Про Атомные Электростанции
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  4 5 6  ... 8 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
дрюн1970 9 июн 2025 в 12:09
Ярила  •  На сайте 7 лет
-1
Автор не прав, от слова совсем. Заглушить полностью реактор быстро невозможно от слова совсем. Даже для смены стержней и твелов приходится выдерживать несколько месяцев, ибо реакция продолжается, и тепло выделяется ещё долго. К чему тогда сейчас защита реактора предусматривает шахту сброса реактора?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ГражданинЧе 9 июн 2025 в 12:18
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
да как бы не бадабум беспокоит, а именно что последствия. чернобыль не сильно взрывался, а проблем поболее хиросимы и нагасаки принес
Moroon 9 июн 2025 в 15:41
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 08.06.2025 - 17:17)
Угу, такой тепловой, от такого перегрева, что тушить такой пожар обычными средствами было невозможно, а последствия были - далеко за пределами атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки... Так что не надо передёргивать, про Чернобыль тоже думали "да там защита такая что...".

А какой? Ядерный? 192 тонны топлива прореагировало? Из-за остановки насосов, вода в реакторе Из-за высокой температуры разложилась на водород и кислород. Оно и бумкнуло. Тушили не долго, долго засыпали бором,свинцом,песком.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Moroon 9 июн 2025 в 15:52
Ярила  •  На сайте 5 лет
4
Цитата (дрюн1970 @ 09.06.2025 - 12:09)
Автор не прав, от слова совсем. Заглушить полностью реактор быстро невозможно от слова совсем. Даже для смены стержней и твелов приходится выдерживать несколько месяцев, ибо реакция продолжается, и тепло выделяется ещё долго. К чему тогда сейчас защита реактора предусматривает шахту сброса реактора?

Чего, чего? Каких месяцев? Я принимал участие в перезагрузке реактора. В полночь заглушили и тут же начинается разборка. Реактор заполняется водой, все работы ведутся под водой. То есть сверху гоняет мостовой кран,цепляют твэл и транспортируют в бассейн для выдержки. Все топливо держится под водой для радиационной защиты. Вода циркулирует для охлаждения. Весь блок останавливается на 3 недели, если все идет по плану. Потом собирается и опять на два года в строй. Какие месяцы? Кто ж энергию стране давать будет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
ЯКУТ14 9 июн 2025 в 16:17
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (brand233 @ 9.06.2025 - 00:23)
Реально атомную станцию взорвать из вне невозможно - тупо не пробьёт кожух. А вот заставить ее перестать работать довольно просто - повредив систему охлаждения или линию генерации, тогда по-любому реактор придётся глушить.
И современные станции уже давно не такие как чернобыльская - в новых учли те последствия. Да и чисто технически очень дорого атомную из работы выводить - проще разбомбить все подстанции в округе, а если хочется радиоактивного загрязнения то можно на ракету прикрутить "грязного урана" и пусть полетает - эффект будет такой же. cool.gif

Это про Фукусиму? Так там ещё и конструктивные нарушения.
Bekas 9 июн 2025 в 16:19
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Цитата (Boojum @ 8.06.2025 - 17:14)
Сейчас по телеящику, краем уха увидел, что дескать - пиздец нафик. Да нифига! Там защита такая, что хоть искандерами бомби - нифига не будет. Да и вообще, те кто так рассуждает, обывательски, совершенно не представляют себе, как эта фигня - работает, на самом деле. При любой, нештатной ситуёвине - в реактор тупо падают, под собственным весом, стержни-замедлители. И глушат его нафик. Ядерного взрыва - не будет. Ну никоим образом. Даже в Чернобыле был не ядерный взрыв, а чисто - тепловой. От перегрева.

Стращают народонаселение, почём зря. Журношлюхи. Поубивал бы.

Так этот тепловой взрыв по силе заражения местности намного хуже взрыва бомбы
kurtosis 9 июн 2025 в 16:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
В ядерной бомбе несколько десятков кг делящегося вещества, а в реакторе несколько десятков тонн. Никакой ядерный взрыв не создаст такое заражение местности как если хорошенько взорвать реактор обычной взрывчаткой. После взрыва бомбы уже через 10-20 лет там можно жить, если хорошо взорвать реактор, чтобы он разлетелся по местности, там нельзя будет жить веками.
kurtosis 9 июн 2025 в 16:37
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (KabanJ @ 8.06.2025 - 23:38)
Резюмируя: если и случится что на АЭС, то только по внутренней причине.

