Без предупреждения увольняют, Нужны советы кадровиков

Цитата (ghettogirl @ 16.11.2015 - 11:35)

Что бы уволить как не прошедшего испытательный срок, необходимо всё документально оформить - аттестацию, акт о прохождении аттестации с подписью испытуемого. Кроме того, полномочия молодых людей должны были подтверждаться доверенностями. В труд инспекцию - обязательно!

Вы путаете мух с котлетами. Аттестация - совершенно другой механизм, не имеющий к увольнению с испытательного срока никакого отношения. Нормальные кадровики в случае увольнения человека с испытательного срока всегда подстраховываются, собирая материал: служебки непосредственного начальника о том, что вы не справляетесь с порученными заданиями в установленные сроки, неграмотно пишите/строгаете/копаете, опаздываете и т.д. с приложением соответствующих актов, образцов вашего творчества и т.д. Если работодатель мало-мальски озаботится о "фактуре", то привлеките хоть со всей России Трудовую инспекцию, это ничего не даст. Впрочем это относится к любым ситуациям между работодателем-работником. Косяки работодателя при увольнении - это всегда лень и некомпетентность кадров и его (работника) непосредственного руководителя. Суть большинства инструкций, распоряжений не помочь Вам в работе, а так зарегламентировать ее, что Вы никогда в жизни не сможете выполнить их на 100%, а значит у руководства ВСЕГДА будет возможность Вас привлечь к дисциплинарной ответственности за нарушения. А вот там, где у работника одна должностная инструкция, скачанная из интернета, там у работодателя и возникают проблемы. У "грамотного" работодателя всегда куча инструкций и распоряжений, по которым работник каждый час обязан составлять отчет по установленной форме из 1000 пунктов, обязан ездить в длительные командировки за минимальные командировочные (попробуйте за "3 копейки" снять гостиницу на месяц и питаться дошираком) (все доп. расходы (то есть проживание в нормальных условиях) на усмотрение директора) и еще 1000 хитростей. В обычной ситуации о них никто и не вспомнит, но вот когда надо прижать кого-то, тут и выплывает, что Вы уже 2 месяца отчеты не сдаете, не соблюдаете инструкцию по делопроизводству, с обеда приходите на 5 минут позже.
Это сообщение отредактировал RomanGV - 16 ноя 2015 в 12:11

Поставили перед фактом, ты и сам это понимаешь. Бери деньги и ищи работу. Не очкуй! И перед новым годом можно работу найти, а можно и подумать головой, может идея какая подвернется. У меня друга сократили, он не особо расстроился, хотя тоже ипатека. Больше полугода не работал. Он замутил в контакте тему, народ в сибирских городах не имеет возможности делать покупки в икеа, а там шибко сайт удобный. Покупатели выбирают товар, скидывают ему номера изделий, на личную карту деньги за товар, за доставку ТК и + небольшой % за время, потраченное на покупку и отправку. В месяц в среднем выходило 25-27 тыр. Для безработного очень неплохо. Понятно, это не те деньги, но думаю, ТС не по 200 зарабатывал на испытаттельном сроке... Желаю удачи, не падай духом!

kon4550

Цитата

оставили на неделю для передачи дел, предложили написать по соглашению сторон.

Кризис.
Они делают всё по закону.
У меня на даче ДВА изделия Вашей фирмы. Думаю, у них опытные юристы.
Соглашайся. +++
Напиши заявление Вашему головному руководству, с изложением полученного опыта как дир. филиала, и с подробными предложениями по оптимизации фирмы в целом.
В частности:
- маркетинг
- реклама
- система продаж в кризис.
По последним пунктам - пиши мне в личку, помогу.

Уверен, ценного кадра с предложениями - должны сохранить в том или ином виде.
И пркатика: бывшего директора, после передачи дел (тебе сейчас важно безконфликтно со всеми расстаться) - так или иначе ценят.

Закину и я свои пять копеек. Есть у тебя еще два человека, которые готовы друг друга поддержать? Не теряйте времени - на листе А4 пишите протокол о создании в вашей конторе (не важно вид ООО или еще что) первичной профсоюзной организации и бегом в ваш областной (городской) профсоюз. Профсоюз является созданным с момента подписания протокола.
Далее - переговоры.
Либо по суду ТК РФ статья 82. Суть вопроса проста - вы не обязаны уведомлять руководство о том, что у вас в организации есть профсоюз, а работодатель обязан за 2 месяца предупреждать первичную профсоюзную организацию об увольнении члена профсоюза. И часто об этом (о наличии в организации профсоюза) становится известно уже на суде. Либо, как член профсоюза, проси соглашения сторон с оплатой 2 месяца. Знаю, о чем говорю - сам работодатель. Две зарплаты отстегнуть - проще будет. Были суды проигранные, спасибо работникам - "научили".
И вообще в профсоюзе есть юристы - подскажут как и что. Попробуй.

если с выходным пособием, то тут все по ТК... я бы сказал даже редкость, у нас просто всех всегда заставляли по собственному желанию без отработки до конца месяца ...

Цитата (Ascendant @ 16.11.2015 - 05:52)

Сокращение штата у вас происходит. Об этом обязаны уведомить за 2 месяца до увольнения. После увольнения выплачивается пособие в размере двух зарплат. Третье пособие можно получить через 3 месяца после увольнения, но для этого надо вставать на учёт в центр занятости населения. Так что по соглашению сторон я бы меньше чем на два пособия не соглашался. Т е зарплата за 16 дней ноября, + 2 полных зарплаты.

+ в том что по соглашению сторон при постановке в службу занятости выплачивается пособие 75% от заработка(раньше так было)целый год.
Если получится-держись за это пособие..

а все начиналось с хамона вроде))

Пытаться поиметь контору, для которой сам ничего не сделал (не успел. что такое 3 месяца? они тебя месяц только в курс дел вводили), для будущей карьеры дело неблагодарное. В деньгах много не выйдет, даже если все выгорит после массы потраченных нервов. Работодатель же после этого 100500% возжелает принципиально помешать с нормальным трудоустройством. При этом надо понимать - филиал был убыточным наверняка уже в момент приема ТС на работу. Принимали его скорее всего в надежде - а вдруг проблема в старом руководителе, вдруг сейчас возьмем нового - и туууууууут... Но, по всей видимости, чуда не произошло и перспектив нет.
Поэтому честнее (не один день живем) взять то, что тебе могут предложить, а также попросить подписать рекомендательные письма, какой ты офигенный и как им жаль, что по независящим от тебя причинам им кирдык и взять обещание при звонках им от потенциальных новых работодателей рассказывать тоже самое.

хм, а что не так они сделали, почему сразу молодчики? Судя по написанному, ТС вполне приемлемые условия предлагают, полезешь в бутылку, уволят как не прошедшего испытательный срок, а уж до чего докопаться найдут.
ПыСы трудинспекция, прокуратура, и чо? вот не вижу тут нарушений ТЗ

Не теряй время, ищи новую работу. Подход вполне человеческий, могли бы и так уволить, без всяких компенсаций, ибо испытательный срок.
И да, ничего не добьешься, только время потеряешь.

сто500 испытательный не пройдешь
так что..

Возможно вам будет интересна данная информация.
Жена работает руководителем отдела персонала. Рассказала, что уволить человека, как не прошедшего испытательный срок, довольно сложно. Вот вся суть:

1. При заключении трудового договора должен быть составлен план прохождения испытательного срока, а так же назначен наставник. Это у вас было? Естественно с планом вы должны быть ознакомлены и должна стоять ваша подпись.
Если этого нет, то можно смело идти в суд. Вы его выиграете, т.к. то, что вы не прошли испытательный срок, будет ничем не подтверждено!!!

2. В компании должно быть положение об испытательном сроке? И вы так же под подпись должны быть с ним ознакомлены!!! Если не подписывались, то уволить вас, как не прошедшего испыталку по закону не возможно.

Смело торгуйтесь...
Можете сделать так, если зарплата официальная:
Упритесь рогом, они вас увольняют как не прошедшего испытательный срок, вы ждёте пару месяцев и подаёте в суд на восстановление на работе и выплату зарплаты за ВЫНУЖДЕННЫЙ прогул. Суд вас восстанавливает, вы сшибаете с конторы деньги за низачто и увольняетесь.
Это сообщение отредактировал guvijur - 16 ноя 2015 в 12:34

ТС, тебя первый раз что-ли просят уйти.
Еще раз повторю, в РФ уволить могут каждого, но лучше чтобы увольняли из белой канторы, так вы хотя бы ЗП получите.

Сделать с этим вы ничего не сможете.
А вообще слишком много питера, лично меня просили уйти из 2 кантор, которые находясь в москве подчинялись питеру. Все руководство жило в очень недурных съемных квартирах в центре города.
Это сообщение отредактировал gelezo131 - 16 ноя 2015 в 12:36

Цитата (ЛенивыйРыбо @ 16.11.2015 - 05:38)

в трудовую инспекцию-и выебут эту контору качественно...

Хоть раз туда обращался? Вообще трудовые работают очень по разному в зависимости от времени года и региона. Отчетность и разное руководство дают о себе знать.

В твоей ситуации соглашайся
и ищи работу
хули еще делать

При испытательном сроке могут уволить и без предупреждения, три дня только, а раз неделю дали на передачу дел, то значит соблюли все, месяц компенсации - это лучшее на что можно рассчитывать в данном случае. Лучше расставайтесь полюбовно:
Во первых, рекомендательное письмо попроси,
Во вторых, какую-нибудь бумаженцию о неимении материальной ответственности к тебе. Если начнешь бодаться, а филиал был убыточный, то бог знает сколько косяков предыдущего руководства на тебя повесить смогут и ты еще должен останешься.

Цитата

Напиши заявление Вашему головному руководству, с изложением полученного опыта как дир. филиала, и с подробными предложениями по оптимизации фирмы в целом. В частности: - маркетинг - реклама - система продаж в кризис. По последним пунктам - пиши мне в личку, помогу. Уверен, ценного кадра с предложениями - должны сохранить в том или ином виде. И пркатика: бывшего директора, после передачи дел (тебе сейчас важно безконфликтно со всеми расстаться) - так или иначе ценят.

Вот это дельное предложение, только если твои предложения кого там в головняке заинтересуют, проси перевода или предложения о других вариантах работы с сохранением зарплаты. Но не упирай на такой расклад как если тебе это положено в связи с сокращением, намекни, что по человечески было бы не плохо, т.к. ты на испытательном, они тебе не обязаны предлагать другие варианты.
Т.е. продемонстрируй, что ты можешь быть им полезен (раз один раз взяли на такую должность, то наверняка поверили в это), что ты свои права знаешь и что ты адекватно реагируешь. Ценные кадры - это тоже важный ресурс компании.
В любом случае, не вешай нос, в жизни всякое бывает, прорвешься. Удачи!

Цитата (medved777 @ 16.11.2015 - 10:11)

Закину и я свои пять копеек. Есть у тебя еще два человека, которые готовы друг друга поддержать? Не теряйте времени - на листе А4 пишите протокол о создании в вашей конторе (не важно вид ООО или еще что) первичной профсоюзной организации и бегом в ваш областной (городской) профсоюз. Профсоюз является созданным с момента подписания протокола. Далее - переговоры. Либо по суду ТК РФ статья 82. Суть вопроса проста - вы не обязаны уведомлять руководство о том, что у вас в организации есть профсоюз, а работодатель обязан за 2 месяца предупреждать первичную профсоюзную организацию об увольнении члена профсоюза. И часто об этом (о наличии в организации профсоюза) становится известно уже на суде. Либо, как член профсоюза, проси соглашения сторон с оплатой 2 месяца. Знаю, о чем говорю - сам работодатель. Две зарплаты отстегнуть - проще будет. Были суды проигранные, спасибо работникам - "научили". И вообще в профсоюзе есть юристы - подскажут как и что. Попробуй.

а ни чо что ТС на испытательном сроке? ч.2 ст.71ТК РФ

Согласно Статье 70 ТК РФ. Испытание при приеме на работу

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) При заключении трудового договора в нем по соглашению сторон может быть предусмотрено условие об испытании работника в целях проверки его соответствия поручаемой работе. Отсутствие в трудовом договоре условия об испытании означает, что работник принят на работу без испытания. В случае когда работник фактически допущен к работе без оформления трудового договора (часть вторая статьи 67 настоящего Кодекса), условие об испытании может быть включено в трудовой договор, только если стороны оформили его в виде отдельного соглашения до начала работы. В период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов.

и

"Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом."
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=17&paper=70

Делайте выводы.
Это сообщение отредактировал vit62 - 16 ноя 2015 в 12:54

По фактам:

ТК РФ :Срок испытания не может превышать трех месяцев, а для руководителей организаций и их заместителей, главных бухгалтеров и их заместителей, руководителей филиалов, представительств или иных обособленных структурных подразделений организаций - шести месяцев, если иное не установлено федеральным законом"

"работодатель имеет право до истечения срока испытания расторгнуть трудовой договор с работником, предупредив его об этом в письменной форме не позднее чем за три дня с указанием причин"

"При неудовлетворительном результате испытания расторжение трудового договора производится без ... выплаты выходного пособия"

Исходя из вышеизложенного : по суду ни чего не добиться

Автор, тебе даже 1 месяц не обязаны оплачивать, ты на испытательном сроке - это факт, ты ничего не докажешь, как бэ контора не подло с тобой поступает, тебя предупредили, пообещали выплатить 1 месяц, нормальный расклад, соглашайся....
Суды и т.д. проблематично выиграть даже когда за тобой есть правота и ТК, а за тобой ни правоты, ни ТК, не трать нервы себе, ищи новую работу и передавай дела!

Берите что дают и валите, испытательный срок, Вы ТС бесправный.

Да нервы свои побереги. Вздрючть то их можно, вот только чего это будет стоить тебе, в плане нервов и времени. Если для тебя это принципиальный вопрос - тогда понятно, а вообще почитай ТК, там все написано.

ИМХО, на испытательном сроке это щедрое предложение - соглашайся.

kon4550
Зарплата была белая или серая (конверт)? Если серая - даже не дергайся. Бери, что дают, ибо в противном случае они вас подставят под налоговую.

Цитата (zabaz77 @ 16.11.2015 - 13:01)

Да нервы свои побереги. Вздрючть то их можно, вот только чего это будет стоить тебе, в плане нервов и времени. Если для тебя это принципиальный вопрос - тогда понятно, а вообще почитай ТК, там все написано.

Не совсем понимаю, а почему и за что их дрючить, они могли ТС просто выпихнуть под зад коленом, ибо он на испытательном сроке и все, он, подписывая трудовой договор, сам принял эти риски...
Правда на стороне работодателя, не надо сеять в ТС беспочвенные надежды....