Вы пойдете за белых или за красных?, упаси Боже, если война

⋮


Страницы:← 1 ... 40 41 42 ... 46 →	ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

На чьей стороне будете?
Красных	[ 1423 ]	[35.66%]
Белых	[ 1076 ]	[26.96%]
Покину Россию	[ 432 ]	[10.82%]
В вооруженных формированиях ближе к красным	[ 376 ]	[9.42%]
В вооруженных формированиях ближе к белым	[ 257 ]	[6.44%]
Зеленым, лесным пиздобратьям и т.п.	[ 313 ]	[7.84%]
За басмачей	[ 60 ]	[1.50%]
За голубых (а вы тут все прааативные)	[ 61 ]	[1.53%]
Войду в криминальную группировку	[ 193 ]	[4.84%]
Примкну к частям интервентов	[ 48 ]	[1.20%]
Сделаю все, чтобы не участвовать в этой войне	[ 603 ]	[15.11%]
Погибну, не не стану участвовать в этой войне	[ 30 ]	[0.75%]
Займусь бизнесом	[ 280 ]	[7.02%]
Иное, за белых	[ 199 ]	[4.99%]
Иное, за красных	[ 267 ]	[6.69%]
Всего голосов: 5618
Вы можете выбрать 3 вариант(ов) ответа

Гости не могут голосовать

Yaxzvawe 16 окт. 2015 г. в 13:15

Who cares? • На сайте 10 лет

Цитата

коммунизм, но с правом частной собственности для мелкого и среднего бизнеса, национализацией стратегических отраслей экономики, без которых страна не выживет (ВПК, сырье, лес, медикаменты, драгметаллы, еда частично)

Это ж сталинизм. :)

Silver867 16 окт. 2015 г. в 13:16

Ярила • На сайте 11 лет

-3

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:10)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:08)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:07)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:00)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 12:57)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 12:55)

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:53)

Цитата

Что тогда что сейчас, дай оружие и власть этим обитателям трущоб, они таких дел на творят "Долой" "Даешь свободу" и прочая хрень. В Хохляндии вон нечто подобное и произошло только еще приправленное свидомым национализмом, и так же как в 17 с помощью "кукловодов" из-за бугра)). А средний класс и крепкие трудяги. что тогда что сейчас 10 раз подумают стоит ли поддерживать эти лозунги равенства и братства!

Вообще-то страну разрушила элита общества: всякие дворянчики, купечики и попики заставили царька подписать отречение, и за полгода превратили страну в полное говно, и лишь после этого власть подобрали красные и начали наводить в ней порядок. :)))00

Кстати, подлинника отречения нет.

Стоит поверить хотя бы этому человеку, лично принимавшему отречение из рук николашки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87

Шульгин свидетелем быть не может - он под конец жизни проникся симпатией к большевикам.

Свои мемуары он стал писать задолго до своего возвращения в СССР и даже до ареста. Но если вы отвергаете свидетелей... какие ваши доказательства ©

Отсутствие подлинника отречения.
Вместо него - бумажка, подписанная карандашом неведомо кем.

То есть бумага всё-таки есть, и даже подписанная. А графологическую экспертизу в наше время конечно же не проведут. Сказать почему?

В Российской империи официальные акты не подписывались карандашом, равно как и в СССР, и в Российской Федерации.

Добавлено в 13:17

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 13:15)

Цитата

Это ж сталинизм. :)

Сталинизм не предполагал частной собственности на средства производства, а частный бизнес считался спекуляцией со всеми вытекающими ( только не надо опять вытаскивать из нафталина миф про сталинские артели).

Vurl 16 окт. 2015 г. в 13:18

Ярила • На сайте 10 лет

-6

Цитата (botan63 @ 16.10.2015 - 16:08)

Цитата (Vurl @ 16.10.2015 - 12:56)

Цитата (botan63 @ 16.10.2015 - 15:48)

Цитата (Vurl @ 16.10.2015 - 12:37)

Цитата (botan63 @ 16.10.2015 - 15:24)

Райская власть, в Вашем понимании- какая?

Таковой в принципе нет!

