Как Михаил Шолохов оценил сочинения Солженицына?

Шолохов Солженицин

Рекомендую разбор Архипелага .


"Сука позорная"

https://www.litmir.me/br/?b=1312


. Вот эти события: «Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься. Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели».[1]
Едва Романов умолк, Семен Никифорович воскликнул:
— Параша![2].. Да нет!.. Чистый свист![3] — и вопросительно посмотрел на Назарова. Тот кивнул:
— Ага! Лагерный фольклор в чистом виде.
И все замолчали... Романов обвел всех взглядом и сказал:
— Ребята, все так. Но, Семен Никифорович, вдруг какой-нибудь лох, не нюхавший лагерной жизни, спросит, почему свист. Разве в Соловецких лагерях такого не могло быть? Что бы вы ему ответили?
Семен Никифорович немного подумал и ответил так:
— Дело не в том, Соловецкий это лагерь или Колымский. А в том, что огня боятся не только дикие звери, но и человек. Ведь сколько было случаев, когда при пожаре люди выпрыгивали из верхних этажей дома и разбивались насмерть, лишь бы не сгореть заживо. А тут я должен поверить, что несколько паршивых вертухаев[4] сумели загнать в костер сотню зеков?! Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот «жареный факт» — неумная выдумка Солженицына.
Теперь о «мороженом факте». Здесь непонятно, что значит «оставили в лесу»? Что, охрана ушла ночевать в казарму?.. Так это же голубая мечта зеков! Особенно блатных — они бы моментально оказались в ближайшем поселке. И так стали бы «замерзать», что жителям поселка небо с овчинку показалось. Ну а если охрана осталась, то она, конечно, развела бы костры для собственного обогрева... И тут такое «кино» получается: в лесу горит несколько костров, образуя большой круг. У каждого круга полторы сотни здоровенных мужиков с топорами и пилами в руках спокойно и молча замерзают. Насмерть замерзают!.. Миша! Вопрос на засыпку: сколько времени может продолжаться такое «кино»?


— Ясно, — сказал Романов. — Поверить в такое «кино» может только книжный червь, никогда не видевший не только зеков-лесорубов, но и обыкновенного леса. Согласимся, что оба «жареных факта», по сути своей, — бред сивой кобылы.
Все согласно кивнули головами.
— Я, — заговорил Назаров, — уже «усумнился» в честности Солженицына. Ведь как бывший зек он не может не понимать, что суть этих сказок никак не вяжется с распорядком жизни ГУЛАГа. Имея десятилетний опыт лагерной жизни, он, конечно, знает, что смертников в лагеря не везут. А приводят приговор в исполнение в других местах. Он, конечно, знает, что любой лагпункт — это не только место, где зеки «тянут срок», а еще и хозяйственная единица со своим планом работ. Т.е. лагпункт — это производственный объект, где зеки — работники, а начальство — управляющие производством. И если где-то «горит план», то лагерное начальство может иногда удлинить рабочий день зеков. Такое нарушение режима ГУЛАГа часто и случалось. Но чтобы своих работников уничтожать ротами — это дурь, за которую само начальство непременно было бы жестоко наказано. Вплоть до расстрела. Ведь в сталинские времена дисциплину спрашивали не только с рядовых граждан, с начальства спрос был еще строже. И если, зная все это, Солженицын вставляет в свою книгу небылицы, то ясно, что эта книга написана не для того, чтобы рассказать правду о жизни ГУЛАГа. А для чего — я еще не понял. Так что давай продолжим.©

ПростоКонь

Цитата

Или РПЦ канонизировала 'невинно убиенного императора', скромно умалчивая о 'подвигах' его и о том, что императора не убивали.

Добавлю, что из присущей РПЦ скромности, забыли при этом упомянуть, что тогдашние иерархи церкви всеми конечностями были за отречение того, кого они помазали на царствование.

Цитата (A100n @ 22.05.2020 - 08:53)

Цитата (Ramoneur @ 22.05.2020 - 08:47) Че такого? 40 годы до вторжения Гитлер друг СССР. Ща читаю Пришвина, он восторгался Гитлером. Формулировки не помню, но был удивлён. Сейчас вектор правды повернётся и много интересного услышим про нынешние события и участником их. Не был Гитлер другом СССР ни в 40е, ни в 20е.

Либо Сталин врал, либо вы сейчас лжёте.
Выбирайте.

МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ
ГЕРМАНИИ ГОСПОДИНУ ИОАХИМУ ФОН РИББЕНТРОПУ
Берлин
Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной.
И. Сталин

Цитата (A100n @ 22.05.2020 - 08:53)

Не был Гитлер другом СССР ни в 40е, ни в 20е. Если б ты МБ читал, такой хуйни бы не городил. Отмечать какие-то положительные стороны гитлеровского правления (например как он с безработицей справился) - это совсем не то же, что поддерживать Гитлера в целом, тем более, в его первооснове идеологии.

А газета Правда была иного мнения и поздравляла вождя немецкого народа не раз. Кстати безработица прошла за пару лет до прихода Гитлера, это непонятно зачем распространяемый миф что Гитлер вывел Германию из экномического кризиса. Наоборот после расцвета в начале 30х, уже после 1937 бюджет страны резко просел, именно для этого понадобилась агрессивная политика по захвату ресурсов соседних государств

Цитата (Ramoneur @ 22.05.2020 - 07:49)

А мне книжки обоих писателей нравятся. А религия патриотизма /официальной пропаганды такая ж хуйня как и все прочие. Вообще надо печатать всё. Что б сам читатель, который не дурнее паровозов выбирал бы сам чего ему читать.

И где ж теперь, в нонешнее время таких взять?! Они провели большую работу, читателей думающих и анализирующих днем с огнем не ссыщешь. Солженятина победила....

Цитата (Катанян @ 22.05.2020 - 08:49)

Солженицын писал заманчиво, повествованием уводя из действительности. но вот эта его гнильца портила все усилия его таланта. это как с Макаревичем - песни поёт вроде правильные, но вот как человек он под большим вопросом. Впрочем этот факт не умаляет его таланта как автора и исполнителя.

А что не так с Макаревичем?
Чем он плох как человек?
Тем, что не участвует в концертах на День полиции и День чекиста и не восторгается "подвигами" Гиркина-Стрелкова?

А кто такой шолохов и почему его мнение должно интересовать ?
мутный автор не плохой единственной книги, (возможно и не его).
А само произведение локальное, ценят на родине, а не в мире.

А кто такой Солженицын ? Глыба исторически, художественно, нравственно, признан на родине и мире. (факт)
Что такое красная власть ? зверье и демагоги. (факт).

Выбирать служить плохим, (типа фашистов и коммунистов) каждый делает сам.
Не осуждаем же антифашистов немцев, хотя по по совковской логике предатели своего народа.
Это сообщение отредактировал Stena - 22 мая 2020 в 09:26

Цитата (Silver867 @ 22.05.2020 - 12:46)

Цитата (Vista17 @ 22.05.2020 - 08:40) Цитата (Silver867 @ 22.05.2020 - 12:35) Цитата (oldcrazydad @ 22.05.2020 - 08:30) Костер Цитата Понятно что Шолохов скопипастил Тихий дон, это уже доказано Когда и кем? Даты, имена, весомость доказательств? 20-летний парень с 4 классами образования написал? Там даже по стилистике видно неоднородные вставные куски, довольно корявые - это максимум, что мог написать гимназист-недоучка. Основной текст - творчество Крюкова: https://ru.wikipedia.org/wiki/Крюков,_Фёдор_Дмитриевич В 1999 году после многолетних поисков Институту мировой литературы им. А. М. Горького РАН удалось разыскать считавшиеся утерянными рукописи 1-й и 2-й книг «Тихого Дона» — те самые, которые предъявлял Шолохов в 1929 году комиссии. Да брехня всё это - внезапно найденные в 1999 рукописи (а где они раньше были?). Ежу понятно, что авторство Шолохова официальные литературоведы будут отстаивать с пеной у рта, ибо Нобелевских премий по литературе у совдеповских писателей больше нет. За заунывный соцреализм о надоях и плавках стали их как-то не давали.... Если официально вскроется, что Шолохов плагиатор, то Нобелевскими лауреатами останутся только эмигранты Бунин, Бродский, Солженицын и примкнувший к ним Пастернак, что «патриотам» как серпом по яйцам.

Л-логика.
У советских писателей премий нет, поэтому во времена СССР рукописи не будем находить.
Не твоё это, в логику.
Это сообщение отредактировал Vista17 - 22 мая 2020 в 09:04

Цитата (mamazhor @ 22.05.2020 - 07:37)

Цитата (A100n @ 22.05.2020 - 07:35) Мне вот интересно, кому до сих пор не пофиг на Солженицына? Мне. Он - один из столпов буржуазной пропаганды.

А теперь сынок его пробился наверх. Их с папашей так в Сибирь и тянет.

