Почему Русь пришлось крестить "огнём и мечом"

Короче обосрались...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Когда в таких темах упоминают язычество, то почему то оно представляется белым и пушистым - розовые пони, ведуны, которые все знают, облака голубые, люди мирные. Но это не так. Посмотрите на реальных язычников в других странах. Это жестокость, это жертвоприношения, причем и человеческие тоже, это каждый шаман со своим уставом. Князь Владимир изначально был ярым язычником и даже ходил войной на соседнюю деревню сжигать их идолы и ставить свои. Но когда столкнулся с более сильным врагом понял, что группа разрозненных племен с разными языческими культами не в состоянии объединяться для войны с врагом. Люди разных культов не хотели вставать в один строй друг с другом и, наоборот, все время враждовали. Поэтому и потребовалась религия, которая могла бы объединить всех людей - это было залогом выживания. Христианство на Руси было со времена Андрея Первозванного, первый крупный собор упоминается в Новгороде с 700 годов. При этом язычников никто не щемил - просто язычество выродилось, так как задачам государства больше не отвечало. Как можно поверить, что кучка христиан с заповедью не убий одолела миллионы высокоорганизованных язычников, на стороне которых были аннунаки. Попы конечно языческие традиции не приветствовали, но смотрели сквозь пальцы - масленица, Ивана Купала, похоронные традиции остались нам от язычников. Современные языческие традиции это сплошь белиберда, придуманная нерусями для того, чтобы мы снова по деревням разбежались.

Это сообщение отредактировал bratishka2 - 31 дек. 2020 г. в 09:05

Цитата

И православие родилось когда начали крестить! так как Католики не смогли даже огнём и мечом крестить родноверие.

Вот он истинный историк, нет ИСТОРИК Иди обниму. Одна лишь фраза "православие родилось, когда начали крестить" чего стоит. И вторая "Так как Католики не смогли даже огнём и мечом крестить родноверие."


Я тихо уползаю в архивы переписывать историю.

Принимали христианство чтобы получить сильного союзника в виде Византии. Но саму Византию стерли к хуям османы и в самом большом христианском храме сделали ахуенную мечеть. Как иронично.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё просто - понравилась византийская религия некоторым князьям. Ты главный, ходишь в золоте, остальные - чернь. Волхвов слушать не надо, на мнение народного вече наплевать, я наместник бога на земле и на всех пох

Это сообщение отредактировал vkw81 - 31 дек. 2020 г. в 09:12

Цитата (vkw81 @ 31.12.2020 - 09:11)

Всё просто - понравилась византийская религия некоторым князьям. Ты главный, ходишь в золоте, остальные - чернь. Волхвов слушать не надо, на мнение народного вече наплевать, я наместник бога на земле и на всех пох

Что-то у тебя намешано всего, как в окрошке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1. Не нужно примерять свои современные взгляды на людей, живших в ту эпоху. Для воинов религия была достаточно прагматичной. Тогда язычники довольно демократично относились к богам, они могли носить молот тора и приносить жертвы Велесу, могли и свечку в церкви поставить. Ах да многие крестились и не по одному разу, в католицизм и православие. Христьянство на рубеже веков это религия воинов.
2. Крещение было не только насильственным. Если представить жизни крестьянина: хутор где проживает человек 20-50, для него познания заканчиваются соседним селом в 20 верстах. А тут приходят проповедники с книгами и рассказывают о том что есть другие народы и страны далекие. Церкви в те времена были источником знаний. Некий прорыв как например в 19-20 веке университеты.
3. Но практика показывает что каждая вера претерпевает сначала гонения, а потом и сама устраивает гонение на инакомыслящих:
- Гонения на первых хрестьян. Сколько их было замучено римлянами?
- Потом эта религия вбирает в себя критическую массу и уже начинаются обратные процессы:
--крестовые походы
-- гонения гугенотов
-- реконкиста
-- молот ведьм

Так что на Руси еще достаточно мягко и я бы даже сказал почти добровольно весь народ перешел в христьянство.

PS: Знания сила, незнание ведет к мракобесию. Не нужно насаждать свою веру

Правильно подмечено про язычество и в противовес ему -объединяющую идею.

В кои то веки я ч питкиным согласен

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dogeron @ 30.12.2020 - 18:28)

Цитата Ну хотели стать европейцами еще тогда. С каких пор еврейская движуха с трупом на кресте европейской стала?

С римского императора Константина Великого, приблизительно с 312 года:)

Ну тут бы еще вспомнить, как татар, удмуртов, марийцев и мордву крестили.