А на основании чего тогда выводы о 70 годах?
А где Вы и ваши родители родились, жили, получали медицинскую помощь, образование?

А где вы увидели у меня выводы о 70-х годах?)) К чему вообще сравнивать время начала века и 70-е годы, собственно период брежневского застоя. Как же вы красные любите кричать про лапотную царскую России и "страну с атомной бомбой", абсолютно забывая что если бы не Первая мировая, октябрьский переворот Империя занимала бы лидирующие позиции в мире, про темпы роста 12-13 годов слышали? У нас ведь до развала союза любили сравнивать показатели к примеру 1980 и 1913 годов, вот мол смотрите как страна выросла))))

Чукча не читатель. Цитирую вас всем 70 лет власти "товарищей" раем кажутся)
Повторяю вопросы, читайте по слогам:
1) на основании чего выводы о 70 годах?
2) где Вы и ваши родители родились, жили, получали медицинскую помощь, образование?

1) На основании того что у нас совок в головах не убиваемый, ну ничего спустя время пройдет (опустит) если наши власти не продолжат памятники усатому палачу ставить. Большевики сделали новую империю, но какой ценой?!
2) Как думаю и у вас в СССР, и да это тоже любимый коммунистический штамп (бесплатная медицина, бесплатное образование и куча другой халявы) Дак вот я считаю правильным платить за услуги, главное чтобы была возможность каждому зарабатывать по труду и по стараниям!

GilRovadry 16 окт. 2015 г. в 13:19

Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю! • На сайте 11 лет

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:16)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:10)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:08)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:07)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:00)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 12:57)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 12:55)

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:53)

Цитата

Кстати, подлинника отречения нет.

Шульгин свидетелем быть не может - он под конец жизни проникся симпатией к большевикам.

Отсутствие подлинника отречения.
Вместо него - бумажка, подписанная карандашом неведомо кем.

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 13:15)

Цитата

Это ж сталинизм. :)

Правда? Тогда подписи Сталина на расстрельных списках тоже вычёркиваем из истории. Надо же, как с тобой удобно. Сразу одной фразой либералам по рогам настучал

И кстати, при Сталине частной собственности тоже не было. Была частная инициатива и прибыль на всех работников, но все станки/машины оставались в общенародной собственности.

Это сообщение отредактировал GilRovadry - 16 окт. 2015 г. в 13:22

Flukostat 16 окт. 2015 г. в 13:19

Ярила • На сайте 12 лет

-1

За белых я выступил бы по одной простой причине, а именно потому, что считаю - развитие возможно только эволюционно, а не революционно, вот и всё. Более того, я уверен, что если бы не революция 1917, Россия к середине XX века пришла бы к шведской модели социализма, оставаясь при этом монархией.

За белых, из-за немецкого шпиона такая хуйня началась

Это сообщение отредактировал Flukostat - 16 окт. 2015 г. в 13:25

Silver867 16 окт. 2015 г. в 13:20

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (gimly33 @ 16.10.2015 - 13:12)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:08)

Отсутствие подлинника отречения.
Вместо него - бумажка, подписанная карандашом неведомо кем.

Николай часто подписывался карандашом. На этот случай его подпись заверял министр двора Фредерикс.

Можете убедиться что подобное заверение на этой "бумажке" есть.

Вот тут подробно про "подпись Фредерикса"

http://rasumov-ab.livejournal.com/131940.html

Cynicum 16 окт. 2015 г. в 13:21

Звездочёт • На сайте 12 лет

-2

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:56)

Цитата

Сколько было русских во главе этого действия?
В 90х годах мне учительница по истории так и сказала: "Все они были эти штэйны евреями".
Что бы мной командовали люди с еврейскими фамилиями?

Вообще-то, большевиками были многие русские дворяне. Даже Ильич, и тот дворянин был.

В каком месте Ленин был дворянином?
"Владимир Ильич Ульянов родился в 1870 году в Симбирске (ныне Ульяновск), в семье инспектора народных училищ Симбирской губернии Ильи Николаевича Ульянова (1831—1886), — сына бывшего крепостного крестьянина села Андросово Сергачского уезда Нижегородской губернии Николая Ульянова (вариант написания фамилии: Ульянина), женатого на Анне Смирновой — дочери астраханского мещанина"

GilRovadry 16 окт. 2015 г. в 13:22

Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю! • На сайте 11 лет

Цитата (Cynicum @ 16.10.2015 - 13:21)

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:56)

Цитата

Вообще-то, большевиками были многие русские дворяне. Даже Ильич, и тот дворянин был.

Табель о рангах в помощь

Silver867 16 окт. 2015 г. в 13:22

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:19)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:16)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:10)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:08)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:07)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:00)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 12:57)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 12:55)

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:53)

Цитата

Кстати, подлинника отречения нет.

Шульгин свидетелем быть не может - он под конец жизни проникся симпатией к большевикам.

Отсутствие подлинника отречения.
Вместо него - бумажка, подписанная карандашом неведомо кем.

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 13:15)

Цитата

Это ж сталинизм. :)

Подписи на списках - их подлинность не оспаривается никем.

Из реально существовавших артелей при Сталине неокоммунисты сделали миф для неокрепших умов, что это де были частные предприятия.
На само деле тогдашние артели - аналог нынешних ГУПов и МУПов. При соответствующих рай- и облисполкомах.

~~GnusEE~~ 16 окт. 2015 г. в 13:23

Приколист • На сайте 11 лет

Вопроса ещё одного не хватает. Попробовал бы не допустить войны.

Silver867 16 окт. 2015 г. в 13:26

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:19)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:16)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:10)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:08)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:07)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:00)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 12:57)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 12:55)

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:53)

Цитата

Кстати, подлинника отречения нет.

Шульгин свидетелем быть не может - он под конец жизни проникся симпатией к большевикам.

Отсутствие подлинника отречения.
Вместо него - бумажка, подписанная карандашом неведомо кем.

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 13:15)

Цитата

Это ж сталинизм. :)

Прибыль на участников артелей не распределялась - это вы путаете с современным ООО.

Yaxzvawe 16 окт. 2015 г. в 13:27

Who cares? • На сайте 10 лет

Цитата

миф про сталинские артели

Почему миф?

Цитата

при Сталине частной собственности тоже не было. Была частная инициатива и прибыль на всех работников, но все станки/машины оставались в общенародной собственности.

Окей, видимо, для меня важна именно частная инициатива и прибыль, делимая на всех. :)

Добавлено в 13:28

Цитата

В каком месте Ленин был дворянином?

Из всеми любимой педивикии:

После награждения орденом святого Владимира III степени отец Ленина в 1882 году получил право на потомственное дворянство[3]. Это пожалование, в силу изменения правил в 1874 году, делало де-юре потомственным дворянином и Ленина, хотя он не был старшим сыном и родился до пожалования потомственного дворянства отцу.

Cynicum 16 окт. 2015 г. в 13:30

Звездочёт • На сайте 12 лет

-1

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:22)

Цитата (Cynicum @ 16.10.2015 - 13:21)

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:56)

Цитата

Вообще-то, большевиками были многие русские дворяне. Даже Ильич, и тот дворянин был.

Табель о рангах в помощь

Оу, точно. Вы правы.

GilRovadry 16 окт. 2015 г. в 13:32

Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю! • На сайте 11 лет

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:20)

Цитата (gimly33 @ 16.10.2015 - 13:12)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:08)

Отсутствие подлинника отречения.
Вместо него - бумажка, подписанная карандашом неведомо кем.

Вот тут подробно про "подпись Фредерикса"

http://rasumov-ab.livejournal.com/131940.html

Я конечно не графолог, но моё зрение мне подсказывает что: во-первых, это разные подписи; во-вторых, подпись одного и того же человека.

http://www.yapfiles.ru/files/1288414/_imeni1.jpg

Silver867 16 окт. 2015 г. в 13:32

Ярила • На сайте 11 лет

-1

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 13:27)

Цитата

миф про сталинские артели

Почему миф?

Цитата

Окей, видимо, для меня важна именно частная инициатива и прибыль, делимая на всех. :)

Добавлено в 13:28

Цитата

В каком месте Ленин был дворянином?

Я вас огорчу: инициативы при создании артелей не было, они создавались директивно чиновниками рай- и облисполкомов, вплоть до снятий-назначений председателей артелей в добровольно-принудительном порядке, хот это противоречило уставу артели.
Прибыль также не распределялалсь, кроме зарплаты и изредка матпомощи участники артелей ничего не получали, равно как и не имели права на имущество артели в случае выхода из нее.

GilRovadry 16 окт. 2015 г. в 13:34

Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю! • На сайте 11 лет

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:26)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:19)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:16)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:10)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:08)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:07)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:00)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 12:57)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 12:55)

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:53)

Цитата

Кстати, подлинника отречения нет.

Шульгин свидетелем быть не может - он под конец жизни проникся симпатией к большевикам.

Отсутствие подлинника отречения.
Вместо него - бумажка, подписанная карандашом неведомо кем.

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 13:15)

Цитата

Это ж сталинизм. :)

Прибыль на участников артелей не распределялась - это вы путаете с современным ООО.

В современных ООО прибыль делится на работников? Аххахахаха

Вот это поворот!!!

Silver867 16 окт. 2015 г. в 13:35

Ярила • На сайте 11 лет

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:34)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:26)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:19)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:16)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:10)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:08)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 13:07)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:00)

Цитата (GilRovadry @ 16.10.2015 - 12:57)

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 12:55)

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 12:53)

Цитата

Кстати, подлинника отречения нет.

Шульгин свидетелем быть не может - он под конец жизни проникся симпатией к большевикам.

Отсутствие подлинника отречения.
Вместо него - бумажка, подписанная карандашом неведомо кем.

Цитата (Yaxzvawe @ 16.10.2015 - 13:15)

Цитата

Это ж сталинизм. :)

Прибыль на участников артелей не распределялась - это вы путаете с современным ООО.

В современных ООО прибыль делится на работников? Аххахахаха

Вот это поворот!!!

Вы не знаете разницу между работником и участником ООО?

Yaxzvawe 16 окт. 2015 г. в 13:38

Who cares? • На сайте 10 лет

Цитата

В таком случае благодарю за справку. Единственное, что непонятно: зачем тогда кукурузник их закрыл?

~~JRotten~~ 16 окт. 2015 г. в 13:40

Юморист • На сайте 11 лет

Цитата (saprtag @ 16.10.2015 - 11:30)

Слово «кулак» пошло не от зажатого кулачка жадного барыги, а от от выражения «держит деревню в кулаке».

Да ладно вам!
Просто они работали(естественно на трёх работах) так, что у них руки даже во сне не разжимались! © Гоблин. [сарказм, если чо]

gimly33 16 окт. 2015 г. в 13:42

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:20)

Вот тут подробно про "подпись Фредерикса"

http://rasumov-ab.livejournal.com/131940.html

Теории заговора - они такие... теории.

В чем вся печалька - в дневниках Николая записано о подписания отречения. Или они тоже по-вашему "неправильные".

Про карандаш, кстати, автору указали в комментариях.

GilRovadry 16 окт. 2015 г. в 13:44

Кто вы? Идите на хер! Я вас не знаю! • На сайте 11 лет

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:32)

Я вас огорчу: инициативы при создании артелей не было,

Ложь

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:32)

они создавались директивно чиновниками рай- и облисполкомов,

Ложь

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:32)

вплоть до снятий-назначений председателей артелей в добровольно-принудительном порядке,

председателей артелей могли снять или назначить только работники артели

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:32)

Прибыль также не распределялалсь,

Ложь

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:32)

кроме зарплаты и изредка матпомощи участники артелей ничего не получали

Зарплата была фиксированная, прибыль делилась с вычетом расчёта производственных затрат, амортизации, налогов. Каждое подобное предприятие самостоятельно себе устанавливало план на основе госминимума и перевыполнение считалось прибылью.

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:32)

равно как и не имели права на имущество артели в случае выхода из нее.

Потому что частной собственности в СССР не было, была общенародная собственность. Тот же крестьянин уезжая в город свой земельный участок уже не использовал, и он тоже был общенародной собственностью.

botan63 16 окт. 2015 г. в 13:46

Ярила • На сайте 10 лет

Цитата (Vurl @ 16.10.2015 - 13:18)

Цитата (botan63 @ 16.10.2015 - 16:08)

Цитата (Vurl @ 16.10.2015 - 12:56)

Цитата (botan63 @ 16.10.2015 - 15:48)

Цитата (Vurl @ 16.10.2015 - 12:37)

Цитата (botan63 @ 16.10.2015 - 15:24)

Райская власть, в Вашем понимании- какая?

Таковой в принципе нет!

1) На основании собственного бреда, не решайте за других. Не все вокруг идиоты.
2) Вы и ваши родители переживали и страдали, кошмары мучили по ночам, стыдно до сих пор, что пользовались правами советских граждан? Пересчитайте эти затраты по нынешним ценам и верните все в казну России(как приемнику СССР). Раз вы правильный такой.
Тогда вы можете смело сказать что вы советской власти ни чем не обязаны. А до тех пор пока не рассчитаетесь- не пи...те.

Это сообщение отредактировал botan63 - 16 окт. 2015 г. в 13:58

Yaxzvawe 16 окт. 2015 г. в 13:46

Who cares? • На сайте 10 лет

Цитата

В чем вся печалька - в дневниках Николая записано о подписания отречения. Или они тоже по-вашему "неправильные".

Про карандаш, кстати, автору указали в комментариях.

Просто настоящего ГосударЪя в результате ИзмЪны убили злобные БольшЪвикЪи, а вместо НЪго ОтрЪчЪние от ПрЪстолЪа подписал загримированный КЪрЪнскай.

plohovsky 16 окт. 2015 г. в 13:47

Приколист • На сайте 11 лет

А ведь процентов 30 опрошенных всерьез полагают, что их предки не имели отношения к холопам, а были голубых кровей

gimly33 16 окт. 2015 г. в 13:50

Ярила • На сайте 12 лет

Цитата (Silver867 @ 16.10.2015 - 13:32)

Цитата

Новое правительство советской России было вынуждено смирится с существованием коллективных форм собственности на средства производства в социалистической экономике. Большой перечень товаров, произведенных кустарно-кооперативной и мелкой промышленностью, способствовал покрытию потребностей населения в потребительских товарах и составлял основную долю данных видов по валовой продукции всей промышленности страны 1920-х годов. На этом фоне руководству страны в условиях разрухи и голода пришлось отказаться от попыток национализации собственности промышленных кооперативов, поддержка производственных кооперативов стала делом государственной важности. Правительство оказывало содействие кооперативам в снабжении сырьем и полуфабрикатами, в сбыте продукции, передачи кустарным артелям бездействующих промышленных предприятий и свободное промышленное оборудование. Одновременно были установлены пониженные ставки по банковским ссудам и налогу с оборотов, введены льготные железнодорожные тарифы, уменьшалась арендная плата за торговые и складские помещения. Таким образом, к началу 30-х годов в национальном хозяйстве страны сложилась своеобразная организационная структура, функционировавшая на основе государственного планирования, распределения, системы снабжения и материально-технического обеспечения, но с коллективной формой собственности на средства производства. Артельное производство сыграло важную роль в годы Великой Отечественной войны и в период послевоенного восстановления народного хозяйства.

К 1960-ым годам количество работников, занятых в промысловой кооперации составляло около 1,8 млн человек. В ее собственности находились 114 тысяч мастерских и других промышленных предприятий, 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и два научно-исследовательских института1. На артельных предприятиях изготавливалось до 40% всей мебели, до 70% всей металлической посуды, более трети верхнего трикотажа и почти все детские игрушки, что составляло 5,9% валовой продукции всей промышленности. Однако в июле 1960 года, в связи с полной передачей производства товаров народного потребления государственным промышленным предприятиям, собственность производственных артелей была национализирована. Так перестала существовать самобытная отечественная форма соединения труда и капитала - производственная артель. Эволюционное развитие коллективной собственности в России, оказалось прерванным.

http://geum.ru/ec-aref/stanovlenie-i-razvi...da-v-rossii.htm

Пичалька, правда?

Это сообщение отредактировал gimly33 - 16 окт. 2015 г. в 13:52

Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 65227
0 Пользователей: