Лишние люди не на селе, а в Москве. Ответочка Собянину

Цитата (liss69 @ 27.11.2017 - 20:24)

интересно сколько в москве заводов?

Еще 2010 году фабрик, заводов, КБ, ОКБ и пр. было около 800.
Считали правда вместе с городами примыкающими.
Собсно, в них много заводов и было.
На юге Москвы была гигантская пром.зона, всю разорили.
Сколько осталось сейчас - не знаю.
Но если уж до центра им. Хруничева добрались...
Это сообщение отредактировал ААК65 - 27 ноя 2017 в 21:38

Простите мне мою безграмотность, но о какой производительности труда в Москве идет речь? Чего там производят-то кроме пробок и брусчатки?

При все моей нелюбви к правительству и собянину, но в чем-то я с ним согласен, Москва поглощает в себя людей, которые хотят работать, а бездельники которые не хотят жопу от дивана оторвать, остаются дома.
ПЛююсы Москвы - конкурентный рынок во всем
достойные ЗП
тут хоть как-то соблюдаются законы
развитая инфраструктура
здесь можно купить все от пера жар птицы до прыща с тела ленина

Минусы
Экология, пробки, одиночество (да в москве люди более одиноки).

Цитата (Дэниэлс @ 27.11.2017 - 20:58)

надевает доярка. только если раньше надо было доить ручками, и для этого требовалось доярок мноооого. то сейчас требуется доярок мало. смекаешь? молочка и мясо бывают разные и наше и импортное. соответственно операторы ныне там.

Вот тут то пиздить не надо, помню у моей родни в деревне в ебенях еще в 85 где т ручками только на личных подворьях доили.
Это сообщение отредактировал GlooM - 27 ноя 2017 в 21:41

Цитата (pokker81 @ 27.11.2017 - 21:36)

Простите мне мою безграмотность, но о какой производительности труда в Москве идет речь? Чего там производят-то кроме пробок и брусчатки?

Тут много чего производят, любое крупное производство в московской области или соседних областях.

Цитата (GlooM @ 27.11.2017 - 21:38)

Цитата (Дэниэлс @ 27.11.2017 - 20:58) надевает доярка. только если раньше надо было доить ручками, и для этого требовалось доярок мноооого. то сейчас требуется доярок мало. смекаешь? молочка и мясо бывают разные и наше и импортное. соответственно операторы ныне там. Вот тут то пиздить не надо, помню у моей родни в деревне в ебенях еще в 85 где т ручками только на личных подворьях звонили.

это я пример привел, как работает автоматизация на производстве. а когда это раньше, указано не было.

©Сельское население, которое в России «лишнее».

Лишним его сделала нынешняя российская власть, не дав ему ни малейшей возможности стать собственником земли и успешным фермером. Лишним оно стало потому, что российские власти целенаправленно создавали крупные агропромышленные холдинги, за счет уничтожения мелкого и среднего фермерства в России.

А что же в мире? И каков там «тренд», на который ссылаются наши великие «специалисты»?
Первый, основной и базовый тренд – там, «у них» это не только декларирование, но чёткое убеждение, что ФЕРМЕР – ЭТО НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ СТРАНЫ. И как любое достояние – оно должно оберегаться, поддерживаться и развиваться. Для примера возьмем Германию, хотя с таким же успехом можно взять Францию, Австрию, США, Австралию и ещё десятки стран мира.

Так вот, Германия, практически полностью обеспечивает себя по основным видам сельхозпродукции.
В ней находится БОЛЕЕ ПОЛУМИЛЛИОНА фермерских хозяйств (в Австрии – 280 тысяч), у которых в пользовании от 2 до 10 га – 32,4 %, от 10 до 20 га – 19,4 %, от 20 до 50 га – 23,7 %, от 50 до 100 га – 15,3 % и от 100 га – 9,1 %.

Максимальное количество земли в самых крупных хозяйствах – около 5 тыс. га.
Средний же размер среднестатистического хозяйства в Германии 75 га.
В Австрии средний надел земли – около 35 га на одно хозяйство.

Что у нас?.. У нас монстры: «Продимпекс» - 800 тысяч га,
«Мираторг» - 600 тысяч га,
«Русагро» - 600 тысяч га… и т.д. и т.п. – огромные агрохолдинги с сотнями тысяч гектар.

Что у них? У них – действительно снижается занятость в сельском хозяйстве, но не за счет появляющихся сельхозмонстров, а за счет все более высокотехнологичных производств и механизации сельхозработ, когда у фермера в собственности находится вся необходимая для работы линейка сельскохозяйственной техники, при этом само количество фермерских хозяйств практически не снижается. Но, несмотря на это, правительство этих стран предпринимает исчерпывающие меры по поддержке именно мелких и средних хозяйств, чтобы удержать на селе как можно больше людей, создав для них наиболее лучшие условия работы.

Так, для мелких предприятий установлен только один налог – на площадь сельхозугодий и более НИЧЕГО. Они не ведут ни бухучет, никакой иной отчетности и ничего не сдают в налоговую. При этом, за каждый га обработанной земли от государства они получают 400 евро субсидий.

Для средних предприятий – введена упрощенная система учета, где предоставляются только первичные документы без оплаты налогов.

А вот для крупных предприятий – установлен полный бухучет и необходимость оплаты всех налогов – в т.ч. пенсионный, медицинский, социальный и НДС в размере 19%.

Кроме этого, более льготное кредитование осуществляется именно для мелких и средних хозяйств, где процентная ставка около 1,5 % на срок до 20 лет. Причём проценты по кредиту могут вообще в последствии гаситься. В крупных же хозяйствах подобные кредиты около 3 % и сроки до 10 лет.

То есть, делается всё, чтобы, создавая условия для мелкого и среднего сельхозпроизводителя как можно выгоднее и привлекательнее, сохранить и преумножить своё национальное достояние.

Что у нас?
В своем недавнем интервью академик Петриков, директор ВНИИ аграрных проблем и информатики, заявил, что, исходя из проведенного исследования, мелкие и средние хозяйства поддерживаются государством в 2 раза (!!!) меньше, чем крупные сельхозпроизводители.
Хотя и без Петрикова и тем более, без проведенных научных исследований, любой человек, хоть мало-мальски знакомый с проблемой, подтвердит что многие фермерские хозяйства вообще не получают никаких субсидий и дотаций, а выделенные в регионы финансовые средства практически полностью уходят в крупные хозяйства.

Разумеется, при такой «поддержке» российские фермеры разоряются и становятся на селе лишними, которых Собянин с Кудриным хотят затащить в мегаполисы, сделав последние зонами, полностью непригодными для жизни. Так как и эти наши мегаполисы тоже будут совсем не такими, как «у них». Что же касается якобы бесперспективности малых городов, из которых, по разумению наших государственных умов, тоже нужно всех переселить в агломерации, то хочу привести всего лишь несколько, из тысяч, примеров, где подобный бред опровергается совсем иной реальностью.

- Где делают знаменитые на весь мир Феррари? – В небольшом итальянском городке Маранелло, в котором проживает всего-то 15 тысяч человек;

- Где делают известные на весь мир ювелирные изделия фабрики Сваровски? – В австрийском городке Ваттенсе, в котором проживает 7,6 тыс.человек;

- А известные немецкие машины Audi выпускают в г. Неккарзульм, население которого 26,5 тыс.чел.;

- Крупнейший в Европе производитель программного обеспечения SAP находится в г. Вальдорф с населением в 14,7 тыс.чел.;

- Пассау – город в Нижней Баварии, население 50 тысяч человек, из которых 10 тысяч – студенты престижного университета Пассау, имеет огромный завод 2F Passau- по производству коробок передач для строительно-дорожной техники, заводы по электронному и оптическому оборудованию, которые знают во всем мире...

Можно и дальше перечислять тысячи таких городов с численностью до 60 тыс.человек, в которых прекрасно развита не только экономика, но и достойно обеспечена обычная человеческая жизнь, при которой не нужно никуда ехать, чтобы подышать свежим воздухом. У нас же уже города даже с 100-200 тысячным населением являются обузой, которую нужно сбросить с себя и всех переселить в мегаполисы, либо затащить их туда обслуживать "элиту".

А ведь всё так и будет происходить. Уничтожим сельское население, превратив собственников-фермеров в пролетариев. В пролетариев превратим и всех остальных – загнав их в крупные города охранниками, сторожами, гастарбайтерами на стройках и обслугой для правящей элиты. И наконец-то большевистская мечта построения пролетарского государства будет осуществлена - с полным сожжением мостов, чтобы вернуться на путь цивилизационного развития, где человек мог бы быть хозяином своей жизни.
Это сообщение отредактировал faramant66 - 27 ноя 2017 в 21:42

Цитата (Дэниэлс @ 27.11.2017 - 21:40)

Цитата (GlooM @ 27.11.2017 - 21:38) Цитата (Дэниэлс @ 27.11.2017 - 20:58) надевает доярка. только если раньше надо было доить ручками, и для этого требовалось доярок мноооого. то сейчас требуется доярок мало. смекаешь? молочка и мясо бывают разные и наше и импортное. соответственно операторы ныне там. Вот тут то пиздить не надо, помню у моей родни в деревне в ебенях еще в 85 где т ручками только на личных подворьях звонили. это я пример привел, как работает автоматизация на производстве. а когда это раньше, указано не было.

Ну и чем отличается то, что было, как минимум 30 лет назад, от сейчас?

Цитата (snake76 @ 27.11.2017 - 21:28)

Почитал я тут комменты, подумал.. А знаете что будет дальше? А нихуя ничего не будет. Побурлят говны по интернету и затихнет всё. А эти объёбы так и будут дальше творить пиздец. Вот так, товарищи. Можно долго и нудно тупить хуй и сотрясать эфир, результат будет нулевой.

Боюсь, что ты прав бро.
Но я вот х.з., что надо делать, чтобы это исправить.
Только не надо предлагать ходить на выборы и голосовать против.

Цитата (pokker81 @ 27.11.2017 - 21:36)

Простите мне мою безграмотность, но о какой производительности труда в Москве идет речь? Чего там производят-то кроме пробок и брусчатки?

Например движки к ракетам делают.
Устроит?

Да и еще много чего.
Забей в поисковике - удивишься сильно.

Москва - это самый передовой, развитый и европейский город России, сравнивать Москву нужно с западными городами, а не с российскими.

GlooM

Цитата

Ну и чем отличается то, что было, как минимум 30 лет назад, от сейчас?

тем что линии стали лучше. сейчас чипуется, каждая, например, корова, показывается сколько она дала молока. сколько ей было дано корма и т.д. ну короче разная статистика о корове, которую можно использовать в полезных целях. подозреваю, что и техника стала эффективней, но она, конечно, доступна не только лишь всем. как-то так.

Да, я бы взял кредит на условиях, по которым получает тот же ВТБ и уехал бы к своей родне, построил бы фермерское хоз-во с налогами нормальными и нормальной экологией. Но есть 1 но(!), при современных условиях, как только хоз-ва встанет на ноги... Его просто отожмут местные чинуши. Да и рынки сбыта при сетевиках найти ой как не просто.

Цитата (Дэниэлс @ 27.11.2017 - 21:48)

GlooM Цитата Ну и чем отличается то, что было, как минимум 30 лет назад, от сейчас? тем что линии стали лучше. сейчас чипуется, каждая, например, корова, показывается сколько она дала молока. сколько ей было дано корма и т.д. ну короче разная статистика о корове, которую можно использовать в полезных целях. подозреваю, что и техника стала эффективней, но она, конечно, доступна не только лишь всем. как-то так.

Ага, и для всего этого нужно за 60км от ближайшего города тянуть выделенку. Нужны доп.мощности по электроэнергии и т.д

Собянин путает многое... ("мягкое" с "тёплым")

GlooM

Цитата

Ага, и для всего этого нужно за 60км от ближайшего города тянуть выделенку. Нужны доп.мощности по электроэнергии и т.д

не, вот для мною перечисленного не надо.
Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 27 ноя 2017 в 21:55

Цитата (ДолБилл @ 27.11.2017 - 21:17)

Я тоже не понимаю почему на этой,теперь уже помойной,мосыкве свет клином сошёлся. Я с Питера-то лет через пять хочу отвалить,а тут эта говно-мосыква со всех щелей. Люди на селе проживут распрекрасно и без этих собакиных,только не трогайте их.

Вы бы со своим питерским кооперативом «Озеро» ебальник бы не открывали...
Ваши земляки лишние в этой стране.
Это сообщение отредактировал Nameloss - 27 ноя 2017 в 21:53

У нас более чем в 10 раз больше чиновников чем в среднем в развитых странах, нахуя нам стока счастья?
Причем на память не приходит никаких результатов их труда кроме пакетов яровой, ебанутой борьбы с курением, пиздеца с ОСАГО, введение акцизов на бензин без отмены транспортного налога, и прочего хуетворчества. Поправьте меня если я не прав

Собянин-пиздабол и фуфломет

Реально есть такая тенденция. Папа стал сельским руководством -> дети в город. Подняли ещё бабок -> в районный центр. Оттуда в областной центр. Потом Москва или Питер. А потом заграница.
Эта тенденция отражает комфорт проживания. И всего-то.

посмотрим, как их ебать будут и 200 миллионов лишними не будут..в очереди...

а давайте все в москву рванём. пусть потом мэр по пустынным землям китайцев палкой отгоняет.

Цитата (Schuka @ 27.11.2017 - 19:08)

Цитата (ntime @ 27.11.2017 - 18:43) Каждое утро наблюдаю потоки переполненных электричек в Москву и пустые обратно. Вечером потоки меняются. Вот когда налоги начнут отправлять по месту регистрации работника у Собяниных сразу язычок поменьше станет. Почему то Шереметьево области отдать не хочет. Или область сделать Москвой Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker Налоги платятся по месту работы работника. В Москве большинство работает в белую, а в регионах наоборот.

Ага. В белую. Пой пташечка, пой!
Где-то заплакал один полковник Захарченко.
"Вот видите, я -же всё в белую заработал люди подтверждают, а они меня в кутузку"
И сколько таких Захарченко в пределах Садового кольца? Может и на годовой бюджет страны наберётся.
Ведь всем давно известно, что самые богатые, счастливые и беззаботные безработные это московские безработные. Как не словят кого пьяного на мерседесе о чудо! снова безработный москвич! А сколько миллионов гопнули у московских безработных за последнюю неделю? И конечно, всё заработано в белую!
Это сообщение отредактировал Mumitrol - 27 ноя 2017 в 22:39

Я, конечно, не москвич (но и не селянин). Средний городок, так сказать (на Дону стоит). Моё мнение такое - москвичи прекрасно понимают свой не чину высокий доход. Оправдать его нечем, поэтому начинаются комплексы и рассказы про оххх.... какую большую производительность (ну типа доярка московская доит корову в пять разОв быстрее, гы). Короче этот спич Собянина что-то вроде угрызений чиновничьей совести.

А автор топика (или копипаста) много эмоционирует, но факты говененькие приводит вроде того типа, который нефтяной доход всем россиянам раздать хотел. А когда посчитали как следует, то получилось по паре тысяч на душу в месяц. И пшык.

Вы хоть москвичи многострадальные вы наши расскажите, Собянин лучше крепкого хозяйственника будет или нет?

Пожалуй большинству и так ясно - что собянин и его команда - наши явные враги, но так как воевать по настоящему никто не готов - однозначно нужно прокатить его на выборах, а для этого необходимо голосовать против него и людей из его команды.

P.S в противном случае дело постепенно дойдет до гражданской войны, которая отбросит всех нас назад в безвременье, голод и анархию.