Продаём под электронный ключ правительство, коммерсантов, квартиры. Быстро, легко, дешево

Цитата (Hellzone @ 25.05.2019 - 14:17)

фирма, продавшая автомобиль, не обязана контролировать действия по управлению им человеком, этот автомобиль купившим. пусть орган аккредитации и долбит фирмы, которе левые услуги предоставляют. но зная, что в нашей стране продается все вся, следовало ожидать подобного.

Фирмы, продающие ЭЦП, если пользоваться Вашей аналогией, не продают автомобили, а выдают права. Разницу чувствуете? По той же аналогии, авто ты купить можешь где угодно и у кого угодно, а вот ВУ получаешь только по строгой процедуре в госоргане - подразделении ГИБДД МВД.

Цитата (СИЛужеNET @ 22.05.2019 - 12:10)

Цитата (Borgivan @ 22.05.2019 - 12:03) По факту, насколько я понимаю, цифровую подпись можно отозвать по решению суда. Но все документы тогда становятся недействительными, подписанные с момента отзыва. Пока суды пройдут, зная скорость нашей судебной системы, можно остаться " С голой жопой" Квартира может быть перепродана 2-3 раза , это как минимум.

Сразу арест накладывается "во обеспечение иска" и все, не пугай людей

хрень а не способ,сначала про ключ,потом уже участвует паспорт,про доверенность вообще нислова,про документы оригиналы на недвижимость тоже.
с таким успехом можно и генеральную получить,если нотариус рискнёт своей жизнью
Это сообщение отредактировал угуша - 25 мая 2019 в 17:49

Цитата (Realist007 @ 25.05.2019 - 17:39)

Цитата (СИЛужеNET @ 22.05.2019 - 12:10) Цитата (Borgivan @ 22.05.2019 - 12:03) По факту, насколько я понимаю, цифровую подпись можно отозвать по решению суда. Но все документы тогда становятся недействительными, подписанные с момента отзыва. Пока суды пройдут, зная скорость нашей судебной системы, можно остаться " С голой жопой" Квартира может быть перепродана 2-3 раза , это как минимум. Сразу арест накладывается "во обеспечение иска" и все, не пугай людей

Пока хозяин квартиры поймет, что его квартира продана, может пройти много сделок! Я в наследство вступал, так мне квитанции еще 3 года слали на имя бабушки!
Это сообщение отредактировал Резон - 25 мая 2019 в 17:57

После сдачи биометрии в банке таких историй будет только больше
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Какой то поклёп заказной на контур, сколько лет с ними работаю. Никогда не давали слабины. Всегда все документы спрашивали по строгости, хотя , знают меня лично
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Получал на юр. лица ЭЦП в разные годы организациях в трёх. Во всех было относительно плевать. Цветной скан доков и всё. Раньше было можно платить только со счёта организации, потом пошёл беспредел банков и налоговой, когда направо и налево счета фирмам блокировали. Удостоверяющие центры начали проще относиться к оплате и уже чуть ли не на карту сбера можно было скинуть. На самом деле есть свой плюс у этой возможности.
В принципе с организациями всё весело. Копию учредительных документов может раздобыть любой дурак, т.к. законодательством установлено, что нужно проверять своих контрагентов. Те же банки иногда запрашивают копии контрагентов и спрашивают как это люди контролировали с кем работать. Так что фирма сама комплект документов отправит своему возможному контрагенту. Подпись подделать вопрос не сложный. Печать заказать можно по оттиску, который может быть взят из учредительных документов или, например, присланного коммерческого предложения. Ну, или можно купить свой чемоданчик для простеньких печатей ОООшек. И вот сам себе подпись рисуешь, печать ставишь на любом документе.
А еще открою страшную тайну: изготавливаете печать так же по оттиску за 500 рублей, печатаете нужную отчётность, ставите любую подпись, идёте на почту и отправляете бумажки за любую организацию. Вообще ничего подделывать не нужно и никакие паспорта светить. Не все налоги правда так принимают, но так еще проще кому-нибудь подгадить.
В своё время работали с контуром, т.к. ценник был адекватный и удобно всё было. Потом и ценник дорогой стал и задолбали звонками с впариванием всяких услуг. А так у них раньше у единственных была крутая кнопка: починить. Если подпись не работает, то просто заходишь на сайт техподдержки, жмёшь кнопку для диагностики, показывается в чём проблема, а потом так же одной кнопкой всё чинишь. У других приходилось звонить/писать, потом под диктовку или через teamviewer какой-нибудь чиниться.
ИМХО, галимая заказуха, т.к. контур ничем не лучше и не хуже других.
Ну, и их деятельность регулируется и лицензируется, так что про это журналисты тоже насвистели. А вот изготовление "синих" печатей и продажа оборудования для их изготовления вообще никак не контролируется.

Цитата

"Сделать можно всё: ликвидировать фирму, реорганизовать, сменить генерального директора, завысить или занизить налоги для отчётности. Разве что учредителей не поменять.

Для смены руководителя нужен протокол собрания участников, либо решение единственного участника (если владелец фирмы один).
Заявление о смене руководителя заверяется нотариально.
С ликвидацией и реорганизацией аналогичные ситуации.
Без владельцев фирмы и нотариуса ничего не выйдет.
Так что в статье много пиздежа!

Цитата (Илиа @ 22.05.2019 - 13:45)

на сайте налоговой написано - выданная только НАМИ цп канает, и только для использования в нашем ведомстве \декларации и пр.\ - не?

нет ибо есть такая ересь как СМЭВ
Система Межведомственного Электронного Взаимодействия
Твоя ЭЦП на Госуслугах прозрачная хрень
И ведь нихера не докажешь, что это не ты ее сам заказал.

Цитата (Gandobog @ 22.05.2019 - 10:23)

Нехуй похуистично относится к закрытому ключу. У бухов модно вообще ЭЦП клонировать, хуле, им так удобно.

Лень и тупость, лень и тупость... Увы... У меня где-то валяется флека с скопированными ключами. Просили у меня флеху на время для копирования.. Я был в шорке! Пытался сказать, что это опасно... Да куда там! Хиханьки-да хаханьки!

Цитата (KalmarED @ 25.05.2019 - 19:56)

Цитата (Gandobog @ 22.05.2019 - 10:23) Нехуй похуистично относится к закрытому ключу. У бухов модно вообще ЭЦП клонировать, хуле, им так удобно. Лень и тупость, лень и тупость... Увы... У меня где-то валяется флека с скопированными ключами. Просили у меня флеху на время для копирования.. Я был в шорке! Пытался сказать, что это опасно... Да куда там! Хиханьки-да хаханьки!

Ну, все эти контуры сами за отдельную плату предлагают сделать дубликат
А еще была история: была ЭЦП для сдачи отчётности и не было копии. Хотели сдать отчётность как всегда в последний день. Токен с подписью сгорел, как может внезапно умереть и обычная флешка. В итоге штраф за отчётность и поездки за новым токеном.
Само копирование ЭЦП - это норма, а вот разбрасываться ею - это тупость.

Цитата (daemani @ 22.05.2019 - 10:14)

Это как???

Кадастровый нарисует твоему соседу границы по твоему участку и он переоформит его на себя. Через суд может и вернёшь обратно, но геморрой ещё тот будет.
А по теме, покупается все. Из личной практики- одна очень уважаемая контора в лице ее эксперта фальсифицировала почерковедческую экспертизу, то есть дали липовое заключение что подпись на договоре реально Иванова, а Иванов никогда не подписывал такой документ. В результате потеряны очень не жилые бабки. И так везде
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kami696 @ 25.05.2019 - 19:18)

Для смены руководителя нужен протокол собрания участников, либо решение единственного участника (если владелец фирмы один). Заявление о смене руководителя заверяется нотариально. С ликвидацией и реорганизацией аналогичные ситуации. Без владельцев фирмы и нотариуса ничего не выйдет. Так что в статье много пиздежа!

Протокол рисуется минут за 20. Особенно если есть образцы подписей. Нотариус посложнее, но реально явно. Остальное дело техники
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dime @ 25.05.2019 - 16:41)

Цитата (lizavetia @ 22.05.2019 - 12:20) Цитата (ТРАВАуДОМА @ 22.05.2019 - 10:11) Что-нибудь придумают, типа кода по смс, но только после того, как число жертв пойдёт на тысячи, всё как всегда уже придумали.. с 01.10.2018 требуется фотография директора (человека, на которого делается ЭЦП) с развернутым паспортом в руках. ..но это на Астрале.. за Контур не скажу Охренеть, защита. Фотошоперы уже давно без напрягов рисуют и такую фотографию.

Блядь, еще один баран... Уже ясно и максимально доступно объяснили, что фотошоп не катит - нет же, надо высказать свою дилетанскую, не имеющую связи с действительностью, позицию... Хотя ты в этих делах разбираешься не больше, чем свинья в комплексных числах, но пиздануть, не читая того, что до этого написали грамотные и знающие предмет люди - обязательно надо, хуле...

