Почему Русь пришлось крестить "огнём и мечом"

Цитата (туман1995 @ 30.12.2020 - 18:33)

Обычная конкуренция в бизнесе. Фирмы с кучей директоров проиграли конторе с одним хозяином.

Точнее не выразить )))

Цитата (ДарусскийЯ @ 31.12.2020 - 09:50)

Цитата (tixmr @ 31.12.2020 - 10:41) Цитата Да и какой нормальный человек в здравом уме ни с того, ни с сего решит отказаться от веры предков и древнего мировоззрения, помогавших ему жить в гармонии с природой (окружающим миром). Питкин, вот скажи как, великих АРИЕВ прилетевших с сириуса, владеющих вайтманами силой и оружием богов смогли победить какие то полудикие христиане? Тебе рассказать о том, как "великий народ-победитель", победивший самого Гитлера, опал как озимые, с приходом трёх гномиков-гомиков..? Вот точно так же и Русь крестили: убили-купили правящий класс, а холопов через коленку сломали..! Ничего не меняется в этом человечнике, за тысячи лет его существования.!

Это при условии, что были князья и холопы, по питкину же у ариев был практически коммунизм и жили все в блогости, а князей снимали по щелчку пальцев.

Цитата

Это при условии, что были князья и холопы, по питкину же у ариев был практически коммунизм и жили все в блогости, а князей снимали по щелчку пальцев.

Это да. Но какая конспирология без взаимоисключающих параграфов?

Великие арии, с могучей империей Тартарией раскинувшейся от края до края Евразии, которую проклятая Римская курия победила по щелчку пальцев.

Это сообщение отредактировал tixmr - 31 дек. 2020 г. в 10:48

Христиане - первые человеконенавистники, в любом храме вам про это расскажут (спросите про иноверцев).

Христианство самая кровожадная религия.

Цитата

RUSTER21 А тут и пояснять нечего, не объединило, вот и весь сказ. Или у тебя есть доказательства обратного? Слабоват ты в вопросах религии. Христианство не создано "для евреев", в том и причина его победы. "Несть ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но всё и во всём Христос" © а. Павел.

Адаптировано, специально, для экспорта. Произведено и маркировано, в Иудее.
Так должно быть написано, на "храмах" и церковной атрибутике.
И попов, тоже надо - маркировать
Нахер этот механизм манипуляции, для долбоебов ?
Какое отношение, иудейский, обрезанный мальчик, имеет к нам ?
Ровным счетом - никакого.
Кстати, где то читал исследование. Христианство, затормозило прогресс, на тысячу лет

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tixmr @ 31.12.2020 - 10:46)

Это да. Но какая конспирология без взаимоисключающих параграфов? Великие арии, с могучей империей Тартарией раскинувшейся от края до края Евразии, которую проклятая Римская курия победила по щелчку пальцев.

Вот, сразу виден "человеколюбивый" характер христьянина

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (PaSquirrel @ 31.12.2020 - 10:43)

Цитата (ДарусскийЯ @ 31.12.2020 - 09:50) Цитата (tixmr @ 31.12.2020 - 10:41) Цитата Да и какой нормальный человек в здравом уме ни с того, ни с сего решит отказаться от веры предков и древнего мировоззрения, помогавших ему жить в гармонии с природой (окружающим миром). Питкин, вот скажи как, великих АРИЕВ прилетевших с сириуса, владеющих вайтманами силой и оружием богов смогли победить какие то полудикие христиане? Тебе рассказать о том, как "великий народ-победитель", победивший самого Гитлера, опал как озимые, с приходом трёх гномиков-гомиков..? Вот точно так же и Русь крестили: убили-купили правящий класс, а холопов через коленку сломали..! Ничего не меняется в этом человечнике, за тысячи лет его существования.! Это при условии, что были князья и холопы, по питкину же у ариев был практически коммунизм и жили все в блогости, а князей снимали по щелчку пальцев.

Ну так да, тогда князь не имел такого уровня как даже бы и губернатор, это по сути аналог сельского председателя, только назначающийся не сверху, а снизу (просто потому как верхов еще не было) поэтому никакой проблемы помножить на ноль большинству "села" не было

Цитата (Имбецил @ 31.12.2020 - 10:58)

Христианство самая кровожадная религия.

Все авраамические религии кровожадные, притом в их книжках оправдывается всё начиная от рабства и заканчивая убийством, нужно лишь покаяться

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё словно с языка сняли, всё правильно.

Цитата (oldcrazydad @ 31.12.2020 - 10:06)

RUSTER21 Цитата В теме есть историки? Поясните с какого вдруг "язычество" древней Руси не могло всех объединить под эгидой какой то обобщенной версии этого же язычества А тут и пояснять нечего, не объединило, вот и весь сказ. Или у тебя есть доказательства обратного? Цитата А еще не совсем понятно, как вера созданная "евреями", для "евреев" и про "евреев" внезапно захватила столь огромные владения Слабоват ты в вопросах религии. Христианство не создано "для евреев", в том и причина его победы. "Несть ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но всё и во всём Христос" © а. Павел.

О том и речь, что даже основной аргумент за - объединение, не очень и применим и больше похож на пиздеж..

старые боги оказались слабее ногого Бога?

Это сообщение отредактировал roman13078 - 31 дек. 2020 г. в 11:23

Видать, я фанатик. Не крестили Русь огнем и мечем. Большинство приняло веру из уважения к князю. Были стычки, конечно, куда без этого. Сейчас модно стало, размазывая сопли, вспоминать про великое языческое прошлое. Великой империей стала именно христианская Русь.

крещением просто прикрыли порабощение а порабощение делается огнём и мечём....всё просто

Это сообщение отредактировал Karkadil - 31 дек. 2020 г. в 11:32

Господи какой графоманский бред...
ведическая русь, 3 вида письменности - моча головного мозга.

На руси письменности в широком плане не было. Если в кучу сложить арабские, византийские и германские источники, то оказывается Владимир искал религию сам, выбирая между исламом, православием и католицизмом. И только с приходом православия началось культурное развитие руси под влиянием Византии.

Никто не знает точно, что из себя представляла Русь времен Владимира и Святослава.
Никто не знает точно даже как их звали. Поскольку Владимир это православное имя, а после крещения его назвали Василий, значит он изначально не был Владимиром.

Цитата (RUSTER21 @ 31.12.2020 - 11:13)

Цитата (PaSquirrel @ 31.12.2020 - 10:43) Цитата (ДарусскийЯ @ 31.12.2020 - 09:50) Цитата (tixmr @ 31.12.2020 - 10:41) Цитата Да и какой нормальный человек в здравом уме ни с того, ни с сего решит отказаться от веры предков и древнего мировоззрения, помогавших ему жить в гармонии с природой (окружающим миром). Питкин, вот скажи как, великих АРИЕВ прилетевших с сириуса, владеющих вайтманами силой и оружием богов смогли победить какие то полудикие христиане? Тебе рассказать о том, как "великий народ-победитель", победивший самого Гитлера, опал как озимые, с приходом трёх гномиков-гомиков..? Вот точно так же и Русь крестили: убили-купили правящий класс, а холопов через коленку сломали..! Ничего не меняется в этом человечнике, за тысячи лет его существования.! Это при условии, что были князья и холопы, по питкину же у ариев был практически коммунизм и жили все в блогости, а князей снимали по щелчку пальцев. Ну так да, тогда князь не имел такого уровня как даже бы и губернатор, это по сути аналог сельского председателя, только назначающийся не сверху, а снизу (просто потому как верхов еще не было) поэтому никакой проблемы помножить на ноль большинству "села" не было

Боюсь, что вы плохо понимаете, что такое князь с дружиной) по сути это опг, а кругом куча людей без нормального оружия. А это проф войны. И у толпы холопов против них шансов нет от слова совсем.

Цитата (I0AN @ 31.12.2020 - 11:43)

Господи какой графоманский бред... ведическая русь, 3 вида письменности - моча головного мозга. На руси письменности в широком плане не было. Если в кучу сложить арабские, византийские и германские источники, то оказывается Владимир искал религию сам, выбирая между исламом, православием и католицизмом. И только с приходом православия началось культурное развитие руси под влиянием Византии. Никто не знает точно, что из себя представляла Русь времен Владимира и Святослава. Никто не знает точно даже как их звали. Поскольку Владимир это православное имя, а после крещения его назвали Василий, значит он изначально не был Владимиром.

Да, берд! Но и официальная версия не менее бредова! Даже то, что сейчас вами написано хоть и 100% верно по официальной версии - но звучит как моча аналогичная ТС! Потому как звучит, что кто то - неизвестно кто, неизвестно чем занимался, не известно что к этому привело, неизвестно что происходило... но потом вдруг хуякс и ачивка "новая религия" получена..

Цитата (Tropilexen @ 30.12.2020 - 18:32)

Цитата Ну хотели стать европейцами еще тогда. Европа выбрала католицизм, Киевская Русь нет, ибо там папа над правителями а в православии правитель над церковью. + Правители поняли что монотеизм облегчает управление массами.

Ну, какой, в пЕсду, католицизм в 900-е годы!!!
Ну, блять, если уж совсем ЕГЭшнулись и хуй от пальца не отличаете - не пизди!

Цитата (PaSquirrel @ 31.12.2020 - 11:53)

Цитата (RUSTER21 @ 31.12.2020 - 11:13) Цитата (PaSquirrel @ 31.12.2020 - 10:43) Цитата (ДарусскийЯ @ 31.12.2020 - 09:50) Цитата (tixmr @ 31.12.2020 - 10:41) Цитата Да и какой нормальный человек в здравом уме ни с того, ни с сего решит отказаться от веры предков и древнего мировоззрения, помогавших ему жить в гармонии с природой (окружающим миром). Питкин, вот скажи как, великих АРИЕВ прилетевших с сириуса, владеющих вайтманами силой и оружием богов смогли победить какие то полудикие христиане? Тебе рассказать о том, как "великий народ-победитель", победивший самого Гитлера, опал как озимые, с приходом трёх гномиков-гомиков..? Вот точно так же и Русь крестили: убили-купили правящий класс, а холопов через коленку сломали..! Ничего не меняется в этом человечнике, за тысячи лет его существования.! Это при условии, что были князья и холопы, по питкину же у ариев был практически коммунизм и жили все в блогости, а князей снимали по щелчку пальцев. Ну так да, тогда князь не имел такого уровня как даже бы и губернатор, это по сути аналог сельского председателя, только назначающийся не сверху, а снизу (просто потому как верхов еще не было) поэтому никакой проблемы помножить на ноль большинству "села" не было Боюсь, что вы плохо понимаете, что такое князь с дружиной) по сути это опг, а кругом куча людей без нормального оружия. А это проф войны. И у толпы холопов против них шансов нет от слова совсем.

Боюсь, что вы не лучше - посмотрите какое оружие было тогда "топ", против него стандартные сельские инструменты вполне заходили при численном превосходстве (а у "челяди" оно всегда было). Нет смысла в аналогиях с современным вооружением "опричников" - поэтому шансы хоть и не равны, но вполне реализуемы ИМХО.
При этом - без поддержки дружины князю вообще без вариантов, но предлагать им смену религии? Это возможно только если они были атеистами и им было пофиг

Цитата (RUSTER21 @ 31.12.2020 - 09:45)

В теме есть историки? Поясните с какого вдруг "язычество" древней Руси не могло всех объединить под эгидой какой то обобщенной версии этого же язычества, а абсолютно новая вера (ну как бы действительное предательство веры предков) вдруг под это дело подошла?

Ну есть. Я. И tixmr.
Для начала нужно прояснить несколько нюансов:
1. Христианство на Руси было известно ещё до официальной христианизации в 988 г. Та же княгиня Ольга крестилась в Константинополе ещё в 957 г. Я уже не говорю о "пути из варяг в греки", по которому моталась куча народу. И скандинавы, которых было много на территории русских княжеств, были знакомы с христианством очень хорошо, не зря же они всю Европу облазили на кноррах. Вот насколько оно было распространено к последней четверти Х века - это вопрос интересный и дискуссионный. Да и первую церковь в Киеве построили ещё до княжения Владимира, насколько я помню.
2. Ещё, как минимум, лет 150 после официального принятия христианства Русью существовало двоеверие, и данные археологии это подтверждают.
3. До 988 г. Владимир предпринял ещё одну религиозную реформу - попытался объявить Перуна верховным богом. Идейка не взлетела, как говорится, народ не проникся.
4. Принятие христианства было в первую очередь политическим шагом. Корсунский поход 988(989) г. Владимира христианизация подвластных территорий и женитьба на византийской царевне Анне поднимали государственный престиж в стратосферу и открывали вполне ощутимые перспективы, в первую очередь торговые. С немалой выгодой для русских купцов. Был ещё один немаловажный факт - языческие верования давали лишний повод для войны. Вон, Карл Великий неплохо так западных славян в Европе крестил - реально начал завоевательный поход.

Это сообщение отредактировал Американист - 31 дек. 2020 г. в 12:15

Цитата (RUSTER21 @ 31.12.2020 - 11:59)

Боюсь, что вы не лучше - посмотрите какое оружие было тогда "топ", против него стандартные сельские инструменты вполне заходили при численном превосходстве (а у "челяди" оно всегда было).

Ага. Только колхозники не тренировались с оружием ежедневно и не умели держать строй. И почему-то начинали дико стрематься когда им дружинники принимались выпускать кишки. До швейцарских отморозков с алебардами ещё ой как далеко было.

Это сообщение отредактировал Американист - 31 дек. 2020 г. в 12:03

Цитата

Но и официальная версия не менее бредова! Даже то, что сейчас вами написано хоть и 100% верно по официальной версии - но звучит как моча аналогичная ТС!

Ну естественно. Любая дичь лучше чем официальная версия!

Цитата

Потому как звучит, что кто то - неизвестно кто, неизвестно чем занимался, не известно что к этому привело, неизвестно что происходило... но потом вдруг хуякс и ачивка "новая религия" получена..

Оно так звучит, если нихрена не знать про историю. Про предпосылки смены религии, про влияние Визиантии. И вообще про то как религия развивалась и изменялась.

Это сообщение отредактировал tixmr - 31 дек. 2020 г. в 12:10

Цитата

Боюсь, что вы не лучше - посмотрите какое оружие было тогда "топ", против него стандартные сельские инструменты вполне заходили при численном превосходстве (а у "челяди" оно всегда было).

Вы бред несёте. Могучие крестьяне были только в сказках, по факту это были люди прямо скажем не самые смелые и не самые здоровые.

Цитата

Нет смысла в аналогиях с современным вооружением "опричников" - поэтому шансы хоть и не равны, но вполне реализуемы ИМХО.

Дружина, в отличии от крестьян тренировалась и имела опыт применения этого самого вооружения. Кроме того, доспехи как раз только у них и были.

Цитата

При этом - без поддержки дружины князю вообще без вариантов, но предлагать им смену религии? Это возможно только если они были атеистами и им было пофиг

Возможно для вас будет сюрпризом, но к примеру Викинги, имея свою религию так же переходили в христианство. Или верили в двух богов сразу, а почему и нет собственно. А если речь шла о денежных отношениях, то там вопрос религии был вторичен (наёмная дружина).

Это сообщение отредактировал tixmr - 31 дек. 2020 г. в 12:09

Цитата (ESS007 @ 30.12.2020 - 18:26)

Ну хотели стать европейцами еще тогда.

А христианство к нам с Европы пришло, да???

Цитата (ESS007 @ 30.12.2020 - 18:26)

Ну хотели стать европейцами еще тогда.

"Кремлёвская элита" тех времён, но не обычный народ