Цитата

Когда в таких темах упоминают язычество, то почему то оно представляется белым и пушистым - розовые пони, ведуны, которые все знают, облака голубые, люди мирные. Но это не так.

Чувак, никто и не говорит о том, что язычники были белыми и пушистыми, но по сравнению с христианами, они выглядят белыми и пушистыми..!
Чувак, если тебе скажут о том, что через триста лет, нацисты станут самыми миролюбивыми людьми на свете - ты в это поверишь..?
Тогда почему ты веришь в то, что спустя триста лет, христиане стали самыми человеколюбивыми, среди других религий..?
За всё время своего существования, христианство, как впрочем и две других религии, занимались только тем, что уничтожали инакомыслящих, самыми жестокими и бесчеловечными методами.!
Даже нацизм, со всеми их зверствами, просто дворовые хулиганы, по сравнению с религиозными догматами..!

Цитата

Да и какой нормальный человек в здравом уме ни с того, ни с сего решит отказаться от веры предков и древнего мировоззрения, помогавших ему жить в гармонии с природой (окружающим миром).

Питкин, вот скажи как, великих АРИЕВ прилетевших с сириуса, владеющих вайтманами силой и оружием богов смогли победить какие то полудикие христиане?

В теме есть историки? Поясните с какого вдруг "язычество" древней Руси не могло всех объединить под эгидой какой то обобщенной версии этого же язычества, а абсолютно новая вера (ну как бы действительное предательство веры предков) вдруг под это дело подошла? Если после крещения Руси языческие мероприятия типа масленицы пришли к какому то единообразию, что мешало "единообразить" базовую веру? Плюс сколько просуществовала Римская империя после её крещения? А еще не совсем понятно, как вера созданная "евреями", для "евреев" и про "евреев" внезапно захватила столь огромные владения
И да, про миролюбие - не похоже, что эта вера сильно миролюбива, про объединение с европой тоже не надо - она же отделилась!

Цитата (tixmr @ 31.12.2020 - 09:41)

Цитата Да и какой нормальный человек в здравом уме ни с того, ни с сего решит отказаться от веры предков и древнего мировоззрения, помогавших ему жить в гармонии с природой (окружающим миром). Питкин, вот скажи как, великих АРИЕВ прилетевших с сириуса, владеющих вайтманами силой и оружием богов смогли победить какие то полудикие христиане?

Например также как нерушимый и всемогущий СССР смогли победить

Цитата (mrPitkin @ 31.12.2020 - 02:25)

И противились весьма активно, доходя до физического устранения проповедников чуждого мировоззрения и их сторонников. За что и были не раз биваемы смертным боем наёмниками князей, предавших исконную веру предков ради личной власти и корысти.

Автор сего явно не понимает сути религии в государственном устройстве того времени. Религия была государствообразующей идеей. Соответственно сторонники целостного государства боролись с желающими оставить все как есть, и дальше отсасывать у викингов и кочевников.

Цитата

Доводы же сторонников правильности крещения Руси звучат не очень убедительно. Мол, христианская вера самая правильная, поэтому все "язычники" просто обязаны были её принять. Мол, и противился-то только малообразованный простой люд, подстрекаемый "зловредными" волхвами.

Доводы сторонников христианства были вполне ясны. Покончить с раздробленностью, и собрать русь под единым знаменем и верой. И так то да, противился этому необразованный люд. То что по сравнению с византийцами славяне были варварами - вполне очевидно.

Цитата

Ну, во-первых, не только волхвы и простолюдины были против. Не все князья и бояре (мужи бо ярые!) приветствовали смену веры. Например, тот же Ярополк Святославович, убитый по приказу своего сводного брата (так как нет никаких доказательств, что Владимир - сын Святослава!) Владимира Кровавого (крестителя).

"Бо ярые" - никакие не бо ярые, а болянины, выводится это слово из "бой", и означало скорее всего изначально что то вроде дружинников или боевых вождей. Ну и глупо утверждать, что все князья, которые были у себя на земле сами себе хозяева, дружно пошли под знамена Владимира. Ясен хер многие хотели оставить все как есть. Но те кто хотели - были поодиночке, а государство Владимира было большим и целостным. Потому все эти "недовольные" игру престолов проиграли.

Цитата

А во-вторых, чем определялась "правильность" христианства? Веротерпимостью? Ею тут и не пахло! Скорее "язычники" были веротерпимыми, раз допустили существование христианских (пусть и немногочисленных) общин на своей территории задолго (не менее ста лет) до массового крещения (евангелия Херсонеса, записанные "русьскими" письменами тому свидетельство). И жечь церквы они начали лишь после надругательств над капищами и священными рощами.