Здесь был YАРiК+
Это сообщение отредактировал lexer - 25 мая 2019 в 23:10

Пиздешь какой-то, недавно получали ЭЦП в контуре на юрлицо, те ещё бюрократы, пришлось побегать
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (belog @ 25.05.2019 - 22:16)

Цитата (kami696 @ 25.05.2019 - 19:18) Для смены руководителя нужен протокол собрания участников, либо решение единственного участника (если владелец фирмы один). Заявление о смене руководителя заверяется нотариально. С ликвидацией и реорганизацией аналогичные ситуации. Без владельцев фирмы и нотариуса ничего не выйдет. Так что в статье много пиздежа! Протокол рисуется минут за 20. Особенно если есть образцы подписей. Нотариус посложнее, но реально явно. Остальное дело техники

Ну нарисуй, базара нет... Блядь, бесят люди, которые нихуя с нашей действительностью не сталкивались, но пиздят до хуя. Я в прошлом году фирму на себя перерегистрировал - месяц катался лично с тонной бумаг, и никакая ЭЦП не помогла. А потом еще месяц ебли с банком ВТБ по поводу легализации и финансирования терроризма...
Больше, блядь, скажу - пока налоговая что-то решала на месте, проблем с изменением сраного места нахождения конторы не было. Теперь я ебусь третий месяц с изменением своего юридического адреса, потому что переехал на 700 метров в другое здание, у них, блядь, "мкр", "м-н" и "микрорайон" разные понятия, а кто-то тут чешет про смену директора с помощью ЭЦП. Пиздец...
Здесь был YАРiК+

Здесь был YАРiК+
Это сообщение отредактировал lexer - 25 мая 2019 в 23:28

Цитата (evsey11 @ 22.05.2019 - 10:01)

Храните свои перс. данные тщательней!!!!

Подскажите как?! Если в любой шараге охранники требуют паспорт, в поликлинику, больницу со СНИЛСом, даже у школьников, которые уже получили паспорт, в школе требуют СНИЛСы!!! Нах они школе нужны?

Цитата (skarb42 @ 25.05.2019 - 20:09)

Ну, все эти контуры сами за отдельную плату предлагают сделать дубликат А еще была история: была ЭЦП для сдачи отчётности и не было копии. Хотели сдать отчётность как всегда в последний день. Токен с подписью сгорел, как может внезапно умереть и обычная флешка. В итоге штраф за отчётность и поездки за новым токеном. Само копирование ЭЦП - это норма, а вот разбрасываться ею - это тупость.

Да в большинстве случаев эта ЭЦП вообще живет или на обычной флешке, или в реестре винды, если у тебя КриптоПро, или вообще в файле на диске, если юзаешь бесплатный ВипНет... Сделать копию не может только полный идиот. Да, есть пароли - открою "страшную тайну" - 99% случаев это или "123456" или "11111111". Да и с обычного Рутокена ее скопировать как два пальца обоссать. С токенами для ЕГАИС реально сложнее, да...

Здесь был YАРiК+
Это сообщение отредактировал lexer - 25 мая 2019 в 22:59

И вообще - этой истерики по поводу ЭЦП вообще не понимаю. Ну есть она у тебя от чужой фирмы -и что ты с ней сделаешь ? Отчетность левую сдашь ? И что с того ? Чтобы ее сделать и сдать еще мозги иметь надо, я могу, но убей меня, не понимаю, на хера это надо. Если, типа, насрать в отчетность, чтобы справка о расчетах по налогам приходила плохая - так это и без того у 99% сейчас так, я так по своей фирме сейчас должен 240 рублей НДС и 40 рублей налога на прибыль по этой справке, хотя на УСН уже 8 лет и никаких долгов по налогам никогда не было... Да, еще 20 копеек в ФСС и 80 копеек в ФОМС, был должен на 1 января, оплатил. Теперь должен рубль и 4 соответственно.

Здесь был YАРiК+
Это сообщение отредактировал lexer - 25 мая 2019 в 23:54

Как тонкий ценитель и пользователь ЭЦП, фактически с возникновения этой неведомой хуйни, просто рыдаю от прочитанного.
Нет, я, конечно, понимаю, что журношлюхам дали немного шекелей,
да, это их работа,
да, надо обосрать конкурента!
Но, господа, надо тоньше, аккуратней.
Ведь знающие люди смеются и думают о Вас плохо.