Сын нобелевского лауреата, писателя Александра Солженицына Степан Солженицын (на фото) возглавил "Сибирскую угольную энергетическую компанию" (СУЭК). СУЭК - крупнейший в России поставщик угля, компания входит в число главных производителей электроэнергии и тепла в Сибири.
https://newizv.ru/news/economy/19-05-2020/s...andex.ru%2Fnews
Это сообщение отредактировал ssm - 22 мая 2020 в 09:06

Цитата (Катанян @ 22.05.2020 - 08:49)

Солженицын писал заманчиво, повествованием уводя из действительности. но вот эта его гнильца портила все усилия его таланта. это как с Макаревичем - песни поёт вроде правильные, но вот как человек он под большим вопросом. Впрочем этот факт не умаляет его таланта как автора и исполнителя.

Солженицын как писатель - отстой. Ни разу не слышал чтобы его хвалил кто-либо именно как писателя, без привязки к политике. Зато наоборот - ругани - предостаточно.

Феноменальная популярность Солженицына связана с политикой СССР в отношении к СМИ. Железный занавес на любую информацию извне без обработки и раскисшая в этом аквариуме собственная пропаганда, несущая порой полнейшую чушь. Поэтому ЛЮБАЯ инфа не в струю казалась божественным откровением.
И если Радио Свободы надо было ловить самопальными приёмниками в ночной тиши, то Солженицын был практически легален. Что ещё больше добавляло ему веса, как мессие, которого тронуть боятся.

Люди, выросшие без критического мышления под гнётом совковых догматов не выработали оного, а просто щёлкнули тумблером в сознании и с иглы совковой пропаганды пересели на хер антисовковой.
Некоторые сидят на этих шпилях до сих пор.

Заебись. Мнение человека стоявшего в системе относительно дессидента которого эта система выпиздела за пределы страны. Это очень важное мнение))

Цитата (ssm @ 22.05.2020 - 09:03)

Цитата (mamazhor @ 22.05.2020 - 07:37) Цитата (A100n @ 22.05.2020 - 07:35) Мне вот интересно, кому до сих пор не пофиг на Солженицына? Мне. Он - один из столпов буржуазной пропаганды. А теперь сынок его пробился наверх. Их с папашей так в Сибирь и тянет. Сын нобелевского лауреата, писателя Александра Солженицына Степан Солженицын (на фото) возглавил "Сибирскую угольную энергетическую компанию" (СУЭК). СУЭК - крупнейший в России поставщик угля, компания входит в число главных производителей электроэнергии и тепла в Сибири. https://newizv.ru/news/economy/19-05-2020/s...andex.ru%2Fnews

Да, и неплохо справляется. Как рядовой сотрудник СУЭК/СГК говорю.

Цитата

Правильно пишется коллаборант - это лицо сотрудничающее с немцами. Солженицын им не был.

А эта падла сотрудничала с американцами!!!

Цитата (A100n @ 22.05.2020 - 08:53)

Цитата (Ramoneur @ 22.05.2020 - 08:47) Че такого? 40 годы до вторжения Гитлер друг СССР. Ща читаю Пришвина, он восторгался Гитлером. Формулировки не помню, но был удивлён. Сейчас вектор правды повернётся и много интересного услышим про нынешние события и участником их. Не был Гитлер другом СССР ни в 40е, ни в 20е.

Так кто лжёт? Газета "Правда", публикуя поздравление Сталину от Гитлера, или вы?

Господину Иосифу Сталину.
Москва.
Ко дню Вашего шестидесятилетия прошу Вас принять мои самые искренние поздравления. С этим я связываю свои наилучшие пожелания, желаю доброго здоровья Вам лично, а также счастливого будущего народам дружественного Советского Союза.
Адольф Гитлер.

Цитата (EVM @ 21.05.2020 - 21:57)

Цитата (A100n @ 22.05.2020 - 08:53) Цитата (Ramoneur @ 22.05.2020 - 08:47) Че такого? 40 годы до вторжения Гитлер друг СССР. Ща читаю Пришвина, он восторгался Гитлером. Формулировки не помню, но был удивлён. Сейчас вектор правды повернётся и много интересного услышим про нынешние события и участником их. Не был Гитлер другом СССР ни в 40е, ни в 20е. Либо Сталин врал, либо вы сейчас лжёте. Выбирайте. МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ ГОСПОДИНУ ИОАХИМУ ФОН РИББЕНТРОПУ Берлин Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. И. Сталин

И поздравить гитлера от лица интернационального государства нельзя, и не поздравить нельзя, потому что таки сильнейшая держава в европе, важнейший экономический партнер. Диполомания- дело тонкое.

Поэтому поздравление от частного лица, Сталина.

В 39-м Сталин не занимал никаких государственных постов.

Цитата (wolkmann @ 22.05.2020 - 09:44)

Никогда не уважал Солженицына. Даже когда читаю про него, такое ощущение, как будто испачкался. А Шолохов, да, Тихий Дон и этим всё сказано.

Дочка или внучка Шолохова рассказала в газете , что её отца называли сочувствующим белогвардейцам и покровительствовавшим Солженицыну , общавшимся с ним . Он вроде был среди литераторов главный диссидент и даже Сталину говорил открыто все что думал. С Брежневым был на короткой ноге, так как во время войны часто пересекались на фронтах и даже бывало спали на одном столе. Хрущева не любил, считал слишком хитрым. И все писатели вокруг использовали Шолохова и его дружбу со Сталиным и властью , как повод что-то получить.
Многие писатели вокруг считали, что Шолохов не сам писал свои книги, в том числе и Солженицин.

А я счастлив читать таких тяжеловесов на русском языке. Литература, это коллективное формирование. Шолохова мы формировали (и не важны слухи об украденной рукописи), он с наших земель. Солженицын тоже в обществе жил, на одной земле спали и ели.
Россия обладает сильной литературой, лучше сохранить это.
Читаем, земляне!

Цитата (Sidorini @ 22.05.2020 - 09:11)

Цитата (EVM @ 21.05.2020 - 21:57) Либо Сталин врал, либо вы сейчас лжёте. Выбирайте. МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ ГОСПОДИНУ ИОАХИМУ ФОН РИББЕНТРОПУ Берлин Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. И. Сталин И поздравить гитлера от лица интернационального государства нельзя, и не поздравить нельзя, потому что таки сильнейшая держава в европе, важнейший экономический партнер. Диполомания- дело тонкое.

Важно в этих поздравлениях то, что сталинский СССР и гитлеровская Германия называются дружественными странами.
Дискуссия была об этом. Оппонент утверждал, что "Не был Гитлер другом СССР ни в 40е, ни в 20е".

Так был, "оказывается".
И об этом трубил главный официальный вестник страны, газета "Правда".

Цитата (Pavelroll @ 22.05.2020 - 11:07)

Цитата Правильно пишется коллаборант - это лицо сотрудничающее с немцами. Солженицын им не был. А эта падла сотрудничала с американцами!!!

Мы с США были союзники во второй мировой войне и официально не воевали друг с другом не разу в истории.
А Ленин получал деньги от немцев , во время первой мировой , он коллаборант?

Цитата

Вообще надо печатать всё. Что б сам читатель, который не дурнее паровозов выбирал бы сам чего ему читать.

Это когда нибудь потом, когда все умными станут. А так неокрепший ум долбоеба и сам по себе проблема, а тут еще пидоры бородатые тезисов насыпят, и уверует слабоумный.
P.S. Как пример - секта Навального.

Цитата (A100n @ 22.05.2020 - 07:35)

Мне вот интересно, кому до сих пор не пофиг на Солженицына?

пофиг или нет, суть то в том что как в анекдоте про серебряные ложечки: ложечки то нашлись, а осадок остался.

Цитата (komerad @ 22.05.2020 - 08:08)

Чтобы не говорили про Солженицина почитать его произведения можно.

В принципе, и Гитлер был хорошим оратором...

Цитата (KZR @ 22.05.2020 - 09:18)

Как пример - секта Навального.

Если бы Навальный хоть что-то спиздел про яхты-дворцы-гражданство, то он бы сидел на киче не вылезая. Ему бы власть с удовольствием пришила 'Клевету'.

Цитата (EVM @ 21.05.2020 - 22:15)

Цитата (Sidorini @ 22.05.2020 - 09:11) Цитата (EVM @ 21.05.2020 - 21:57) Либо Сталин врал, либо вы сейчас лжёте. Выбирайте. МИНИСТРУ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ ГОСПОДИНУ ИОАХИМУ ФОН РИББЕНТРОПУ Берлин Благодарю Вас, господин министр, за поздравления. Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной. И. Сталин И поздравить гитлера от лица интернационального государства нельзя, и не поздравить нельзя, потому что таки сильнейшая держава в европе, важнейший экономический партнер. Диполомания- дело тонкое. Важно в этих поздравлениях то, что сталинский СССР и гитлеровская Германия называются дружественными странами. Дискуссия была об этом. Оппонент утверждал, что "Не был Гитлер другом СССР ни в 40е, ни в 20е". Так был, "оказывается". И об этом трубил главный официальный вестник страны, газета "Правда".

А что бы вы делали на месте Сталина? Обложили бы ГИтлира хуями и начали войну?