Капища, священные рощи, ага... А ещё древние веды и прочая новославянская чушь. От славянской религии не осталось практически никаких письменных свидетельств, и все что мы знаем - это то что такая вера действиельно была. Но деталей нет.

Цитата

Человеколюбием? И его мы не наблюдаем! С противящимися новой вере "мирные" христианские миссионеры при поддержке чужаков-наймитов и крещённых дружинников не особо церемонились: резали, рубили, жгли и топили (также потом действовали и миссионеры-католики в Южной Америке). То есть, творили то же, что с христианами делали ранее в Римской империи.

Лол, люди в те времена прекрасно убивали друг друга и без всяких религий. Касаемо именно насильственного насаждения религии на руси - как я уже писал, это был в первую очередь политический проект.

Цитата

Правильными заповедями? Да такие же заповеди, только логически более понятные, были и у населения ведической Руси. У христиан: "Не убий!", у "язычников": "Не убей, без крайней на то необходимости!"...

Повторюсь, о славянской вере мы практически ничего не знаем. Христианство, к слову, так же допускает убийства, при условии покаяния.

Цитата

Христианство не принесло на Русь ничего нового и позитивного. И до "солунских братьев" Кирилла и Мефодия наши предки владели несколькими типами письма, от простого бытового (черты и резы) и официального (буквица), до жреческого (руника-каруна).

Христианство принесло на русь целостное государство во-первых. Поддержку Византии, лидера мира того времени, во-вторых. И в-третьтих, мы опять же практически ничего не знаем о руси до христианства, потому что (сюрпиз!) славяне были тупыми варварами.

Цитата

На Руси отсутствовало рабство, как таковое. Пленников, кои содержались в семьях на правах детей, полагалось отпускать на волю через три года. Христианство же принесло узаконенное рабство для русского народа в виде крепостного права.

И снова, мы нихуя не знаем, как оно было на руси. Письменных источников очень мало, и они лишь слегка приоткрывают для нас события тех времен.

Цитата

Да и какой нормальный человек в здравом уме ни с того, ни с сего решит отказаться от веры предков и древнего мировоззрения, помогавших ему жить в гармонии с природой (окружающим миром).

Такой, который решит что природа природой, но неплохо бы и начать государство нормальное строить, а не это родоплеменное варварство?

Цитата

С князьями-перевёртышами и боярами-предателями более или менее всё понятно. Они прельстились большей властью и возможностью личного обогащения, ибо новая вера более всего подходила для власть имущих.

Блядь, ясен хер что князья и бояре, поддержавшие Владимира, надеялись на профит от этого. А когда-то бывало иначе?

Цитата

А потому и по сей день лгут нам о том, что христианство цивилизовало варварскую Русь. А кто-то кого-то просил об этом? Ах, нет? Сами пришли? Ну, так и нечего обижаться, что никто особо-то не обрадовался, а даже скорее наоборот, рассердился, причём не на шутку. И не забыл преступных деяний, столетиями маскируемых под цивилизационную миссию...

У нас есть временной срез, так сказать. До и после. От того что "до" - нихуя не осталось. То что "после" - мы можем восстановить по письменным источникам. И не надо тут нести пургу про то, что клятые христиане всё уничтожили, мы в деталях знаем греческую религию, чуть похуже шумерскую и египетскую... А вот славянская канула в небытие, где ей, пожалуй, и место.

Я кончил, господа.

Цитата (tixmr @ 31.12.2020 - 10:41)

Цитата Да и какой нормальный человек в здравом уме ни с того, ни с сего решит отказаться от веры предков и древнего мировоззрения, помогавших ему жить в гармонии с природой (окружающим миром). Питкин, вот скажи как, великих АРИЕВ прилетевших с сириуса, владеющих вайтманами силой и оружием богов смогли победить какие то полудикие христиане?

Тебе рассказать о том, как "великий народ-победитель", победивший самого Гитлера, опал как озимые, с приходом трёх гномиков-гомиков..?
Вот точно так же и Русь крестили: убили-купили правящий класс, а холопов через коленку сломали..!
Ничего не меняется в этом человечнике, за тысячи лет его существования.!

Цитата (Rouzenrot @ 31.12.2020 - 09:48)

У нас есть временной срез, так сказать. До и после. От того что "до" - нихуя не осталось. То что "после" - мы можем восстановить по письменным источникам. И не надо тут нести пургу про то, что клятые христиане всё уничтожили, мы в деталях знаем греческую религию, чуть похуже шумерскую и египетскую... А вот славянская канула в небытие, где ей, пожалуй, и место.