Цитата (skarb42 @ 25.05.2019 - 19:16)

В принципе с организациями всё весело. Копию учредительных документов может раздобыть любой дурак, т.к. законодательством установлено, что нужно проверять своих контрагентов. Те же банки иногда запрашивают копии контрагентов и спрашивают как это люди контролировали с кем работать. Так что фирма сама комплект документов отправит своему возможному контрагенту. Подпись подделать вопрос не сложный. Печать заказать можно по оттиску, который может быть взят из учредительных документов или, например, присланного коммерческого предложения. Ну, или можно купить свой чемоданчик для простеньких печатей ОООшек. И вот сам себе подпись рисуешь, печать ставишь на любом документе. А еще открою страшную тайну: изготавливаете печать так же по оттиску за 500 рублей, печатаете нужную отчётность, ставите любую подпись, идёте на почту и отправляете бумажки за любую организацию. Вообще ничего подделывать не нужно и никакие паспорта светить. Не все налоги правда так принимают, но так еще проще кому-нибудь подгадить. В своё время работали с контуром, т.к. ценник был адекватный и удобно всё было. Потом и ценник дорогой стал и задолбали звонками с впариванием всяких услуг. А так у них раньше у единственных была крутая кнопка: починить. Если подпись не работает, то просто заходишь на сайт техподдержки, жмёшь кнопку для диагностики, показывается в чём проблема, а потом так же одной кнопкой всё чинишь. У других приходилось звонить/писать, потом под диктовку или через teamviewer какой-нибудь чиниться. ИМХО, галимая заказуха, т.к. контур ничем не лучше и не хуже других. Ну, и их деятельность регулируется и лицензируется, так что про это журналисты тоже насвистели. А вот изготовление "синих" печатей и продажа оборудования для их изготовления вообще никак не контролируется.

Поверь, никому сейчас ни печать твоя, ни копия не нужна на хер... Это не считая того, что вся информация об организации давно доступна в интернете, что-то платно, что-то бесплатно. Не подгадишь ты никак и в отчетности, я уже об этом писал - основной налог, с которым мутили и реально был смысл мутить - это НДС, ну по типу возместить его себе с несуществующей фирмы, или с фирмы-помойки - последние несколько лет он сдается исключительно в электронном виде и встечный контроль там такой, что ебнешься... Печати там вообще не при делах.

Здесь был YАРiК+
Это сообщение отредактировал lexer - 26 мая 2019 в 00:17

Цитата (dencsm @ 22.05.2019 - 12:37)

Никак персданные не сохранишь, штрафы за их не сохранение или утечки есть конечно и они большие, но что это по сравнению с прибылью которую получат мошенники! Дык у нас теперь в Росрегистрации просто запись реестровая после регистрации права например на квартиру. Раньше хоть бумажку давали на красивом бланке. Я как специалист в области ИТ могу сказать цифровая революция приведет к цифровому концлагерю. И пока тенденция такая - вводятся инф. системы, базы данных, порталы а улучшения нет, становится только хуже всем.

Скан паспорта, например, должен сам отправить при проблемах с регистрацией ОСАГО....

Цитата (Gandobog @ 22.05.2019 - 10:23)

Нехуй похуистично относится к закрытому ключу. У бухов модно вообще ЭЦП клонировать, хуле, им так удобно.

1 - описанные действия на порядок сложнее просто подделанной подписи в бумажном документе
2 - по поводу "клонирования ЭЦП" - не хрен зажимать несколько сотен рублей и экономить на покупке ключа, который не поддается клонированию.

Цитата (SSerg84 @ 26.05.2019 - 01:18)

Цитата (Gandobog @ 22.05.2019 - 10:23) Нехуй похуистично относится к закрытому ключу. У бухов модно вообще ЭЦП клонировать, хуле, им так удобно. 1 - описанные действия на порядок сложнее просто подделанной подписи в бумажном документе 2 - по поводу "клонирования ЭЦП" - не хрен зажимать несколько сотен рублей и экономить на покупке ключа, который не поддается клонированию.

Дело не в экономии, а в необразованности людей. Для большинства до сих пор токены все эти - простые флешки какие-то, которые ничего не значат. Так что люди покупают просто то, что им впаривают. Если бы удостоверяющи центры продавали только eToken какой-нибудь или другие токены, которые не копируются, тогда люди бы их и брали. Им предлагают самый простой ruToken, они его и берут

В Тензоре получал ключ, там паспорт предоставлял, в Контуре тоже паспорт требовали, в Новосибирске, если что...