А атаки снаружи, просто для пиара...

если ядерной бомбой ударить по АЭС, это будет просто амба! Ядерный взрыв испарит ядерное топливо реактора и распылит его ровным слоем по огромной площади, там на сотни км вокруг нельзя будет жить несколько сотен лет. А не как сейчас в Припяти или в Хиросиме. Там реально будет огромная жопа и надолго, хер туда въедешь и выедешь живым.

Это сообщение отредактировал kurtosis - 9 июн 2025 в 16:37
Мард 9 июн 2025 в 17:40
Юморист  •  На сайте 1 год
-1
Цитата (дрюн1970 @ 9.06.2025 - 12:09)
Автор не прав, от слова совсем. Заглушить полностью реактор быстро невозможно от слова совсем. Даже для смены стержней и твелов приходится выдерживать несколько месяцев, ибо реакция продолжается, и тепло выделяется ещё долго. К чему тогда сейчас защита реактора предусматривает шахту сброса реактора?

Вы не правы, сейчас ставят под реактор заряды, которые в случае аварии выводят реактор в космос.
Сарказм, однако.
Откуда вы взяли бред про сброс реактора в шахту?

Заглушить реактор можно почти мгновенно. Это значит перевести его в подкритическое состояние. А остаточное энерговыделение за несколько месяцев не исчезнет, оно и через несколько лет сохранится, только станет меньше.
Мард 9 июн 2025 в 17:42
Юморист  •  На сайте 1 год
-1
Цитата (Moroon @ 9.06.2025 - 15:52)
Цитата (дрюн1970 @ 09.06.2025 - 12:09)
Автор не прав, от слова совсем. Заглушить полностью реактор быстро невозможно от слова совсем. Даже для смены стержней и твелов приходится выдерживать несколько месяцев, ибо реакция продолжается, и тепло выделяется ещё долго. К чему тогда сейчас защита реактора предусматривает шахту сброса реактора?

Чего, чего? Каких месяцев? Я принимал участие в перезагрузке реактора. В полночь заглушили и тут же начинается разборка. Реактор заполняется водой, все работы ведутся под водой. То есть сверху гоняет мостовой кран,цепляют твэл и транспортируют в бассейн для выдержки. Все топливо держится под водой для радиационной защиты. Вода циркулирует для охлаждения. Весь блок останавливается на 3 недели, если все идет по плану. Потом собирается и опять на два года в строй. Какие месяцы? Кто ж энергию стране давать будет?

Загнул про два года. Или это не реактор АЭС? Росэнергоатом только хочет выйти на полтора года.
Мард 9 июн 2025 в 17:45
Юморист  •  На сайте 1 год
-1
Цитата (Moroon @ 9.06.2025 - 15:41)
Цитата (ОсатаневшийЛ @ 08.06.2025 - 17:17)
Угу, такой тепловой, от такого перегрева, что тушить такой пожар обычными средствами было невозможно, а последствия были - далеко за пределами атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки... Так что не надо передёргивать, про Чернобыль тоже думали "да там защита такая что...".

А какой? Ядерный? 192 тонны топлива прореагировало? Из-за остановки насосов, вода в реакторе Из-за высокой температуры разложилась на водород и кислород. Оно и бумкнуло. Тушили не долго, долго засыпали бором,свинцом,песком.

Бред, однако. Это я про кислород и водород. Был паровой взрыв из-за разгона реактора на мгновенных нейтронах. Т.е. как ядерная бомба, но с отличиями.

Это сообщение отредактировал Мард - 9 июн 2025 в 17:45
Moroon 9 июн 2025 в 18:01
Ярила  •  На сайте 5 лет
-1
Цитата (Мард @ 09.06.2025 - 17:45)
Бред, однако. Это я про кислород и водород. Был паровой взрыв из-за разгона реактора на мгновенных нейтронах. Т.е. как ядерная бомба, но с отличиями.

