Куда исчезли гунны, уничтожившие Римскую империю и перекроившие весь мир?

Цитата (HernanCortes @ 28.09.2021 - 06:16)

Венгры считают себя потомками гуннов.

Тоже так думаю , когда закусываю водку венгерским шпиком с черным хлебом
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Я ещё себе войну 400 летнюю представил себе, кавалерийские колинья гуннов атакуют китайские артиллерийские позиции, врываются в окопы, кровь/кишки, и так 400 лет! 10 поколений китайцев родилось и героически погибло прям на стене и под стеной!
P.S. или как то по другому надо было этот процесс перманентной конфронтации назвать? Великая 400летняя война алой и мохнатой Цинь!

Мне вот что не понятно - одни монголоиды топтали всю Азию и пол Европы - а узкоглазиков нигде нет - ни среди русских ни среди хохлов и других, якобы растерзанных кочевниками...

Цитата (Markus2000 @ 28.09.2021 - 12:22)

Мне вот что не понятно - одни монголоиды топтали всю Азию и пол Европы - а узкоглазиков нигде нет - ни среди русских ни среди хохлов и других, якобы растерзанных кочевниками...

Братишка, в трёх словах этого нельзя объяснить. Если интересно послушай для начала радиопередачу "родина слонов" . Потом втянешься, почувствуешь вкус и интерес и дальше больше, короче очень интересно, вопросов будет ещё больше, но они будут не такие глупые.

Цитата (Markus2000 @ 28.09.2021 - 12:22)

Мне вот что не понятно - одни монголоиды топтали всю Азию и пол Европы - а узкоглазиков нигде нет - ни среди русских ни среди хохлов и других, якобы растерзанных кочевниками...

Посмотри на Среднюю Азию.
Исторически она была заселена сперва чистыми европеоидами.
А если тебе нужны узкоглазики поближе - езжай в Калмыкию, познакомься
Кстати, у некоторой части башкир монголоидные признаки достаточно явно проступают.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 сен 2021 в 12:39

Цитата (Адмиралец @ 28.09.2021 - 09:47)

Цитата (Gtlfyn @ 28.09.2021 - 07:25) Цитата (HernanCortes @ 28.09.2021 - 06:16) Венгры считают себя потомками гуннов. а финны видимо потомки монголов Финно-угорские народы... Та же Венгрия в украинском - Угорщина, английском -Hungary, немецком - Ungarn... Кстати... В Монголии долго воевал такой себе барон Унгарн... "Роман Унгерн оставил в истории значительный след. Именно благодаря Унгерну, смогшему увлечь горстку казаков и солдат в поход на Ургу, казавшийся современникам безумным, сегодняшняя Монголия является независимым от Китая государством. Если бы не было взятия Урги Азиатской дивизией, если бы не были изгнаны из Урги китайские войска и не возник бы повод для ввода на монгольскую территорию частей Красной армии в ответ на атаку Забайкалья Унгерном, Внешняя Монголия, обретшая независимость после распада империи Цин, могла бы быть аннексирована Китаем и стать такой же китайской провинцией, как Внутренняя Монголия. Ни одна страна, в своё время захваченная Маньчжурской империей, так и не смогла восстановить свою независимость от Китая, кроме Монголии, в которую пришёл Унгерн. Адольф Иоффе в письме Ленину, Троцкому, Зиновьеву и Сталину писал: «Советизация Монголии не явилась результатом последовательного, продуманного и организованного плана. Если бы в Монголии не было Унгерна… мы также не советизировали бы Монголию, как не советизировали Восточный Туркестан…» Унгерн не был характерной фигурой Белого движения, но для большевизма он представлял действительную опасность тем, что открыто провозглашал своей целью не расплывчатую идею Учредительного собрания, а восстановление монархии. Ярый монархист Роман Унгерн ненавидел революцию и вообще всё, что вело к свержению монархий. «Единственно, кто может сохранить правду, добро, честь и обычаи, так жестоко попираемые нечестивыми людьми — революционерами, это цари. Только они могут охранять религию и возвысить веру на земле. Но люди корыстны, наглы, лживы, утратили веру и потеряли истину, и не стало царей. А с ними не стало счастья, и даже люди, ищущие смерти, не могут найти её. Но истина верна и непреложна, а правда всегда торжествует… Самое наивысшее воплощение царизма — это соединение божества с человеческой властью, как был Богдыхан в Китае, Богдо-хан в Халхе и в старые времена русские цари»[57]. Унгерн был фаталист и мистик. Он принял буддизм[58], но при этом не отказался от христианства и считал все религии выражающими одну высшую истину. Политическая концепция Унгерна была тесно связана с его эсхатологическими взглядами. В пророчествах разных религий он находил объяснение гражданской войне и своему призванию в борьбе с революционерами[55]." Генерал-лейтенант фон Унгерн-Штернберг в монгольском прикиде...

Не генерал, а барон. А во вторых он был ярым примером "атаманщины", людей которые благодаря анархии и беззаконию активно принялись ураганить, а запомнился он тем, что хотел воссоздать империю в границах империи Чингизхана, чем показал свою абсолютную отмороженность.

Цитата (Horizen8 @ 28.09.2021 - 10:51)

Цитата (и7ветер @ 28.09.2021 - 09:38) Цитата (T34rus @ 28.09.2021 - 06:19) это то еще приключение ебануть с дальнего востока до европы армией с обозом, когда не было дорог, промежуточных городов и особо неизвестный путь, кроме направления. обложить данью государство с четкой иерархической бюрократической лестницей и когда там уже водопровод придумали с канализацией, а эти жопу соломой вытерали. Думается мне выглядело немного все иначе. Окраины пощипали, а им чтоб отъебались пару монет дали и на этом дело закрылось. По дороге пробиваться сквозь практически непроходимые горные системы, много лет нормально не жрать, лошадок и быков кормить святым духом (пастбищ во многих местах по пути просто нету), ну и т.д. Как говорят в полицейских сериалах - мотив? Историки такие историки)) Не верьте глазам своим, когда узнаете, что в Сибири и степи люди вообще живут, что есть китайцы и американские индейцы. Кто-то там рассказывает, что они пришли в эти земли со Средиземноморского побережья, но это же чушь - через горные цепи? Каков мотив? Историки - такие историки, в общем, чукчей, якутов и японцев - не существует.

Ну ты не путай тёплое с мягким.
Военный поход в короткий временной промежуток и расселение людей по планете, в поколение на 20 км...
Рим на тот момент цивилизация, и орды гастров стремились попасть поближе к ней.
Как сейчас с аулов тащатся в крупные города.
Думаю эта империя гунов была сродни разгулу бандитизма в 90-е, когда власть империи чуть ослабла, упадок, коррупция и похуизм, приводит к тому, что на местах правят местные авторитеты, причём методы тогда были пожестче.
А ебануть за 10тыс км и контролировать такую территорию когда с одного края в другой год ползти. Ну такое...

Цитата (T34rus @ 28.09.2021 - 12:49)

Цитата (Horizen8 @ 28.09.2021 - 10:51) Цитата (и7ветер @ 28.09.2021 - 09:38) Цитата (T34rus @ 28.09.2021 - 06:19) это то еще приключение ебануть с дальнего востока до европы армией с обозом, когда не было дорог, промежуточных городов и особо неизвестный путь, кроме направления. обложить данью государство с четкой иерархической бюрократической лестницей и когда там уже водопровод придумали с канализацией, а эти жопу соломой вытерали. Думается мне выглядело немного все иначе. Окраины пощипали, а им чтоб отъебались пару монет дали и на этом дело закрылось. По дороге пробиваться сквозь практически непроходимые горные системы, много лет нормально не жрать, лошадок и быков кормить святым духом (пастбищ во многих местах по пути просто нету), ну и т.д. Как говорят в полицейских сериалах - мотив? Историки такие историки)) Не верьте глазам своим, когда узнаете, что в Сибири и степи люди вообще живут, что есть китайцы и американские индейцы. Кто-то там рассказывает, что они пришли в эти земли со Средиземноморского побережья, но это же чушь - через горные цепи? Каков мотив? Историки - такие историки, в общем, чукчей, якутов и японцев - не существует. Ну ты не путай тёплое с мягким. Военный поход в короткий временной промежуток и расселение людей по планете, в поколение на 20 км... Рим на тот момент цивилизация, и орды гастров стремились попасть поближе к ней. Как сейчас с аулов тащатся в крупные города. Думаю эта империя гунов была сродни разгулу бандитизма в 90-е, когда власть империи чуть ослабла, упадок, коррупция и похуизм, приводит к тому, что на местах правят местные авторитеты, причём методы тогда были пожестче. А ебануть за 10тыс км и контролировать такую территорию когда с одного края в другой год ползти. Ну такое...

Мне просто интересно, где в степи от Монголии до Венгрии горные цепи, поперек этой степи ориентированые, как автор того опуса, который вы частично поддержали, заявил, - находятся?
А если есть вопросы о том, как десятки (а то и сотня) тысяч народа по степи переходы делают - не надо лезть глубоко, изучаете историю переселения калмыков в прикаспийские степи и проникаетесь. А потом - уходом половины калмыков из под руки Российской империи.
Исторически это случилось относительно недавно, уже в эпоху книгопечатания и даже выпуска газет
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 сен 2021 в 13:01

Цитата (T34rus @ 28.09.2021 - 06:19)

это то еще приключение ебануть с дальнего востока до европы армией с обозом, когда не было дорог, промежуточных городов и особо неизвестный путь, кроме направления. обложить данью государство с четкой иерархической бюрократической лестницей и когда там уже водопровод придумали с канализацией, а эти жопу соломой вытерали. Думается мне выглядело немного все иначе. Окраины пощипали, а им чтоб отъебались пару монет дали и на этом дело закрылось.

Цивилизация не всегда дает гарантию победы в войне. Собственно наглядный пример великая отечественная. Крестьяне которые жопу соломой вытирали погнали высокообразованных немцев с их техникой которая на голову (как минимум в начале войны) превосходила советскую до Берлина…
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (VampirBFW @ 28.09.2021 - 06:29)

А разве не гунны рим спасли?

Не гунны, а гуси. Обыкновенные гуси.

Цитата (versicherer @ 28.09.2021 - 12:59)

Цитата (T34rus @ 28.09.2021 - 06:19) это то еще приключение ебануть с дальнего востока до европы армией с обозом, когда не было дорог, промежуточных городов и особо неизвестный путь, кроме направления. обложить данью государство с четкой иерархической бюрократической лестницей и когда там уже водопровод придумали с канализацией, а эти жопу соломой вытерали. Думается мне выглядело немного все иначе. Окраины пощипали, а им чтоб отъебались пару монет дали и на этом дело закрылось. Цивилизация не всегда дает гарантию победы в войне. Собственно наглядный пример великая отечественная. Крестьяне которые жопу соломой вытирали погнали высокообразованных немцев с их техникой которая на голову (как минимум в начале войны) превосходила советскую до Берлина…

Некорректный пример.
Не превосходила немецкая техника советскую "на голову".
Впрочем, комплекс вооружения кочевников до появления полевой артиллерии - то есть до Нового времени, - не уступал в эффективности даже в оружии ближнего боя комплексам вооружений оседлых народов.
По крайней мере до эпохи появления сплошного латного доспеха, который собственно получил относительно широкое распространение лишь с середины 15 века, не ранее.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28 сен 2021 в 13:07

Цитата (versicherer @ 28.09.2021 - 12:59)

Цитата (T34rus @ 28.09.2021 - 06:19) это то еще приключение ебануть с дальнего востока до европы армией с обозом, когда не было дорог, промежуточных городов и особо неизвестный путь, кроме направления. обложить данью государство с четкой иерархической бюрократической лестницей и когда там уже водопровод придумали с канализацией, а эти жопу соломой вытерали. Думается мне выглядело немного все иначе. Окраины пощипали, а им чтоб отъебались пару монет дали и на этом дело закрылось. Цивилизация не всегда дает гарантию победы в войне. Собственно наглядный пример великая отечественная. Крестьяне которые жопу соломой вытирали погнали высокообразованных немцев с их техникой которая на голову (как минимум в начале войны) превосходила советскую до Берлина…

Эммм...
У вас очень смутное представление о красной армии перед началом Великой Отечественной.
И очень искаженное о реальном положении с техникой в германской армии...
Да, проблемы были, но не те что указаны у вас.

Цитата (KulmanMikhai @ 28.09.2021 - 12:29)

Цитата (Markus2000 @ 28.09.2021 - 12:22) Мне вот что не понятно - одни монголоиды топтали всю Азию и пол Европы - а узкоглазиков нигде нет - ни среди русских ни среди хохлов и других, якобы растерзанных кочевниками... Братишка, в трёх словах этого нельзя объяснить. Если интересно послушай для начала радиопередачу "родина слонов" . Потом втянешься, почувствуешь вкус и интерес и дальше больше, короче очень интересно, вопросов будет ещё больше, но они будут не такие глупые.

Че сразу за слонов то?
Сам лично видел в Улан-Удэ скелеты мамонтов и "некоторые даже с кожей и мехом".
Были там слоны - верю.

Уральские спелеологи обнаружили в пещере Пыльная в Свердловской области кости животных, возраст которых датируется специалистами в более чем 10 тысяч лет. Об этом рассказал старший научный сотрудник Института экологии растений и животных Уральского отделения РАН Павел Косинцев.

По его словам, пещера находится в отвесной скале. «Спелеологи обнаружили кости разных животных, причем очень крупных, таких как мамонт, первобытные бизон и лошадь, северный олень, благородный олень, гигантский олень», — цитирует его 6 февраля ТАСС. Многие образцы имеют следы от зубов хищников.


Это сообщение отредактировал UlAlex - 28 сен 2021 в 13:21

Атилла был украинским князем Богданом Гатиллой

Цитата (Horizen8 @ 28.09.2021 - 12:56)

Мне просто интересно, где в степи от Монголии до Венгрии горные цепи, поперек этой степи ориентированые, как автор того опуса, который вы частично поддержали, заявил, - находятся? А если есть вопросы о том, как десятки (а то и сотня) тысяч народа по степи переходы делают - не надо лезть глубоко, изучаете историю переселения калмыков в прикаспийские степи и проникаетесь. А потом - уходом половины калмыков из под руки Российской империи. Исторически это случилось относительно недавно, уже в эпоху книгопечатания и даже выпуска газет

Навскидку.. для начала Хамар-Дабан вдоль Байкала, выше по течению Селенги - Улан-Бургасы. (Восточные Саяны)
Ну и дальше.. Алтай, Памир, Кавказ, Урал - выбирай по маршруту.
Так то все (почти) - отроги Гималаев.
Про Саланг надеюсь слышал?

Про Байкал послушай, там дорог не было пока железку не построили, сам там родился.
Это сообщение отредактировал UlAlex - 28 сен 2021 в 13:34

Цитата (Horizen8 @ 28.09.2021 - 12:32)

Цитата (Markus2000 @ 28.09.2021 - 12:22) Мне вот что не понятно - одни монголоиды топтали всю Азию и пол Европы - а узкоглазиков нигде нет - ни среди русских ни среди хохлов и других, якобы растерзанных кочевниками... Посмотри на Среднюю Азию. Исторически она была заселена сперва чистыми европеоидами. А если тебе нужны узкоглазики поближе - езжай в Калмыкию, познакомься Кстати, у некоторой части башкир монголоидные признаки достаточно явно проступают.

Так то киргизы понимают якутов, которых не понимают буряты и монголы.
Сами якуты говорят что их предки по Енисею ушли вокруг Байкала и там остались.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BD%...%8B%D0%B7%D1%8B
Это сообщение отредактировал UlAlex - 28 сен 2021 в 13:40

Цитата (pticeed @ 28.09.2021 - 07:04)

Цитата (VampirBFW @ 28.09.2021 - 06:29) А разве не гунны рим спасли? Рим спасли гуси.

Гусли

Цитата (HernanCortes @ 28.09.2021 - 06:16)

Венгры считают себя потомками гуннов.

так и есть, самоназвание хунгари, по истории В.Сибири изучали,там много гуннов осело, видимо потому

Цитата

Для славянских племен нашествие гуннов отразилось благотворно. Дело в том, что до прихода гуннов славяне были завоеваны германскими племенами остготами. Гунны государство остготов уничтожили и, тем самым, предотвратили германизацию Восточной Европы.

Ну ты как бы неправ. Берлин основан славянами, да и Пруссия в целом населена славянскими племенами.

Опять же история не знает сослагательного наклонения, но может быть и неплохо бы жили, по автобанам катались бы на немецких поповозках и были бы у нас коалиции в парламенте, а не ядрёная Россия.

Цитата (samhuawey @ 28.09.2021 - 13:44)

Цитата Для славянских племен нашествие гуннов отразилось благотворно. Дело в том, что до прихода гуннов славяне были завоеваны германскими племенами остготами. Гунны государство остготов уничтожили и, тем самым, предотвратили германизацию Восточной Европы. Ну ты как бы неправ. Берлин основан славянами, да и Пруссия в целом населена славянскими племенами. Опять же история не знает сослагательного наклонения, но может быть и неплохо бы жили, по автобанам катались бы на немецких поповозках и были бы у нас коалиции в парламенте, а не ядрёная Россия.

Пруссы - не славяне, а балты.
Родственные конечно, и ближе чем германцы, но все же - не славяне.

Цитата (ШРУС @ 28.09.2021 - 13:42)

Цитата (HernanCortes @ 28.09.2021 - 06:16) Венгры считают себя потомками гуннов. так и есть, самоназвание хунгари, по истории В.Сибири изучали,там много гуннов осело, видимо потому

Не пойму что общего может быть у нелюдимого одинокого финноугра и любящего толпу и порку от сатрапа монгола? По-моему притянуто за уши. Гунны в Европе есть и это турки. И хан у них свой (Эрдоган), и жажда приключений пока не закончилась (война в Сирии, Армении, оккупация Кипра, периодические заварушки с Грецией). И инфляция скрепоносная под 50%.
Это сообщение отредактировал samhuawey - 28 сен 2021 в 13:52

Цитата (alex555boris @ 28.09.2021 - 06:46)

Цитата (VampirBFW @ 28.09.2021 - 08:29) А разве не гунны рим спасли? они, тока гуси

Типа того, только не от нападения Гуннов а от Галлов, да и было это лет так за 800 до Аттилы.

Все кочевники,в основном, выходцы с Байкала, у венгров основной туризм не в Москву или Санкт-Петербург, а именно на озеро Байкал, там где зародились мадьяры, но современным россиянам и не только поколению ЕГЭ вообще тяжело восприятие сей фактов, как и существование золотой Орды, а когда ещё и стал Крымваш, ОЗУ закончилось, а обновление начинается только после Ивана Грозного, учите мат.часть, возможно поймёте почему половина голубоглазых русых почему-то кареглазые брюнеты
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (canZativa @ 28.09.2021 - 14:03)

Все кочевники,в основном, выходцы с Байкала, у венгров основной туризм не в Москву или Санкт-Петербург, а именно на озеро Байкал, там где зародились мадьяры, но современным россиянам и не только поколению ЕГЭ вообще тяжело восприятие сей фактов, как и существование золотой Орды, а когда ещё и когда стал Крымваш, ОЗУ закончилось, а обновление начинается только после Ивана Грозного, учите мат.часть, возможно поймёте почему половина голубоглазых русых почему-то кареглазые брюнеты

ты хотел сказать "буряты"

Все народы севера
Размещено через приложение ЯПлакалъ