Подводные газовозы России. Проект, который изменит мировую энергетику. Первые подробности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
КOTЯPA
9.03.2026 - 19:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.19
Сообщений: 3994
Цитата (Meganom @ 9.03.2026 - 18:31)
Ну и самое главное - Идея подводной транспортировки СПГ получила личный интерес со стороны президента Владимира Путина. Это гарантированная гибель любого начинания. poke.gif

ты сделал мой день!!! shum_lol.gif
 
[^]
955535
9.03.2026 - 19:57
0
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 570
Цитата (MimaKrokodil @ 9.03.2026 - 19:51)
Цитата (955535 @ 9.03.2026 - 19:41)
Цитата (MimaKrokodil @ 9.03.2026 - 19:28)
Цитата (955535 @ 9.03.2026 - 18:54)
Цитата (MimaKrokodil @ 9.03.2026 - 18:52)

Вам то может и смешно, но на проектировании бабки попилят вполне реальные
Некоторых пильщиков от МО уже садят вовсю. Отвечать за потраченное бабло иногда приходится.

Ты не путай. Там тупо воровали на карман, а здесь вполне официальные расходы на проведение НИОКР.

По НИОКРам тоже нужно отчитываться.
В 30-е годы в СССР было такое Остехбюро под руководством гражданина Бекаури.
Предлагали массу прорывных технических идей. Денег и ресурсов потратили немеряно, а толком ничего выдать а производство не вышло. Бюро расформировали, Бекаури и сотоварищей шлёпнули.

У нас сейчас не 37-й год. Проектные работы произведены, результат есть? Есть.
А отрицательный он или положительный , вопрос другой. Регулярно десятки стартапов вылетают в трубу, с большим или меньшим шумом.

РНЦ "Курчатовский институт" нифига не стартап. С них спросят, если конечно дойдёт дело хотя бы до аванпроекта.
Пока из этой статьи непонятно, будут ли вообще финансировать эту хотелку.
 
[^]
Одинец
9.03.2026 - 19:59
2
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11197
Цитата (Corryvreckan @ 9.03.2026 - 19:19)
Плотность сжиженного газа 0,5 т/м3. У воды (для справки) - 1т/м3. Этот газовоз невозможно будет утопить. Или балласт вешать такой, что мама не горюй.

Долго я ждал, пока кто-то плотность сжиженного газа вспомнит.
И как будут топить погружать такую ПЛ? Заодно на ней ртуть возить?

955535

Цитата
По НИОКРам тоже нужно отчитываться.
В 30-е годы в СССР было такое Остехбюро под руководством гражданина Бекаури.
Предлагали массу прорывных технических идей. Денег и ресурсов потратили немеряно, а толком ничего выдать а производство не вышло. Бюро расформировали, Бекаури и сотоварищей шлёпнули.


В Остехбюро расплодились прожектёры.
Которые рассуждали в стратегическом плане, а как обеспечить это технологически - ХЗ.
Танки, катера и самолёты волнового управления (по-нынешнему - дроны и БЭКи) требовали систему связи, на то время не существующую в реальности. От стабильности частоты (и несущей и модулирующей для управления) до надёжности тогдашних радиоламп.
И сколько эти лампы мощности пожирали.

А так, кто скажет, что дроны и БЭКи - нереально?

Круче был только Курчевский со своими динамореактивными пушками. Которые одновременно дульнозарядные, картузного заряжания, с нагруженным стволом и соплом Лаваля, а где была автоматика зарядки (авиационные варианты) - ещё и на внешней пневматике.
Есть тут пушкари?
 
[^]
955535
9.03.2026 - 20:04
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 570
Цитата (Одинец @ 9.03.2026 - 19:59)
В Остехбюро расплодились прожектёры.
Которые рассуждали в стратегическом плане, а как обеспечить это технологически - ХЗ.

В проекте данного подводного газовоза полно технически взаимоисключающих моментов.
По сему это тоже прожект, только за него не шлепнут никого.
 
[^]
AVIcrak
9.03.2026 - 20:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.16
Сообщений: 1474
Нефть и газ надо продавать с своём порту, за денежку.
А не за право печати рублей в своей стране.
 
[^]
spongebob67
9.03.2026 - 20:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 11587
Вспоминается бессмертное произведение "12 Стульев". Речь Остапа в Васюках.
 
[^]
ОрантоСанчес
9.03.2026 - 20:34
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 791
Этот проект могли бы воплотить в жизнь при СССР, но точно не при современной России.
Над этим проектом будут работать 1000 человек, но один единственный чин за крупную взятку тупо не подпишет проект и угробит его целенаправленно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
moshk75
9.03.2026 - 20:37
2
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 27.04.19
Сообщений: 26


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Подводные газовозы России. Проект, который изменит мировую энергетику. Первые подробности
 
[^]
DimmON777
9.03.2026 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.13
Сообщений: 6106
Цитата (Sochinec83 @ 9.03.2026 - 19:27)
ждем к благословенному 2030-му?