Не как от слова совсем. Близко ничего похожего. Нейтроны воду вскипятить не могут,могут только разогреть топливо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Moroon 9 июн 2025 в 18:04
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (Мард @ 09.06.2025 - 17:42)
Загнул про два года. Или это не реактор АЭС? Росэнергоатом только хочет выйти на полтора года.

Отец родной, реактор найн майл пойнт АЭС. Вот такой https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%A...%B9%D0%BD%D1%82

Размещено через приложение ЯПлакалъ
1норд1 9 июн 2025 в 18:08
мизантроп-интроверт  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (lektor1052 @ 8.06.2025 - 17:16)
Приятно почитать специалиста. Прям от сердца отлегло.

не знаю что он за специалист.пусть сначала третью ногу покажет и щупало.
Moroon 9 июн 2025 в 18:09
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Откуда этот бред про заряды? Какая блядь шахта. Под реактором находится установка контроля с управляющими стержнями. Те которые видел я по крайней мере. А вообще все это дело герметично. Я имею ввиду реакторный зал. Шлюзы,везде радиационный контроль. Хотя если по АЭС хорошо въебать ядерной бомбой,то ясен пень все разлетится

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Мард 9 июн 2025 в 18:30
Юморист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Moroon @ 9.06.2025 - 18:01)
Цитата (Мард @ 09.06.2025 - 17:45)
Бред, однако. Это я про кислород и водород. Был паровой взрыв из-за разгона реактора на мгновенных нейтронах. Т.е. как ядерная бомба, но с отличиями.

Не как от слова совсем. Близко ничего похожего. Нейтроны воду вскипятить не могут,могут только разогреть топливо.

Вода состоит из атомов, нейтроны "стучат" по атомам, это они так замедляются. При замедлении нейтрон отдает свою энергию атому. Атом получает энергию и температура воды повышается.
Мард 9 июн 2025 в 18:33
Юморист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Moroon @ 9.06.2025 - 18:09)
Откуда этот бред про заряды? Какая блядь шахта. Под реактором находится установка контроля с управляющими стержнями. Те которые видел я по крайней мере. А вообще все это дело герметично. Я имею ввиду реакторный зал. Шлюзы,везде радиационный контроль. Хотя если по АЭС хорошо въебать ядерной бомбой,то ясен пень все разлетится

Это под вашими BWRами так. В России BWR нет.
Moroon 9 июн 2025 в 18:37
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата
Вода состоит из атомов, нейтроны "стучат" по атомам, это они так замедляются. При замедлении нейтрон отдает свою энергию атому. Атом получает энергию и температура воды повышается.

Ну это же ничто,по сравнению с выделением тепла при реакции деления ядер? Нет? Насколько я понимаю твэл нагревает теплоноситель, а не нейтроны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Мард 9 июн 2025 в 18:42
Юморист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Moroon @ 9.06.2025 - 18:37)
Цитата (Мард @ 09.06.2025 - 18:30)
Вода состоит из атомов, нейтроны "стучат" по атомам, это они так замедляются. При замедлении нейтрон отдает свою энергию атому. Атом получает энергию и температура воды повышается.

Ну это же ничто,по сравнению с выделением тепла при реакции деления ядер? Нет?

Да это мелочь, но если нейтронов много, то эта мелочь становится существенной.
При разгоне на мгновенных нейтронах за очень малый промежуток времени нейтронов становится очень много, а теплопроводность топливной керамики не очень большая. Так что для воды в эти доли секунды нагрев нейтронами становится очень значительным.
Цитата
Насколько я понимаю твэл нагревает теплоноситель, а не нейтроны.

Твэл греют, в основном, осколки деления, а на них приходится только 80% энергии от деления ядер.

Это сообщение отредактировал Мард - 9 июн 2025 в 18:47
Moroon 9 июн 2025 в 18:45
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (Мард @ 09.06.2025 - 18:42)
Да это мелочь, но если нейтронов много, то эта мелочь становится существенной.
При разгоне на мгновенных нейтронах за очень малый промежуток времени нейтронов становится очень много, а теплопроводность топливной керамики не очень большая. Так что для воды в эти доли секунды нагрев нейтронами становится очень значительным.

А это не в России находится? Воронеж это где? В Бразилии?https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%92%D0%AD%D0%A0-440&wprov=rarw1

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Мард 9 июн 2025 в 18:51
Юморист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Moroon @ 9.06.2025 - 18:45)
Цитата (Мард @ 09.06.2025 - 18:42)
Да это мелочь, но если нейтронов много, то эта мелочь становится существенной.
При разгоне на мгновенных нейтронах за очень малый промежуток времени нейтронов становится очень много, а теплопроводность топливной керамики не очень большая. Так что для воды в эти доли секунды нагрев нейтронами становится очень значительным.

А это не в России находится? Воронеж это где? В Бразилии?https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D0%92%D0%AD%D0%A0-440&wprov=rarw1

Это ВВЭР-440. Это некипящий реактор, нет там смысла извращаться с приводами СУЗ снизу. Это в BWR сверху отвод пара из реактора и нет возможности поставить там привода СУЗ.
Moroon 9 июн 2025 в 18:52
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (Мард @ 09.06.2025 - 18:42)
Да это мелочь, но если нейтронов много, то эта мелочь становится существенной.
При разгоне на мгновенных нейтронах за очень малый промежуток времени нейтронов становится очень много, а теплопроводность топливной керамики не очень большая. Так что для воды в эти доли секунды нагрев нейтронами становится очень значительным.

Твэл греют, в основном, осколки деления, а на них приходится только 80% энергии от деления ядер.

Я вообще ничего не понял, при чем тут теплопроводность керамики. Конкретно на чернобыле моделировали аварийную ситуацию. Проверяли сколько проработают насосы на выбеге генератора. И реактор посадили в ноль. Нет бы обождать да по новой запускать. Тем более там произошло отравление йодом. Они давай стержни туда сюда шуровать. Потому что приказа глушить не было,а оно тут вон как сыграло. Хотя могу и ошибаться, ученые просчитали, а как там оно было на самом деле,хрен его знает

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Мард 9 июн 2025 в 18:59
Юморист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (Moroon @ 9.06.2025 - 18:52)
Я вообще ничего не понял, при чем тут теплопроводность керамики.

Реактор разгоняется на мгновенных нейтронах очень быстро. Тепловые процессы имеют инерцию. Тепловой энергии из центра топливной таблетки нужно время чтобы дойти до теплоносителя, а нейтроны прилетают в теплоноситель почти моментально. Поэтому в первые доли секунды больший нагрев воды дадут нейтроны.
Moroon 9 июн 2025 в 19:02
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (Мард @ 09.06.2025 - 18:51)
Это ВВЭР-440. Это некипящий реактор, нет там смысла извращаться с приводами СУЗ снизу. Это в BWR сверху отвод пара из реактора и нет возможности поставить там привода СУЗ.

Ну хорошо, может под вашими и многокилометровые шахты. Суть отличие не большое, а именно зона радиационного контроля. Тот который под давлением на прямую пар гонит,корпус мощнее да цикл пар -турбина - вода загрязненный. Поэтому на найн майл пойнт стоит градирня, чтобы в случае чего озеро не загрязнить. А на индиан пойнт был PWR с парогенератором и конденсатором с охлаждением речной водой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
UFO32 9 июн 2025 в 19:08
Ярила  •  На сайте 11 месяцев
-1
Цитата (Boojum @ 8.06.2025 - 17:14)
Сейчас по телеящику, краем уха увидел, что дескать - пиздец нафик. Да нифига! Там защита такая, что хоть искандерами бомби - нифига не будет. Да и вообще, те кто так рассуждает, обывательски, совершенно не представляют себе, как эта фигня - работает, на самом деле. При любой, нештатной ситуёвине - в реактор тупо падают, под собственным весом, стержни-замедлители. И глушат его нафик. Ядерного взрыва - не будет. Ну никоим образом. Даже в Чернобыле был не ядерный взрыв, а чисто - тепловой. От перегрева.

Стращают народонаселение, почём зря. Журношлюхи. Поубивал бы.

Падают если они ровные и не покорежены взрывом. Второе затухание реактора наступает не сразу после опускание стержней. Требуется несколько часов, до двух суток охлаждения ректора водой. Третье АЭС ещё хранилище отработанного топлива. Которое тоже должно храниться в воде и охлаждаться несколько лет.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22 930
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  4 5 6  ... 8 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх