше пояснили. Что КПД - это количество нужного вида энергии, равное количеству потребленной энергии минус количество энергии, потраченной в виде вредной (неиспользованной) энергии (ну и умноженного на 100%) В электродвигателях - 98% механическая - полезная. 2% тепловая - вредная. Вместе - 100%. У дизельного двигателя КПД 30%. Это значит что 30% он выдает в виде механической - полезной энергии. 70% в видетепловой - вредной. Вместе - 100% Электронагревательный прибор - это прибор, в котором полезным видом энергии является тот, который во всех остальных приборах является вредным - то есть тепловая энергия. Для электронагревательных приборов вся потребленная энергия переводится в тепло. Нет еще какого-то ненужного вида энергии, в которое переходит потребленная. Тот, кто тут попытается сказать что не 100% потребленной электроэнергии перешло в тепло - (то есть КПД не 100%, а допустим 90%) - пусть озвучит, в какой вид энергии перешли эти 10%? Тупить будет долго Лехко. 10%, конечно, дохрена, но в электрокалориферах часть энергии уходит на вращение электродвигателя, во всех нагревателях, где спиральная намотка, часть энергии уходит на создание/поддержание магнитного поля, акустический шум тоже требует энергии, и т.д. и т.п.

ну а дальше эта энергия пропадает, куда-то девается, или преобразуется? хули ты замолчал-то на самом интересном месте. или закон сохранения энергии не для этих случаев?

Цитата (SeaUrchin @ 2.09.2018 - 18:33)

Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:21) Там решётка каталитическая, так что не керогаз. И почти не воняет, потому что горит на решётке практически всё. Но соляру надо почище искать. О,горит, то есть окисляется,следовательно кислород участвует в процессе?Катализатор может и помогает дожигу частиц горения. но воняет то сам аппарат особенно его бачок.Да и где в обычном городке найти сверх чистую соляру?

Учавствует, конечно. Приток кислорода обязателен, если в помещении живые люди есть

Не помню, где мы брали, но меня запах этой "грелки" не напрягал никак. Вообще, не люблю стерильные вещи, типа, чайник не должен шуметь, вода не должна хлоркой вонять, электричество не должны отключать... Этож скучно.

Это сообщение отредактировал ballistik - 2 сен. 2018 г. в 14:38

Цитата (voviks @ 2.09.2018 - 16:23)

Цитата (gypopo @ 2.09.2018 - 14:19) Автор текста почему-то тщательно обошел вниманием другой важный критерий, который многие стараются учитывать - сушит/не сушит воздух. Считается, что чем больше нагрев нагревательного элемента на единицу площади, тем больше сушит. На некоторых обогревателях устанавливаются дополнительные емкости с водой для дополнительного увлажнения воздуха Если сушит воздух, то на спиралях должна вода конденсироваться. Куда вода из воздуха девается после прохождения через обогреватель?

Открою вам страшную тайну - обсолютно любой нагреватель сушит воздух. Воздух на улице зимой имеет относительную влажность 100%, имея 20 грамм воды в кубе воздуха. Те же 20 грамм воды к кубе нагретого уличного воздуха дадут относительную влажность порядка 10%

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 2 сен. 2018 г. в 14:36

Цитата (dobbermann @ 2.09.2018 - 13:29)

КПД 100%-впечатляет..) а по теме- цех, высота потолка 5 м, стены-из говна и палок, распашные ворота, потолочные инфракрасники(панель, не ТЭН) итог-зимой+25 в помещении.. сколько и какой мощности-врать не буду, не помню..)

вот от сюда и стоит плясать... мощности не знаю, врать не буду... может у вас там захуячили на 100квт инфракрасные панели или того больше, на условные 100 квадратов помещения.

Это сообщение отредактировал SpMouse - 2 сен. 2018 г. в 14:36

А про тепловой насос срача не будет чтоли?
А жаль...

Цитата (SeaUrchin @ 2.09.2018 - 14:29)

Цитата (Zagurdoger @ 2.09.2018 - 14:20) Подобные обогреватели весьма популярны в Японии, там в домах(кроме как на Хоккайдо) обычно ни отопления, ни теплоизоляции нет, а зимой температура иногда до нуля падает, тогда японцы всей семьёй спят в одной комнате вокруг обогревателя, у тех кто побогаче он электрический, кто победнее - керосиново-солярочный. У вас на фото какой? Теперь вы будете мне доказывать,что соляр-газ абсолютно безопасен и совсем не потребляет кислород? И угореть от него ну совсем не реально?Ты вообще в реале видел аппарат как на моем фото и как там подключен соляровый бачок?

На фото керосиново-солярочный с электрическим вентилятором. Угореть в японских домах сложно - там вентиляция через здоровенные щели в окнах(остекление примерно как у нас нынче на балконах ставят - однослойное в сдвижных алюминиевых рамах).

Японские школьники и керосиновый обогреватель:

Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:33)

Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:25) Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:24) Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 18:21) Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:17) Цитата (Gdialex @ 2.09.2018 - 18:12) Тут много нюансов. Если нагрузка на двигатель растет, то и процент энергии уходящей в тепло тоже вырастет. На сколько не знаю. А если нагрузки на двигателе нету, то и КПД у него 0%, потому что работу не выполняет (т.е. работа нулю равна) весьма дебильное высказывание, не имеющее никакого обоснования и свидетельствующее об экстремальном уровне тупизны по части фундаментальных наук. Изучай тогда понятие "работа", это из физики. Из неё ещё "полезная мощность" потом получается. Фундаменталист, блять. Заэкстрёмальный. давай хуярь минусы дальше, долбоёб. надоест - почитай определение КПД. имей в виду: там все слова значение имеют, а не только те, значение которых ты знаешь. Под шконку забейся, первачок. Два семестра без вылета оттарабань для начала, потом дядькам про КПД и школьный курс заясняй.

ого, да ты тоже ебанутый. ну ОК, давай с тобой тоже поупражняемся. есть закон сохранения энергии, он говорит: энергия никуда не девается, она преобразуется в другие виды. поясни, ради Б-га, куда денется эта энергия которой не хватает до 100% КПД?

Цитата (Goshig @ 2.09.2018 - 14:32)

Есть 100 % КПД + экологически чисто !!!! ЭТО КОТЫ !!!! Пользуйтесь, и не благодарите

Кот, ссука жрет, срет и ссыт!
Нахрена такое КПД?

Это сообщение отредактировал tserg - 2 сен. 2018 г. в 14:38

в теме дебилов больше, чем когда ПДД обсуждают. пиздец

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: срач/оскорбления  Статья #1 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 19%

Это сообщение отредактировал system - 3 сен. 2018 г. в 09:44

Цитата (clownvasia @ 2.09.2018 - 14:37)

Цитата (ballistik @ 2.09.2018 - 14:33) Под шконку забейся, первачок. Два семестра без вылета оттарабань для начала, потом дядькам про КПД и школьный курс заясняй. ого, да ты тоже ебанутый. ну ОК, давай с тобой тоже поупражняемся. есть закон сохранения энергии, он говорит: энергия никуда не девается, она преобразуется в другие виды. поясни, ради Б-га, куда денется эта энергия которой не хватает до 100% КПД?

Да он тебе не ответит. Он будет до конца юлить, но так и не ответит на прямой вопрос, потому что понимает, что ответив на это, он тут же вынужден будет признать свою неправоту.
Многократно убеждался в том, что когда задаешь им этот вопрос "во что преобразовывается надостающая часть процентов" - начинают сразу вертеть и юлить, что говорит о том, что они понимают, что порят чушь

Это сообщение отредактировал tserg - 2 сен. 2018 г. в 14:42