надо всего лишь сделать управляемый ядерный взрыв (цепную реакцию)
Какой? длительностью полгода? Или мы уже не про людей, а про механические автоматы? Так и у них есть предел прочности! Какая разница, ядерный взрыв, непрерывно длящийся полгода или "всего три недели"??!
управляемая цепная реакция - это либо ядерный взрыв, либо ядерный реактор. а я именно про управляемый ядерный взрыв. тогда 1 атомной бомбы хватит что бы за 1 неделю долететь до Марса, скажем
тут вам и энергия близкая к mc2
Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 13 авг. 2025 г. в 22:58
Эх... Сколько уже фантастики на эту тему написано и снято. Но как правило недолетают.
Мне этот ещё в детстве запомнился.
"Сироты неба" (Orphans of the Sky) — роман Роберта А. Хайнлайна, состоящий из двух повестей ("Universe" и "Common Sense"), опубликованных в 1941 году. Это классика научной фантастики о поколенном космическом корабле "Авангард", отправленном к далекой звездной системе. За столетия полета экипаж и их потомки забыли, что находятся на корабле, и считают его замкнутый мир всей вселенной. Общество деградировало: технологии воспринимаются как магия, а власть принадлежит религиозным лидерам и мутантам, контролирующим ресурсы.
Главный герой, Хью Хойланд, молодой ученый, начинает задаваться вопросами о природе своего мира. С помощью мятежников и мутанта Джо-Джима он узнает правду: "Авангард" — это корабль, приближающийся к пригодной для жизни планете. Однако экипаж боится покинуть корабль, ставший их домом за поколения, из-за страха перед неизвестностью и укоренившихся традиций. В концовке Хью и его союзники пытаются взять контроль над кораблем и завершить миссию колонизации, но сталкиваются с сопротивлением общества, цепляющегося за привычную жизнь.
Роман исследует темы социальной деградации, борьбы с невежеством и человеческой адаптации к изоляции. Это компактная, но мощная история, характерная для Хайнлайна с его акцентом на рациональность и преодоление. Если вам нравится Хайнлайн, эта книга — яркий пример его раннего творчества.
Блин, я сначала даже не понял о чем речь. Что за перевод??? "Пасынки вселенной" же. Да и пересказ так себе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
управляемая цепная реакция - это либо ядерный взрыв, либо ядерный реактор.
Ещё раз, медленно: ядерным взрывом мы управлять не умеем. И никакой реактор не даст нам потребных мощностей. Тоже и близко не можем. И корабль, разгонямый без его разрушения ядерным взрывом - тоже не можем!
Так что, самый экономичный и быстрый способ разгона ещё долго будет - химический двигатель.
Это сообщение отредактировал murla - 13 авг. 2025 г. в 22:59
У меня есть подозрение , что химический или термоядерный двигатель для такого полета не годится и нет смысла подсчитывать необходимое количество топлива. Скорее всего нужно офигенное открытие на уровне квантовой физики
Совсем на пальцах: ионный двигатель: выхлоп - 70 км/с * атомный вес "топлива" водородный - 5 км/с * атомный вес топлива+окислителя Но химия горит сама, а ионы нужно разгонять!
а если предположить что земля это космический корабль. так может мы, земляне, летели на эту центавру, на космическом корабле, построенном и запущенном какими-нибудь анунаками, тысячи лет назад. аннунаки просчитались с траекторией и нас захватило солнце и теперь мы кружим вокруг него.
sandrelo Можно и Солнце "космическим" кораблём считать! Анунаки вычислили, что одиночная планета замёрзнет к херам пока летит, и были вынуждены отправить планету с обогревателем.
Только мы не знаем конечной точки путешествия - может мы по правильной траектории продолжаем лететь!...
Это сообщение отредактировал murla - 13 авг. 2025 г. в 23:11
Плохо гуглили. Основа реактивного движения в космосе - закон импульсов. Даже обычные двигатели на водороде могут разогнать корабль до околосветовых скоростей. Вопрос только в массе топлива. Его будет нужно: отношение скоростей света к скорости истечения газов из сопел, умножить на полезную массу корабля. Это ОЧЕНЬ много, но и океаны на Земле не мизерные!
Не так все просто. Из формулы Циолковского зависимость массы топлива и желаемой скорости - экспоненциальное. Океанов не хватит. Даже всех во вселенной. Тащемта, вся метагалактика в качестве топлива разгонит химическую ракету при всех фантастических допущениях аж до 550 км/с.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Перед стартом первые поколения участников 70–80 лет жили бы в изоляции в Антарктиде — чтобы адаптироваться психологически.
А полетят после пенсии. :)
Ну да! И 10 лет в один конец.
С другой стороны, чукчи, якуты и алеуты как-то выживают... Можно повторить: лет на 100 изолировать несколько микроанклавов, и уже потом последнее поколение обучить и отправить!
Это сообщение отредактировал murla - 13 авг. 2025 г. в 23:18
Из формулы Циолковского зависимость массы топлива и желаемой скорости - экспоненциальное.
Почему? Считать мне лениво. Там же, кажется, логарифм а не экспонента. Хотя, да, это же обратная функция. Или вы теорию относительности учитываете? так она тут совершенно не при чём. Даже на околосветовых скоростях. Вобщем, в теории, всё зависит от массы полезной нагрузки. 0.999 скорости света набирать никто не предлагает!
Это сообщение отредактировал murla - 13 авг. 2025 г. в 23:26
У меня еще и гипотеза джедайского меча есть - на расстоянии 1 метра от излучателя должен быть какой-то радиополяризатор создающий зеркало для фотонов, заставляющий их двигаться обратно в излучатель, создавая резонанс внутри лазерного генератора (рубиновый кристалл с двумя зеркалами и лампой-стимулятором) т.е. получается не просто лазер, а биквазилазер бля
Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 13 авг. 2025 г. в 23:35
У него есть из этой же серии рассказ, "Время для звезд", там про парадокс близнецов, релятивистские эффекты и прочие штуки. Если вкратце - летели-летели люди к далеким планетам долгие годы, превозмогали всякое, а когда прилетели хоба - и рядом еще один корабль появился. Пока они туда летели, на Земле изобрели убер-двигатели для межзвездных путешествий.
Это сообщение отредактировал Псевдоподий - 13 авг. 2025 г. в 23:39
ну вот интересно, если даже построят и запустят, они полетели.Но на Земле, то технологии не на месте будут стоять, и лет так через 200 придумают а-ля варп движок. колонисты летят, а им стучат потомки : алле выходите из консервов банки, дальше полетим экспрессом🌏😅
А вот это уже Стругацкие: пока этот корабль долетит на земле уже придумают какую-нибудь трямпампацию и потомки будут встречать "первопроходцев" на освоенной планете
Japansgod Вобщем, прикидки (заставили таки, заразы!) показывают что для разгона корабля (жилого модуля) в 1000 тонн до трети скорости света нужно 20000 тонн топлива (при старте с орбиты). Океанов вполне хватит.
Считал в тоннах, поэтому мог ошибиться на 2 порядка. Но и тогда хватит!
При чём тут "химия"? Я привёл скорости истечения "газов". Разница всего в 15 раз. А вот доступность тех же аргона/криптона ...
Ну газы не истекают просто так.
У химического топлива - как раз "просто так" - достаточно поднести спичку! Выработка топлива и окислителя происходит на Земле! А разгон ионов агрона происходит в двигателе корабля. Чувствуете разницу?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
ar5gf613 авг. 2025 г. в 22:54