А не кажется что в цитируемом написана дичайшая псевдонаучная хуйня расчитанная на конченных идиотов просто по своей сути? Про шумеров и египтян многое известно несмотря на многовековое отсутствие этих цивилизаций вообще! Но при этом про словян, у которых разрыва цивилизации НЕ БЫЛО инфы нихуя не осталось и типа в этом "захватчики" не виноваты? Это тоже самое что и не обвинять немцев за десятки миллионов убитых в ВОВ (причем если бы в ВОВ победили немцы - именно так и было, никто бы эту попытку геноцида не осуждал бы, типа поубавилось русских "неизвестно" почему).
Короче хуйня и реально славянскую историю постирали конкретно. Даже летописи по все стране собирали и жги, что официально подтверждается, но историю типа не стирали? Только конченные уебки могут это оспаривать!
Причем я не настаиваю, что была какая то супер величайшая история, но хоть какая то должна была бы быть!

RUSTER21

Цитата

В теме есть историки? Поясните с какого вдруг "язычество" древней Руси не могло всех объединить под эгидой какой то обобщенной версии этого же язычества

А тут и пояснять нечего, не объединило, вот и весь сказ. Или у тебя есть доказательства обратного?

Цитата

А еще не совсем понятно, как вера созданная "евреями", для "евреев" и про "евреев" внезапно захватила столь огромные владения

Слабоват ты в вопросах религии. Христианство не создано "для евреев", в том и причина его победы. "Несть ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но всё и во всём Христос" © а. Павел.

Цитата

Тебе рассказать о том, как "великий народ-победитель", победивший самого Гитлера, опал как озимые, с приходом трёх гномиков-гомиков..? Вот точно так же и Русь крестили: убили-купили правящий класс, а холопов через коленку сломали..! Ничего не меняется в этом человечнике, за тысячи лет его существования.!

Цитата

Например также как нерушимый и всемогущий СССР смогли победить

Господа, вы хреново знаете всю глубину падения Мистера Питкина, он неоднократно утвреждал, что Славяне дети богов, пилетели с Сириуса на могучих звёздных кораблях, посылали самих богов нах, И веретел всё население земли на могучем болте звёздного лорда.

В доказательство приводит славяноарийские алаверды, и слово ведьмана Трехлеобова лично.

Как блять, такое можно победить толпой варваров? или эти самые христиане владели ещё более мощным кунгфу?

Это сообщение отредактировал tixmr - 31 дек. 2020 г. в 10:38

Цитата (Адвокат1967 @ 30.12.2020 - 18:29)

Цитата (ESS007 @ 30.12.2020 - 20:26) Ну хотели стать европейцами еще тогда. Причём киевляне Че минусим ? Правда глаза колет ? Крещение Руси началось, когда Киевский князь Владимир , ублюдок , рождённый рабыней , убивший законных сыновей князя Святослава , последнего настоящего воина , обманом и хитростью захвативший престол , загнал людей в Днепр силой , огнём и мечом .

После чего, в народе звался Владимиром Кровавым, а вовсе не красно солнышко
Инфы мало в инете кстати, именно со ссылками на источники.
По библиотекам в глубинке пошастать можно, там могло сохранится.

Ну да, так всё и было. И чё ТС теперь предлагает? Более жизнеспособная социальная формация сожрала менее жизнеспособную. Я такое уже в 91-м видел. Эволюция называется.

Цитата (Каменский1 @ 30.12.2020 - 19:52)

Цитата (mrPitkin @ 30.12.2020 - 18:36) Цитата (Dogeron @ 30.12.2020 - 20:34) Питкин, а как же кизячки вольные, что под знамёнами трупа иудея на кресте ходят? Снова нестыковочка или кто-то пиздит? Казаки старше крещения Руси. Они поклонялись волхвам-характерникам.. Вы путаете. Не кАзаки, а кИзяки. Кизяки появились раньше, чем была Русь крещена.

Эта субстанция вечна

Щас будут вакциной и изоляцией крестить-охаживать

Это сообщение отредактировал крекспфекс - 31 дек. 2020 г. в 10:31

Цитата (Марр @ 30.12.2020 - 18:33)

А вообще в древней Руси жизнь была прекрасная. Никто ни с кем не вовал, ничего не делили, пасли мамонтов и хоромы строили. Зачем понадобился монотеизм? Зачем надо было объединять разрозненные племена. Зачем потом совместно противостоять захватчикам? Да бред всё это

"Объединители", объединили, попутно, половину, помножив " на ноль"

Размещено через приложение ЯПлакалъ