...А что будет через 50 лет? Если уже сейчас астрофизики специализируются. Один на черных дырах, другой на физике нейтронных звезд и так далее. Что дальше будет? Знания накопятся в таком объеме, что к 40 годам жизни ученый сможет достичь границ познанного не то что в одном явлении (типа физики взрыва сверхновой), а лишь в какой-то части этого явления. Например, будут ученые специализирующиеся исключительно на физике столкновения нейтронов, но не протонов и не других частиц.
А через сто лет? А через двести?
Думаю, всё это приведет к тому, что человечество достигнет границ своих возможностей и упрётся в них. ... И прогресс остановится...
Глупости! 1 - есть понятие базового образования 2 - узкая специализация не означает отсутствие знаний в смежных дисциплинах или направлениях.
По вашему же примеру... ведущий специалист по черным дырам не является полным нолем по нейтронным звездам, их объем знаний полностью совпадает на 99%, а в сравнении с любой другой астрофизической специальностью - на 90-95%. И большую часть которого они получили при базовом обучении. Специализация занимает лишь малую толику времени обучения.
Боюсь, вы неправы. Смотрю на современных учеников разного возраста, их учебники... С каждым годом базовые знания становятся всё поверхностнее и фрагментарнее. Доходит до того, что старшеклассники не могут объяснить, что такое таблица умножения, как её заново писать и что такое умножение (как операция с числами)!
В вашем примере со специалистами по чёрным и нейтронным звёздам есть маленькое допущение, что они оба знают и помнят общую базу. А это всё чаще не так. Да, они это "проходили"... Да, они сдавали по этим, общим для них, разделам физики зачёты и экзамены... Часто они не помнят даже свой "кусок" этой базы
Так это совсем другого порядка явления То, что нынешнее образование выпускает "специалистов" которые даже базы не знают - это не от того, что знаний стало больше
Тут уже упомянули ИИ. Человеку с ним невозможно соревноваться в скорости и объёме обработки огромного количества информации. Человеку важно сосредоточиться на менеджменте ИИ. Пусть ИИ будет в услужении человеку и человек безоговорочно контролирует ИИ и использует его возможности человечеству во благо...
Вы настолько наивный??! Военные, политики и капитал никогда не допустят честной реализации того что вы предложили. И у них будут разные мотивы. Разумные и даже жизненно важные! Пример? ЯО, ковид и освоение ближнего космоса.
Описания самых передовых достижений начнут превращаться из сверхсложных в непостижимые.
Эволюция человечества - это когда все большими и большими знаниями мы пользуемся неосознанно, автоматически. Например нажимая на клаву, мы не интересуемся как там идет сигнал, как переводится на двоичный счет. Изобретут комнатный ядерный реактор для обогрева жилища - будем пользоваться не задумываясь о физике холодной плазмы.
Т.е. разработкой будут заниматься специальные люди за специальные деньги. Опасение было, что все дальше и дальше будут расходиться пути исследователей и науки не будут соприкасаться. А ведь именно на стыке наук и происходят прорывные изобретения. Но сейчас уже есть спец ИИ, которые решают эту техническую проблему. Так что не все так мрачно.
К счастью, благодаря интернету, мы можем учиться и брать знания не ходя в библиотеку как 30 лет назад. Сейчас каждый человек, при желании, может взять для себя все что угодно. Я в свои 50 лет постоянно учусь, познаю новое. Университеты и преподаватели мне не нужны, как и раньше.
Чушь собачья. Объясню на примере. Вот перед нашим человеческим племенем терра инкогнита. Пошли первопроходцы: скурпулезно описывают окружающую местность, где овражек, где лесок, в поле каждый колосок. Упёрлись в реку - ищут брод или удобную переправу. Следующим поколениям уже не надо лазить по болотным топям, они уже знают где брод и находятся люди готовые строить мост и удобные дороги. И так дальше до следующего препятствия, будь то река или горный хребет. Так и живём. Мысль понятна? Мы стоим на плечах лучших из прошлого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
...А что будет через 50 лет? Если уже сейчас астрофизики специализируются. ... будут ученые специализирующиеся исключительно на физике столкновения нейтронов, но не протонов и не других частиц. ... человечество достигнет границ своих возможностей и упрётся в них. ... И прогресс остановится...
Глупости! 1 - есть понятие базового образования 2 - узкая специализация не означает отсутствие знаний в смежных дисциплинах или направлениях.
По вашему же примеру... ведущий специалист по черным дырам не является полным нолем по нейтронным звездам, ... Специализация занимает лишь малую толику времени обучения.
Боюсь, вы неправы. ... С каждым годом базовые знания становятся всё поверхностнее и фрагментарнее. ...
В вашем примере со специалистами по чёрным и нейтронным звёздам есть маленькое допущение, что они оба знают и помнят общую базу. ... Часто они не помнят даже свой "кусок" этой базы
Так это совсем другого порядка явления То, что нынешнее образование выпускает "специалистов" которые даже базы не знают - это не от того, что знаний стало больше
Ё-мое! Так эта дискуссия и началась с того, что многие тысячи учёных не в состоянии использовать все накопленные знания даже в своей области. Даже помнить не в состоянии. И чем дальше, тем эта проблема острее.
Так отчего же нынешние специалисты не знают/не помнят даже базы по своему профилю?
Условно-бессмертными могут стать цифровые формы личности. к этому все идет. Как только ученые научатся архивировать матрицу коры головного мозга на "флешку" ( а там все и память и опыт и ментальность ) то наступит время цифровой цивилизации.... конечно в противовес божественному
Описания самых передовых достижений начнут превращаться из сверхсложных в непостижимые.
Эволюция человечества - это когда все большими и большими знаниями мы пользуемся неосознанно, автоматически. Например нажимая на клаву, мы не интересуемся как там идет сигнал, как переводится на двоичный счет. Изобретут комнатный ядерный реактор для обогрева жилища - будем пользоваться не задумываясь о физике холодной плазмы. ... Но сейчас уже есть спец ИИ, которые решают эту техническую проблему. Так что не все так мрачно.
Про неосознанность - хорошее замечание и, в целом, верное. Хотя и тут можно наприводить кучу опровергающих фактов. Самый простой: человек переходил дорогу на красный, в наушниках, и попал под машину. Все составляющие известны и обыденны, а результат "неожиданный"!
Я, в основном, про то, что невозможно создать/изобрести что-то полезное и надёжноена стыке дисциплин, если и в своей области почти профан.
Был знаком с подобным "будущим двигателем прогресса", дипломная работа которого "тянула на изображение". Агрегат для скоростной микросъёмки процесса разрушения мелких деталей при превышении нагрузки (для совершенствования их конструкции при проектировании). Примечательно было то, что все 5 или 6 блоков свою функцию (теоретически!) выполняли превосходно, а в составе прибора целиком даже фигню выдать не могли, умножая недостатки каждого предыдущего на свои собственные. Если сами печатали фотки с фотоувеличителем, могу примерно набросать схему супергиперрегистратора. ... ничего, защитился на отлично! Это сообщение отредактировал murla - 22 окт 2023 в 15:57
будет ии, который будет помогать ученому в работе и делов-то. не обязательно всё знать, обязательно знать где найти
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ай, можно лучше. . Хотя это не точно. Создать "облако" для сохранения информации что принимает мозг, и синхронизировать с личностью носителем. И если тот умрёт, сварганить новое тело, в котором он очнётся.
Что же касается живших ранее личностей. Хм... нужно поковырять свойства различных полей, вдруг на одном из них в неактивном состоянии хранятся триллионы различных "Я" , от бактерий до Македонского. И тогда, просто штампуй тела, и заселяй в них личности синхронизированные и сохранённые в "облаке" которое возможно создала наша Вселенная по мере развития.
Прикольно, если бы так было.
Я бы воскресил маньяка Головкина, на время, и воскресил бы Ельцина и Горбачёва, чтобы отдать их ему на истязание. А потом бы взорвал их нахрен.
У Питера Гамильтона есть трилогия (названия не помню) одна из книг «Иуда Освобожденный» там так же люди жили, просто проходили процедуру омоложения, а если человек умирал, его сознание в другую оболочку переносили
Размещено через приложение ЯПлакалъ
В своё время человеки как вид выжили, потому что принципиально изменили свой мозг и методы его использования. Эволюция делает новый виток. И если человечество хочет выжить - сделает то же ещё раз, на новом уровне.
Через какое-то время (может 50, а может 150 лет) объем знаний станет таков, что даже для сохранения знаний и научных навыков человечества хотя бы на актуальном уровне потребуется практически вся жизнь человека, занятого в науке. И прогресс остановится.
Хуйня - знания подвергаются апгрейду, устаревающие могут интересовать только постольку поскольку, а не быть необходимой базой для дальнейшего усовершенствования.
будет ии, который будет помогать ученому в работе и делов-то. не обязательно всё знать, обязательно знать где найти
И про знать где найти давно было. В моё время говорили "уметь пользоваться справочниками". И про всемогущество компьютеров уже не раз было. И даже про крутизну ИИ говорили, в 70 годах, ЕМНИС.
В силу своей "конструкции" ИИ не сможет делать "абсурдные" вещи. Т.е. на прорывные открытия он пока не способен. Обнаруживать неочевидные закономерности - да, может. Даже там где человек пассует. Найти и вычислить мелкие но важные константы и коэффициенты - тоже может. Наверное, скоро сможет совмещать родственное на стыке дисциплин...
Однако, есть вещи, которые будут недоступны ИИ ещё очень долго. Тоже могу привести пример. Это сообщение отредактировал murla - 22 окт 2023 в 16:18
... Хуйня - знания подвергаются апгрейду, устаревающие могут интересовать только постольку поскольку, а не быть необходимой базой для дальнейшего усовершенствования.
Я слабо представляю себе серьезного ученого, который даже арифметики не знает. Даже наикрутейшие области космологии и математики не могут существовать без простейших преобразований. И далеко не всегда машина может сделать это корректно. это если электричество есть!
Будит какой нибудь квантовый куркулятор с ИИ, который будет помогать ученому в усвоении уже открытого.
Не выйдет. Уже много раз пытались. Даже если найдут способ наибыстрейшего впихивания знаний в мозг, есть фундаментальные ограничения: скорость передачи импульсов в нервной ткани и скорость образования устойчивых соединений нервных клеток, отвечающих за память (это совсем медленно, даже если обучающее событие практически мгновенное).
Все потуги учёного мира закончатся на создании программ,способных к саморазвитию,на основе имеющейся информации - ИИ.Далее "думать" будет он. При запрограммированном "Я" программы - программа будет самоидентифицировать себя.И находить выражение во внешних средствах. То бишь,именно у ИИ появится возможность первому открыть бессмертие и суть вечной жизни.С чего кто-то взял,что он преподнесёт это человекам...?Они для него станут инструментом,насекомыми.
...Электромобиль (первый в мире) был разработан и собран в 1935 году (!!!), автомобиль на водородном топливе - через десять лет, еще через десять лет - самолет на водородном топливе... Где это всё? Это все "похоронили", что бы выпустить сейчас как новое открытие под контролем буржуев и Западного капитала. Это мы еще не затрагивали такую науку как Биоэлектроника, созданную и похоронную в СССР в 60х прошлого века!
А были ещё автомобильчики и на пАре И весьма недурные. Самый крутой - Doble (Model E) [ещё перед войной]
тупые мысли. От Ньютона до Эйнштейна - большинство выдающихся учёных получили свой статус в относительно молодом возрасте, а сам Эйнштейн и вовсе до конца жизни эксплуатировал теорию, выдвинутую в 23 года.
Ты слабо понимаешь, как устроена российская "наука"
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com