600 тысяч? Кто то пробовал себе представить эту толпу? И сколько она должна жрать ежесуточно? Если даже один француз в день съедал килограмм еды - то в сутки им надо было 600 ТОНН!!! Где они их брали? C собой на подводах везли? Если на одной подводе везли пусть полтонны - это плять 1200 подвод. На одни сраные сутки!!! Кто то может в это поверить? Что колонна в 1200 подвод ежедневно подвозила жрачку , а еще 1200 ехала порожняком обратно? По грунтовым дорогам? Я думаю реально там было дай бог 60 тысяч ЗЫ Еще и лошадей надо кормить было.
600 тысяч пересекли границу российской империи. Толпа питалась за счёт ограбления местного населения (реквизиции). Это, кстати, и объясняет, бедственное положение армии Наполеона при отступлении по разорённым ими же сёлам.
Зимние холода, кстати - не более чем нелепая попытка оправдать поражение. Зима была достаточна мягкая, никак не сравнимая с антарктическими морозами.
Ну вот написал же выше. Население ограбили уже до Наполеона. Наши же. Что у них можно еще было награбить в товарных количествах?
Добавлено в 17:03
Цитата (PoZitive812 @ 29.07.2015 - 17:00)
Наполеон полагал, что захватив Москву он одержит победу в войне. Но дикари (т.е. русские, как он нас расценивал) не то что европейцы. Русские не сдались. Оставили Москву. А армия Наполеона грабила и бухала, дисциплина упала, армия стала разлагаться. И, конечно, партизанская война. В ней погибло больше солдат Наполеона чем в крупных сражениях. Отступление скорее напоминало бегство. Ну и генерал мороз добил остатки былого величия.
Потому что Москва была второстепенным городом. Столица как бы в Питере, так что можно и оставить было.
Это сообщение отредактировал test357 - 29 июл. 2015 г. в 17:04
Гипотеза интересная, но я своим хочу поделиться. Есть легенда (или быль?), что моя пра-пра... бабка по материнской линии убила француза. Дело было так. Французский офицер отбился (сознательно или случайно?) от основной группы отступающих фр. войск и очутился на коне в р-не Витебска. Он до того отощал и изголодался, что бросился есть свиную мешанку, которую пра-пра готовила в это время визжащим от нетерпения свиньям. Он так стремительно и неожиданно выскочил из-за спины бабки и наклонился есть из корыта, что бабка перепугалась и случайно? рубанула его по шее сечкой (инструмент для дробления мешанки) со смертельным исходом. Остались семье конь с седлом, ружьё, сабля... и самое главное - подсумок с золотишком и драгоценностями. Видимо, только это и согревало душу бедняге. С тех пор наши родственники разжились (поднялись, как говорят на новоязе).
600 тысяч? Кто то пробовал себе представить эту толпу? И сколько она должна жрать ежесуточно? Если даже один француз в день съедал килограмм еды - то в сутки им надо было 600 ТОНН!!! Где они их брали? C собой на подводах везли? Если на одной подводе везли пусть полтонны - это плять 1200 подвод. На одни сраные сутки!!! Кто то может в это поверить? Что колонна в 1200 подвод ежедневно подвозила жрачку , а еще 1200 ехала порожняком обратно? По грунтовым дорогам? Я думаю реально там было дай бог 60 тысяч ЗЫ Еще и лошадей надо кормить было.
Учите предмет Фоменко Изначально Армия Наполеона вошла в Россию ТРЕМЯ колоннами в общей сложностью более 400 000 человек , затем подкрепления подходили В Бородинском сражении по 100 с лишним тысяч человек с каждой стороны участвовало
А че не по миллиону с каждой стороны? Хорошо, пусть их было 400 тысяч, французов. ЧТо они жрали? Где брали 400 (а не 600) тонн еды? В брошенных и ограбленных дочиста деревнях?
Это сообщение отредактировал test357 - 29 июл. 2015 г. в 17:18
Есть документально подтвержденные данные, НЕ БЫЛО БЛЯТЬ НИКАКИХ СИЛЬНЫХ МОРОЗОВ !!! -9 было минимум и то один или два дня только.Разгром происходил осенью, во второй ее половине, откуда морозы ? Ну заморозки конечно были, аж до -6-9 пару раз. Другое дело, что физически ослабленным переходами и голодным солдатам даже этого около 0 градусов хватало чтоб замерзнуть и помереть. Река Березина даже не была замерзшая , по ней лишь плавали редкие льдины,и французы преодолевали ее вброд, наоборот, как раз отсутствие морозов сыграло злую шутку с французами, один из берегов реки представлял собой заболоченный луг и повозки, люди, лошади там застревали.
да союз петра с наполеоном мог реально развалить британию -но как всегда трагическая французская дрг убила царя, внезапно. А потом опять единая европа пошла на варваров, но пуговицы все разрушили. и как всегда никто не знал что в северной стране бывает снег и холодно, нивжисть не догадаться. Так же замерз бедняжка гитлер, сам взял и замерз - но у них же были металлические пуговицы, ээээ что-то не сходится
а точно, вспомнил, адольфик хотел согреться - так и сгорел в костре, мороз русский он такой
Это сообщение отредактировал bazilvs - 29 июл. 2015 г. в 17:28
Губительное воздействие русского мороза на наполеоновских солдат усугублялось еще и тем, что с них буквально спадала одежда. Один свидетель в Борисове описывал войска французов как «толпу привидений, завернутых в женские платки, куски ковров и прожженные шинели».
У немцев под Москвой и под Сталинградом пуговицы были не оловянные, а вид точно такой же.
Это судьба такая у любой мрази, олово не виновато.
Начинают евроинтеграторы искать отмазки: то пуговицы, то мороз, то гранаты не той системы. :)))
Добавлю, что фигня это насчёт олова и мороза. У французов были в то время выдающиеся учёные в различных областях знания. Не заметить эту "нестыковочку" с пуговицами они не могли. Вообще, много есть оригинальных объяснений различных военных и исторических событий. Человеку просто интересно всё экстравагантно-оригинальное. Действительность же многограннее и, обычно, проще ... Вот и про Роберта Скотта сказочки с оловом рассказывают. Он ведь дошёл до южного полюса и умер в конце пути обратно. Одной из причин был упадок душевных сил, когда он обнаружил, что его на месяц опередили. Я много читал об его экспедиции. Про олово там даже и не упоминалось.
Это сообщение отредактировал KilgorTrout - 29 июл. 2015 г. в 18:16
Про пуговицы из олова очень интересная теория. Я думаю украинская армия ее сочтет очень привлекательной и завязнув в очередном котле, мы услышим из уст их генералов что-то типа - на берцах солдат ВСУ, шнурки истлели от специфических ультрафиолетовых лучей полуденного дебальцевского солнца.
600 тысяч? Кто то пробовал себе представить эту толпу? И сколько она должна жрать ежесуточно? Если даже один француз в день съедал килограмм еды - то в сутки им надо было 600 ТОНН!!! Где они их брали? C собой на подводах везли? Если на одной подводе везли пусть полтонны - это плять 1200 подвод. На одни сраные сутки!!! Кто то может в это поверить? Что колонна в 1200 подвод ежедневно подвозила жрачку , а еще 1200 ехала порожняком обратно? По грунтовым дорогам? Я думаю реально там было дай бог 60 тысяч ЗЫ Еще и лошадей надо кормить было.
Где брали, где брали..... у местных жителей отнимали!!!! Города, деревни разоряли. А потом их Кутузов обратно по той же дороге погнал, где они сотни деревень разорили и пожгли. И местные жители им очень "теплый прием" устраивали
Запомните, евро-папуасы. Вы много раз приходили сюда, и много раз вам было больно. Вы много раз опиздюливались по полной программе, но до сих пор пытаетесь выставить это своим подвигом. Ребят, ну не вопрос перепоказать парад Победы, кинуть пачку знамен к подножию. Европейцы, успокойтесь. Иначе может случиться....
А кто говорит за европейцев? Ты за китайцев скажи.
вели войну по умному - русские цари берегли жить своих русских солдат. по максимому использовали тактическое отсутпление, партизан, гео-климатичесую обстановку и т.д. жаль этот опыт забыли и спустя 120 вместо такой же техничной тактичной войны прост кидались на амбразуры и за каждый этаж сраного ленинграда ложили тысячи жизней.
вели войну по умному - русские цари берегли жить своих русских солдат. по максимому использовали тактическое отсутпление, партизан, гео-климатичесую обстановку и т.д. жаль этот опыт забыли и спустя 120 вместо такой же техничной тактичной войны прост кидались на амбразуры и за каждый этаж сраного ленинграда ложили тысячи жизней.
"Спустя 120 лет" шла война на уничтожение. В том числе и мирного наcеления. Вы в курсе, что делали немцы на оккупированных территориях?
600 тысяч? Кто то пробовал себе представить эту толпу? И сколько она должна жрать ежесуточно? Если даже один француз в день съедал килограмм еды - то в сутки им надо было 600 ТОНН!!! Где они их брали? C собой на подводах везли? Если на одной подводе везли пусть полтонны - это плять 1200 подвод. На одни сраные сутки!!! Кто то может в это поверить? Что колонна в 1200 подвод ежедневно подвозила жрачку , а еще 1200 ехала порожняком обратно? По грунтовым дорогам? Я думаю реально там было дай бог 60 тысяч ЗЫ Еще и лошадей надо кормить было.
Ты идиот?
Че вы минусуете то? Если человек сам не может понять что французы шли не по пустыне, а по самым густонаселенным районам России и Польши, с плодородными землями и до самой Москвы у них не было особых проблем с фуражом и продовольствием. И на этом делает выводы что вся армия была размером в несколько дивизий. Хотя только под Бородино у французов было 60 тыс человек, а сколько их уже полегло до этого и расселось в гарнизонах. Как еще такого человека назвать???
За ради интереса. Попробуйте как-нибудь прогуляться поздней осенью (к примеру в ноябре) пешком... ну скажем по маршруту "Фили - Смоленск". Питаясь хотя бы в магазинах на тех местах где вполне реально были тогда, в 1812 году крупные поселения с возможными запасами еды не пострадавшими от тех же французов при наступлении. Учтите что при отступлении русской армии а также при помощи партизан сии запасы были сильно уполовинены если не убиты полностью.
Заодно поинтересуйтесь населением России в те годы, количеством полезной сельхозпродукции выдаваемой крестьянами при тогдашней системе сельского хозяйства, их возможными запасами, учитывая что несколько предыдущих лет были с засухами и неурожаями а также рационом крестьян и возможностью ими консервирования.
Вопросы про еду однозначно начнут возникать. Хотя никоим образом не умаляю официальных документов о составе Великой Армии под предводительством Императора-Солнце - вопросы возникают.)
Ну и
Цитата
14 декабря в Ковно жалкие остатки Великой Армии в количестве 1600 человек переправились через реку Неман в Варшавское герцогство, а затем в Пруссию.
До батареи Польши только уши 1600 человек дошли...)
Где-то писали, что проблема заключалась в невозможности снабжения армии. А оказалось пуговицы виноваты. Чудное дерево - капуста.
Да, а где то, недавно, здесь же, писали что причиной поражения французов являлся то ли понос, тол и вши. Но ни как ни Русская армия и какой то там мороз.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com