"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере

Неужели разум победил?
Влетает так-таки?

Цитата (vovochka83 @ 20.12.2019 - 20:35)

Крылья относительно воздушной массы остаются статичны. А пропеллер или турбина ( а в противоположном направлении транспортер) может крутится хоть с какой скоростью, пока не взорвется к хуям

Нет, для крыльев похрен совсем с какими "сложностями" там колеса столкнулись, с лентой или льдом, пока движки тянут и пока направление остается штатным (в смысле оси движков) - самолет будет линейна набирать скорость, он не будет на месте стоять независимо от происходящего с колесами - там привода нет, да и колес может не быть
То есть автомобиль разгоняется от колес, а для самолета это лишь периодически нужная деталь, в воздухе то он вообще как то без них обходится

Это сообщение отредактировал RUSTER21 - 20 дек. 2019 г. в 20:38

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 20:33)

Тибладонт Цитата Не, не выстрелит. Знание против тупой веры никогда не выигрывает. Ну не знаю. А откуда она у них взялась, эта вера в "невзлетание"? В какой церкви её проповедуют? Мне кажется, они сами, самостоятельно дошли до этой убежденности. Почему - другой вопрос, ответа на который я не знаю ))

Это вера в то что сами придумали. Не знали, а придумали. Ведь невозможно же знать что тяга двигателя неспособна преодолеть трение в подшипниках с удвоенной скоростью вращения, в это можно только верить.

Цитата (Cupota @ 20.12.2019 - 20:37)

Неужели разум победил? Влетает так-таки?

Да хрен там. Разум вообще редко побеждает, упоротых мракобесов всегда больше чем тех кто со здравым смыслом дружит.

Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:30)

Цитата (Людовед @ 20.12.2019 - 20:28) Короче, самолёт взлетит, не взирая на скорость движения транспортёра, которая будет стремится к бесконечности. Не будет, в определенный момент сила превысит коэф. трения и колеса будут просто скользить

Не, если ты опять про трение, я ща припомню, что на бесконечной скорости транспортёр увлечёт такой объем воздуха и загонит его под крылья, что самолёт выйдет на околоземную орбиту!
Убирай силу трения, иначе я за себя не ручаюсь!
А про скользить - я много выше писал - замени колёса на лыжи и пох на скорость транспортёра!

Это сообщение отредактировал Людовед - 20 дек. 2019 г. в 20:40

Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:35)

Цитата (1ade6af @ 20.12.2019 - 20:33) Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:28) Рамзайс, Constcat А спасибо! Понял условия - если его там не держат ему похуй с чего взлетать, хоть с ленты, хоть с ледового озера.. Кстати есть самолеты на лыжах, там вообще колес нет В смысле взлетит, точно взлетит Это ты рано радуешься, а если лёд двожется по течению реки противоположном направлению взлёта, а в лыжах подшипников нет. Как тогда? Да на лед пофиг, пусть хоть свободно падает (главное, чтобы достаточно долго), а вот без подшипников сложно да..

Ну да. Подшипник он же как смазка, а без смазки че, токо суходрочка тоскливая. Бля, тему засрать не хотел, вырвалось.

Цитата (vovochka83 @ 20.12.2019 - 20:35)

Крылья относительно воздушной массы остаются статичны.

До тех пор пока не завелся двигатель. А когда завелся, самолет спокойно разбежался и взлетел, набрав нужную скорость.

Цитата (Людовед @ 20.12.2019 - 20:39)

Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:30) Цитата (Людовед @ 20.12.2019 - 20:28) Короче, самолёт взлетит, не взирая на скорость движения транспортёра, которая будет стремится к бесконечности. Не будет, в определенный момент сила превысит коэф. трения и колеса будут просто скользить Не, если ты опять про трение, я ща припомню, что на бесконечной скорости транспортёр увлечёт такой объем воздуха и загонит его под крылья, что самолёт выйдет на околоземную орбиту! Убирай силу трения, иначе я за себя не ручаюсь!

Так благодаря силе трения, на транспортере только следы коричневого черного цвета от скользящих по нему покрышек остануться, пока он будет инерционно тормозить, так как от срыва момент на него перестанет поступать, а самолет свалит как только скорость наберет

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 20:40)

Цитата (vovochka83 @ 20.12.2019 - 20:35) Крылья относительно воздушной массы остаются статичны. До тех пор пока не завелся двигатель. А когда завелся, самолет спокойно разбежался и взлетел, набрав нужную скорость.

Ну это если стойки не подломились, так то стремно с ленты взлетать

Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:44)

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 20:40) Цитата (vovochka83 @ 20.12.2019 - 20:35) Крылья относительно воздушной массы остаются статичны. До тех пор пока не завелся двигатель. А когда завелся, самолет спокойно разбежался и взлетел, набрав нужную скорость. Ну это если стойки не подломились, так то стремно с ленты взлетать

Ну так надо перед взлетом костыли выдрать, которыми шасси к земле прибиты.

Тибладонт

Цитата

Это вера в то что сами придумали. Не знали, а придумали. Ведь невозможно же знать что тяга двигателя неспособна преодолеть трение в подшипниках с удвоенной скоростью вращения, в это можно только верить.

Ну почему же. Не все так уж безнадежно.
Тут БахытКомпот почти согласился уже, что самолет, который тянут за трос - наберет взлетную скорость, независимо от того, что лента под ним крутится в противоположном направлении.
Он уже понял, что если тянуть тросом - нам лента вообще неинтересна.
Но вот переход от троса к двигателю почему-то его затрудняет. Ему кажется, видимо, что вращение шасси каким-то образом передается на двигатель и снижает его тягу, что ли.
Или трос ему кажется сильнее, чем двигатель.
Если ему сказать, что лебедку с тросом вращает тот же двигатель, что и в самолете - поможет, или нет? ))

Это сообщение отредактировал Agin - 20 дек. 2019 г. в 20:55

Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:28)

Рамзайс, Constcat А спасибо! Понял условия - если его там не держат ему похуй с чего взлетать, хоть с ленты, хоть с ледового озера.. Кстати есть самолеты на лыжах, там вообще колес нет В смысле взлетит, точно взлетит

А по полю со щебенкой на лыжах взлетит?
А по шпалам на колесах?
А по египетской пирамиде наверх?
Мощный у него двигатель, с таким не поспоришь.

Это сообщение отредактировал Телепень - 20 дек. 2019 г. в 21:00

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 20:55)

Тибладонт Цитата Это вера в то что сами придумали. Не знали, а придумали. Ведь невозможно же знать что тяга двигателя неспособна преодолеть трение в подшипниках с удвоенной скоростью вращения, в это можно только верить. Ну почему же. Не все так уж безнадежно. Тут БахытКомпот почти согласился уже, что самолет, который тянут за трос - наберет взлетную скорость, независимо от того, что лента под ним крутится в противоположном направлении. Он уже понял, что если тянуть тросом - нам лента вообще неинтересна. Но вот переход от троса к двигателю почему-то его затрудняет. Ему кажется, видимо, что вращение шасси каким-то образом передается на двигатель и снижает его тягу, что ли. Или трос ему кажется сильнее, чем двигатель. Если ему сказать, что лебедку с тросом вращает тот же двигатель, что и в самолете - поможет, или нет? ))

Не поможет. Иначе хватило бы самого первого поста с пруфами, разбивающими все его фантазии.

Цитата (genafana @ 20.12.2019 - 02:05)

Отвечая на это ваше сообщение, спрошу: чем конвейер в состоянии удержать самолёт от разгона и последующего взлёта? подшипниками в колёсах?

Почему-то все вспоминают трение качения в подшипниках, но никто не вспоминает момент инерции колеса. Именно момент инерции колеса может удерживать самолет. Но лента должна двигаться с ускорением (большим).

Цитата (АСергеич @ 20.12.2019 - 18:18)

Цитата (начпо @ 20.12.2019 - 17:56) Ты ТЯГУ, то есть СИЛУ уравновешиваешь СКОРОСТЬЮ движения ленты?  Это не я уравновешиваю,это условия задачи такие.Условия задачи.И вот от них и вся свистопляска идёт.Вы бля читать умеете ?

Умею. И ума не приложу, как лентой транспортёра можно уравновесить тягу.

Этот ТОЧНО взлетит

https://youtu.be/hPakbghLe38?t=59

Цитата (Cupota @ 20.12.2019 - 20:37)

Неужели разум победил? Влетает так-таки?

Пока нет. У меня никак не взлетает. Стоит, сука, на месте и дым от колёс на транспортере валит. Все подшипники горят а он ни в какую ни на метр не продвинулся.
Ну, пока у него горючка не кончилась можно за добавкой пятничного пива сгонять.
Заодно и собаку выгуляем, и мусор выкинем.

Это сообщение отредактировал Телепень - 20 дек. 2019 г. в 21:06

Цитата (Shelest2000 @ 20.12.2019 - 19:34)

Цитата (Pадиотехник @ 20.12.2019 - 19:15) Цитата (Shelest2000 @ 20.12.2019 - 20:56) Цитата P.S. Ну и по поводу ответа на задачу. Для всех, мало-мальски здравомыслящих и дружащих с физикой - ответ очевиден. Самолет, безусловно - взлетит не напрягаясь. Имеется ввиду,что самолёт с включенным двигателем находится на движущейся ленте(типа беговой) у которой скорость оборота/движения равна взлётной скорости самолёта и выше? Я правильно понял условие? 1.Подъёмная сила для взлёта самолёта создается при обтекании воздухом верхней и нижней поверхностей крыла с разными скоростями. 2.Относительно окружающего воздуха самолёт остается неподвижно. И похуй с какой скоростью у него крутятся колёса/шасси. С хуя ему тогда взлетать? За счет чего? За счёт двигателя. С каких хуев при работающем двигателе самолёт относительно воздуха неподвижен? Чем там занимается транспортер, двигателю совершенно неинтересно. Они даже не соприкасаются. Они не соприкасаются,это так. Но. Для чего вообще нужен самолёту двигатель? Правильно - что бы разогнать самолет относительно окружающего воздуха до определённой скорости и тем самым создать подъёмную силу на крылья. Разгоняется он по полосе на своем шасси(колёсах) . Если скорость движущейся ленты на которой он стоит будет равна скорости разгона самолёта,то относительно окружающего пространства оно останется на месте и откуда тогда возьмётся та подъёмная сила,действующая на крылья ? Это будет,как на старых велотренажерах(кто помнит) - велосипедист-спортсмен ставил свой велосипед на станок из 3-4 широких роликов и крутил педали . При этом ролики крутились,колёса велосипеда крутились,но относительно места - велосипед оставался стабилен.

Мальчик, у самолёта нет ведущих колёс.

Цитата (Злютик @ 20.12.2019 - 21:04)

Этот ТОЧНО взлетит https://youtu.be/hPakbghLe38?t=59

И эти тоже.

Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 20:57)

Цитата (RUSTER21 @ 20.12.2019 - 20:28) Рамзайс, Constcat А спасибо! Понял условия - если его там не держат ему похуй с чего взлетать, хоть с ленты, хоть с ледового озера.. Кстати есть самолеты на лыжах, там вообще колес нет В смысле взлетит, точно взлетит А по полю со щебенкой на лыжах взлетит? А по шпалам на колесах? А по египетской пирамиде наверх? Мощный у него двигатель, с таким не поспоришь.

Ну по полю лыжники взлетали, для медленных это нормально - современный конечно не взлетит, но там не в этом дело
А остальное примеры так себе

Цитата (Gadsky @ 20.12.2019 - 21:01)

Цитата (genafana @ 20.12.2019 - 02:05) Отвечая на это ваше сообщение, спрошу: чем конвейер в состоянии удержать самолёт от разгона и последующего взлёта? подшипниками в колёсах? Почему-то все вспоминают трение качения в подшипниках, но никто не вспоминает момент инерции колеса. Именно момент инерции колеса может удерживать самолет. Но лента должна двигаться с ускорением (большим).

Ну как раз этот момент и будет компенсироваться подшипником, кстати он наверное есть всегда..

Телепень

Цитата

Пока нет. У меня никак не взлетает. Стоит, сука, на месте и дым от колёс на транспортере валит. Все подшипники горят а он ни в какую ни на метр не продвинулся. Ну, пока у него горючка не кончилась можно за добавкой пятничного пива сгонять. Заодно и собаку выгуляем, и мусор выкинем.

Вы собаку-то к самолету привяжите, и пущай тянет.
Только не к заду самолета привязывайте, а к переду!
Ну и когда самолет взлетать начнет - собакевича отцепляйте срочно, ему летать не надо! ))

Цитата (начпо @ 20.12.2019 - 21:06)

Цитата (Shelest2000 @ 20.12.2019 - 19:34) Цитата (Pадиотехник @ 20.12.2019 - 19:15) Цитата (Shelest2000 @ 20.12.2019 - 20:56) Цитата P.S. Ну и по поводу ответа на задачу. Для всех, мало-мальски здравомыслящих и дружащих с физикой - ответ очевиден. Самолет, безусловно - взлетит не напрягаясь. Имеется ввиду,что самолёт с включенным двигателем находится на движущейся ленте(типа беговой) у которой скорость оборота/движения равна взлётной скорости самолёта и выше? Я правильно понял условие? 1.Подъёмная сила для взлёта самолёта создается при обтекании воздухом верхней и нижней поверхностей крыла с разными скоростями. 2.Относительно окружающего воздуха самолёт остается неподвижно. И похуй с какой скоростью у него крутятся колёса/шасси. С хуя ему тогда взлетать? За счет чего? За счёт двигателя. С каких хуев при работающем двигателе самолёт относительно воздуха неподвижен? Чем там занимается транспортер, двигателю совершенно неинтересно. Они даже не соприкасаются. Они не соприкасаются,это так. Но. Для чего вообще нужен самолёту двигатель? Правильно - что бы разогнать самолет относительно окружающего воздуха до определённой скорости и тем самым создать подъёмную силу на крылья. Разгоняется он по полосе на своем шасси(колёсах) . Если скорость движущейся ленты на которой он стоит будет равна скорости разгона самолёта,то относительно окружающего пространства оно останется на месте и откуда тогда возьмётся та подъёмная сила,действующая на крылья ? Это будет,как на старых велотренажерах(кто помнит) - велосипедист-спортсмен ставил свой велосипед на станок из 3-4 широких роликов и крутил педали . При этом ролики крутились,колёса велосипеда крутились,но относительно места - велосипед оставался стабилен. Мальчик, у самолёта нет ведущих колёс.

Кстати, а если на этот "станке" при большой скорости велосипедиста он еще и воздух испортит, слетит с барабанов?

Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 21:05)

Цитата (Cupota @ 20.12.2019 - 20:37) Неужели разум победил? Влетает так-таки? Пока нет. У меня никак не взлетает. Стоит, сука, на месте и дым от колёс на транспортере валит. Все подшипники горят а он ни в какую ни на метр не продвинулся. Ну, пока у него горючка не кончилась можно за добавкой пятничного пива сгонять. Заодно и собаку выгуляем, и мусор выкинем.

Почему у него подшипники горят? Отчего он стоит на месте?
Если бы это было так, то как бы самолет вообще летел, а особенно с выпущенными шасси?

Цитата (Телепень @ 20.12.2019 - 21:05)

Цитата (Cupota @ 20.12.2019 - 20:37) Неужели разум победил? Влетает так-таки? Пока нет. У меня никак не взлетает. Стоит, сука, на месте и дым от колёс на транспортере валит. Все подшипники горят а он ни в какую ни на метр не продвинулся. Ну, пока у него горючка не кончилась можно за добавкой пятничного пива сгонять. Заодно и собаку выгуляем, и мусор выкинем.

Тогда от противного. Если самолет на месте стоит, то почему транспортер то крутится? Условия задачи помним? Пока неподвижен самолет, неподвижен и транспортер.