Здесь наверное срок реализации к 2130 году, и то навряд ли
 
[^]
Педант
9.03.2026 - 20:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1482
Цитата (Corryvreckan @ 9.03.2026 - 21:19)
Плотность сжиженного газа 0,5 т/м3. У воды (для справки) - 1т/м3. Этот газовоз невозможно будет утопить. Или балласт вешать такой, что мама не горюй.

вообще-то у метана 0,668 т/м3 dont.gif и когда говорят про поставки сжиженного газа имеют ввиду именно метан. а 0,5 т/м3 это у пропана плотность.
и никто не мешает, для компенсации избыточной плавучести, сделать у судна толстостенный корпус.
 
[^]
955535
9.03.2026 - 20:59
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 570
Цитата (Педант @ 9.03.2026 - 20:55)
Цитата (Corryvreckan @ 9.03.2026 - 21:19)
Плотность сжиженного газа 0,5 т/м3. У воды (для справки) - 1т/м3. Этот газовоз невозможно будет утопить. Или балласт вешать такой, что мама не горюй.

вообще-то у метана 0,668 т/м3 dont.gif и когда говорят про поставки сжиженного газа имеют ввиду именно метан. а 0,5 т/м3 это у пропана плотность.
и никто не мешает, для компенсации избыточной плавучести, сделать у судна толстостенный корпус.

Да корпус (который лёгкий) и так будет достаточно крепкий - ледового класса. Только и осадка тоже будет большая, что неприемлемо.
Для компенсации избыточной плавучести на ПЛ предназначены уравнительные цистерны. А это еще минус от полезной загрузки кубов эдак на 500.

Это сообщение отредактировал 955535 - 9.03.2026 - 21:00
 
[^]
Педант
9.03.2026 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1482
Цитата (Nikolay143 @ 9.03.2026 - 21:22)
Если память не изменяет, то min глубина Берингова пролива 36 метров. И он частенько забит льдом. Как подводный газовоз будет его проходить?

вот тут конечно засада. но забит льдом и сплошной ледяной покров - разные вещи. так что можно по нему проходить в полупогруженном состоянии, распихивая льды толстостенным корпусом
 
[^]
Bogeyman
9.03.2026 - 21:10
0
Статус: Offline


Быдлофоб

Регистрация: 24.02.14
Сообщений: 2217
Сделайте атомные ледоколы с танками под газ и не ипите мозги.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Nordmen
9.03.2026 - 21:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.22
Сообщений: 2046
Цитата (8lol8 @ 9.03.2026 - 18:29)
А не ёбнет?

Не должно.
 
[^]
Педант
9.03.2026 - 21:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1482
Цитата (955535 @ 9.03.2026 - 22:59)
Цитата (Педант @ 9.03.2026 - 20:55)
Цитата (Corryvreckan @ 9.03.2026 - 21:19)
Плотность сжиженного газа 0,5 т/м3. У воды (для справки) - 1т/м3. Этот газовоз невозможно будет утопить. Или балласт вешать такой, что мама не горюй.

вообще-то у метана 0,668 т/м3 dont.gif и когда говорят про поставки сжиженного газа имеют ввиду именно метан. а 0,5 т/м3 это у пропана плотность.
и никто не мешает, для компенсации избыточной плавучести, сделать у судна толстостенный корпус.

Да корпус (который лёгкий) и так будет достаточно крепкий - ледового класса. Только и осадка тоже будет большая, что неприемлемо.
Для компенсации избыточной плавучести на ПЛ предназначены уравнительные цистерны. А это еще минус от полезной загрузки кубов эдак на 500.

общее водоизмещение судна, с учётом озвученных размеров и обводов корпуса составит примерно 300 000 тонн или же переведя в объём корпуса, 300 000 м3,
из которых примерно 170 000 займёт груз, который будет иметь массу 113 560 тонн. то есть нужно будет компенсировать 186 440 тонн вытесненной воды. площадь поверхности корпуса судна составит примерно 50-55 000 м2
берём минимальное значение, делим массу 186 440 на плотность стали примерно 7,8 т/м3, полученный результат делим на 50 000 м2 и получаем, что при толщине корпуса в 0,478 м мы имеем, при нулевой плавучести пустой внутренний объём 106 100 м3который нужно заполнять силовой установкой, переборками служебных помещений, запасами питания и множество всего прочего, в том числе и найдётся уйма места для балластных цистерн. и не жалких 500 м3, а десятки тысяч, которые позволят снизить толщину стен до разум пределов.
прикидка конечно грубая, но порядок цифр верный.

З.Ы. толщина внешнего корпуса в передней части атомного ледокола составляет примерно 5 сантиметров
 
[^]
Педант
9.03.2026 - 21:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1482
Цитата (Bogeyman @ 9.03.2026 - 23:10)
Сделайте атомные ледоколы с танками под газ и не ипите мозги.

атомный ледокол хоть и способен давить лёд толщиной почти 3 метра, но скорость движения при этом - 1-2 узла, что значительно меньше планируемых 17 узлов у подводного газовоза. а в Арктике, севернее маршрута СМП, лёд бывает и поболее 5 метров.
 
[^]
955535
9.03.2026 - 21:47
1
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 570
Цитата (Педант @ 9.03.2026 - 21:38)
берём минимальное значение, делим массу 186 440 на плотность стали примерно 7,8 т/м3, полученный результат делим на 50 000 м2 и получаем, что при толщине корпуса в 0,478 м мы имеем, при нулевой плавучести пустой внутренний объём 106 100 м3который нужно заполнять силовой установкой, переборками служебных помещений, запасами питания и множество всего прочего, в том числе и найдётся уйма места для балластных цистерн. и не жалких 500 м3, а десятки тысяч, которые позволят снизить толщину стен до разум пределов.
прикидка конечно грубая, но порядок цифр верный.

З.Ы. толщина внешнего корпуса в передней части атомного ледокола составляет примерно 5 сантиметров

Похоже, вы не отличаете цистерны главного балласта от уравнительных цистерн.
ЦГБ в подводном положении всегда заполнены, а с помощью приёма - откачки воды из уравнительной цистерны регулируется плавучесть пл, в зависимости от глубины погружения, температуры и плотности забортной воды, изменения переменных грузов (продовольствия, пресной воды, грязной воды и тд).

И корпус толщиной 0,4 метра бывает только у линкоров в районе бронированного пояса.

Это сообщение отредактировал 955535 - 9.03.2026 - 22:34
 
[^]
merzawchik
9.03.2026 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.24
Сообщений: 5776
Опять вьебать кучу денег чтобы втихую торговать мимо кассы ,это они могут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Fireaction
9.03.2026 - 22:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 14.02.26
Сообщений: 268
Цитата (yarikp @ 09.03.2026 - 18:31)
Надводный теневой флот щемят, под водой хотят от ментов международных правил прятаться?

Ты их в дверь—они в окно

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dnaquest
9.03.2026 - 22:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 9375
Цитата (Sochinec83 @ 9.03.2026 - 18:27)
ждем к благословенному 2030-му?

Скорее что к 2300
 
[^]
dnaquest
9.03.2026 - 22:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 9375
Цитата (AVIcrak @ 9.03.2026 - 20:08)
Нефть и газ надо продавать с своём порту, за денежку.
А не за право печати рублей в своей стране.

Самый точный камент. Пусть сами вывозят кому надо dont.gif
 
[^]
Pappas
9.03.2026 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.22
Сообщений: 2147
Цитата (955535 @ 9.03.2026 - 18:36)
Чушь какая. Все эти прожектеры забыли, что такому подводному газовозу нужен легкий корпус прочностью, как минимум ARC4. Иначе из-за повреждения балластных цистерн льдами он не погрузится от слова совсем.
Ещё нюанс - в Обской губе, где осуществляется погрузка, глубины очень маленькие и после загрузки эта ПЛ может просто сесть на грунт. Копать канал дорого и нерентабельно - его постоянно нужно будет чистить, что в тех условиях проблематично.
Еще интересует экономическая целесообразность данного корабля, исходя из стоимости обслуживания ЯЭУ и ПЛ в целом.
А есть еще проблемы дифферентовки и обеспечения продольной остойчивости в подводном положении. Об обеспечении живучести я просто молчу.

Мне, как офицеру-подводнику читать это смешно.

Ты так слона не продашь" ©
 
[^]
Jamazaka
9.03.2026 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.16
Сообщений: 5580
Помню это в РЕН-ТВ показывали, второй вариант был дерижаблями возить, было бы куда, а так заебись идея tongue.gif ТС - троль, пруф хуже, чем РЕН-ТВ.
 
[^]
дерижабль
9.03.2026 - 22:26
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.01.24
Сообщений: 579
Опять "будет"? Россия страна вечно прекрасного будущего.
 
[^]
ГодныйТролль
9.03.2026 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.22
Сообщений: 2409
A почему нельзя сделать подводный поезд, по принципу гусеницы? Чтобы головной атомный тягач передавал электроэнергию на пары двигателей цистерн. Нужна модульная конструкция, что позволит перевозить просто гигантские объемы СПГ!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
34 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 4 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13845
29 Пользователей: RuslanKoz, Яцхен, sdro, QWQ, Flam, Morgan75, TriumfTZ, Dimoff, Чудогосподня, KOKSA, Oldpiper49, NetaKoy, krutij, andak74, Yamahasy, evgendd, listok1, evgeni61, anri1, dman88, dev79, Klaymen, skor31029, timtim84, 955535, FoxH, slawomir, G0blinS, Tumax
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх