Задал вопрос - получи ответ. На другой вопрос

Как то одного Еврея спросили:
- Почему вы лица еврейской национальности, всегда отвечаете вопросом на вопрос?
- Кто, мы? ...

У людей зажимы. В ответах они вставляют подколки. В простых вопросах - подъёбки.
Мне дали задание обеспечить нагрева ёмкости 25 кубов до 50 градусов за 24 часа. Я маркетолог, к слову, на всём заводе никто не мог расчитать объём бочки. Рассчитал я.
Нашёл тэны, два по 12 квт. Делают в Питере под заказ.
Новая вводная: надо 12 тэнов по 2 квт, чтобы они грели равномерно. Их хоть жопой жри. Нашёл и такие. Новая вводная: они должны быть метрового размера, чтобы быстрее греть. Нашёл и такие. Всё срочно-срочно, завод станет. Зима пришла внезапно!
Теперь счёт на 6000 никто не оплачивает. Хотя, изначально рассматривался вариант покупки промышленного бойлера за 800 тысяч и даже паровоза за 4,5 млн в Челябинске.
А кто мешал сразу это всё сказать?
Теперь выясняется, что больше 24 квт линия не потянет.
У меня возникает другая идея: купить пластинчатые теплообменники. Я филолог, забыл как они называются. На заводе никто про такое не слыхал. Вспомнил, нашёл. Их можно подключить к резервному котлу. У нас их два, и гнать горячую воду на установку.
После длительных согласований и рассмотрений выясняется, что второй котёл подключать на промышленные нужды нельзя. Так как он не просто стоит, а нам не хватает первого в 40 квт и мы подключаем зимой второй на столько же. Хотя, в здании от силы двести метров, зачем им 80 квт не понятно.
Кто мешал на всех этапах нормально поставить задачу?
Но инициатива наказуема. Все говорят по полфразы.
Плюс все непризнанные гении. Спрашиваю оператора установки, на которую будет подаваться горячая вода:
- У тебя вход воды в цистерну сверху или снизу?
Просто вопрос. От этого зависят технические моменты.
Вместо ответа из одного слова начинается словополом.
Ответить нормально ему гордость не позволяет. Поэтому "через сраку", "а тебе не похуй", "а зачем вообще подключать горячую воду" и так далее.
Без горячей воды его установка станет. Он сдельщине и будет без зп. Весь завод станет. И при этом каждый саботирует как может.

Цитата (Sollydiz @ 29.11.2017 - 09:23)

А кстате да, нередкое явление. Причем от пола не зависит, нередко в рабочей переписке - по два-три раза одно и то же спрашиваешь, по пунктам, но отвечают выборочно, то на второй вопрос, то на последний. Спрашиваешь еще раз - та же история. Ну, мало ли, невнимательность, зарапортовался человек. Бывает.

Было и у меня такое от переутомления.

Замечал у других. Тоже либо невнимательность или глупость, либо съезд.

Вот почему ценят программистов и других алгоритмизаторов (разработчиков т.н. бизнес-процессов, т.е. последовательностей операций в производстве или делопроизводстве). Там не съедешь.

Цитата (escprint @ 29.11.2017 - 16:10)

Есть одна (на самом деле их больше, но эта одна из) вещь, которая меня раздражает. Люди почему-то отвечают не на тот вопрос, который ты им задаешь. Вот сейчас, к примеру: комплектуем упаковки из нескольких видов продукции. Подходит рабочий ко мне, говорит: "Коробок для упаковки не хватает". Ок, говорю, уточни, сколько именно не хватает коробок. Ушел, возвращается, начинает докладывать "столько-то упаковок скомплектовано, на столько-то комплектов осталось расходников". Спрашиваю "Я тебя разве это посылал выяснить?". Я задал конкретный вопрос - "Сколько коробок не хватает". Зачем мне ответы, на сколько комплектов есть наполнение (это я и так знаю), сколько ты уже упаковал (знаю и это). Просто - сколько не хватает?

Ага ага,... А следующий вопрос будет " а хуле то этих упаковок не хватает" ... Вот он тебе и сказал сразу, что столько-то упаковано...

Если б ты знал сколько упаковано и сколько было, ты бы знал сколько осталось..так шта не пизди....

Цитата (vwp1976 @ 29.11.2017 - 13:07)

У людей зажимы. В ответах они вставляют подколки. В простых вопросах - подъёбки. Мне дали задание обеспечить нагрева ёмкости 25 кубов до 50 градусов за 24 часа. Я маркетолог, к слову, на всём заводе никто не мог расчитать объём бочки. Рассчитал я. Нашёл тэны, два по 12 квт. Делают в Питере под заказ. Новая вводная: надо 12 тэнов по 2 квт, чтобы они грели равномерно. Их хоть жопой жри. Нашёл и такие. Новая вводная: они должны быть метрового размера, чтобы быстрее греть. Нашёл и такие. Всё срочно-срочно, завод станет. Зима пришла внезапно! Теперь счёт на 6000 никто не оплачивает. Хотя, изначально рассматривался вариант покупки промышленного бойлера за 800 тысяч и даже паровоза за 4,5 млн в Челябинске. А кто мешал сразу это всё сказать? Теперь выясняется, что больше 24 квт линия не потянет. У меня возникает другая идея: купить пластинчатые теплообменники. Я филолог, забыл как они называются. На заводе никто про такое не слыхал. Вспомнил, нашёл. Их можно подключить к резервному котлу. У нас их два, и гнать горячую воду на установку. После длительных согласований и рассмотрений выясняется, что второй котёл подключать на промышленные нужды нельзя. Так как он не просто стоит, а нам не хватает первого в 40 квт и мы подключаем зимой второй на столько же. Хотя, в здании от силы двести метров, зачем им 80 квт не понятно. Кто мешал на всех этапах нормально поставить задачу? Но инициатива наказуема. Все говорят по полфразы. Плюс все непризнанные гении. Спрашиваю оператора установки, на которую будет подаваться горячая вода: - У тебя вход воды в цистерну сверху или снизу? Просто вопрос. От этого зависят технические моменты. Вместо ответа из одного слова начинается словополом. Ответить нормально ему гордость не позволяет. Поэтому "через сраку", "а тебе не похуй", "а зачем вообще подключать горячую воду" и так далее. Без горячей воды его установка станет. Он сдельщине и будет без зп. Весь завод станет. И при этом каждый саботирует как может.

Руководство у вас как? мудаки или нормальные люди, которые могут и с рабочим за ручку поздороваться? Как оплачитваются переработки и прочее и прочее и прочее?

насчет туалетной бумаги и супруги..ну это как бэ...Сам должен знать. Или Вы, ТС, как в Кремле? Только по докладам знаете где чего и сколько?

Цитата (BabyBoy @ 29.11.2017 - 12:06)

Цитата (vodemarrr @ 29.11.2017 - 12:03) Потому что может звучать как: "– Вы нахера деньги отправили на "Самара...строй", если надо было на "Самара...снаб"!!" Т.е. "строй" и "снаб" в конце длинных одинаковых названий могут просто не выделяться и вопрошаемый бухгалтер просто не может на слух уловить разницу. А если ещё указание об отправке денег давалось устно и указующий мог и сам перепутать названия... тогда недоумение бухгалтера ещё более понятно. Натальиванна, ты штоле? Если ваш бухгалтер не может уловить разницу - искренне сочувствую вашему предрюприятиб. Аминь

Наш бухгалтер оплачивает исключительно по документам, причём с подписью финдиректора. Иначе в сад, все в сад.

Почему то у многих не принято говорить *не знаю*.
И если он не знает, будет отвечать... отвечать...пока не заотвечает тебе весь мозг какой то хуетой!

Цитата (totemi @ 29.11.2017 - 13:15)

Цитата (vwp1976 @ 29.11.2017 - 13:07) У людей зажимы. В ответах они вставляют подколки. В простых вопросах - подъёбки. Мне дали задание  обеспечить нагрева ёмкости 25 кубов до 50 градусов за 24 часа. Я маркетолог, к слову, на всём заводе никто не мог расчитать объём бочки. Рассчитал я. Нашёл тэны, два по 12 квт. Делают в Питере под заказ. Новая вводная: надо 12 тэнов по 2 квт, чтобы они грели равномерно. Их хоть жопой жри. Нашёл и такие. Новая вводная: они должны быть метрового размера, чтобы быстрее греть. Нашёл и такие. Всё срочно-срочно, завод станет. Зима пришла внезапно! Теперь  счёт на 6000 никто не оплачивает. Хотя, изначально рассматривался вариант покупки промышленного бойлера за 800 тысяч и даже паровоза за 4,5 млн в Челябинске. А кто мешал сразу это всё сказать? Теперь выясняется, что  больше 24 квт линия не потянет. У меня возникает другая идея: купить пластинчатые теплообменники. Я филолог, забыл как они называются. На заводе никто про такое не слыхал. Вспомнил, нашёл. Их можно подключить к резервному котлу. У нас их два, и гнать горячую воду на установку. После длительных согласований и рассмотрений выясняется, что второй котёл подключать на промышленные нужды нельзя. Так как он не просто стоит, а нам не хватает первого в 40 квт и мы подключаем зимой второй на столько же. Хотя, в здании от силы двести метров, зачем им 80 квт не понятно. Кто мешал на всех этапах нормально поставить задачу? Но инициатива наказуема. Все говорят по полфразы. Плюс все непризнанные гении. Спрашиваю оператора установки, на которую будет подаваться горячая вода: - У тебя вход воды в цистерну сверху или снизу? Просто вопрос. От этого зависят технические моменты. Вместо ответа из одного слова начинается словополом. Ответить нормально ему гордость не позволяет. Поэтому "через сраку", "а тебе не похуй", "а зачем вообще подключать горячую воду" и так далее. Без горячей воды его установка станет. Он сдельщине и будет без зп. Весь завод станет. И при этом каждый саботирует  как может. Руководство у вас как? мудаки или нормальные люди, которые могут и с рабочим за ручку поздороваться? Как оплачитваются переработки и прочее и прочее и прочее?

Руководство как и везде. Переработки не оплачиваются. Общался с электриком, главным инженером, коммерческим директором, оператором установки. От всех узнавал по полфразы.
В итоге была потрачена куча времени на поиск оборудования, которое не нужно. И теперь уже ударили холода, а горячей воды нет и не предвидится.

Цитата (Dimmidrol @ 29.11.2017 - 09:28)

А еще бывает спрашиваешь "ты где ?" А тебе отвечают " я еду". Бесит.

Классика вот в этом:
- Ты куда?
- Скоро приду.

«Правильно заданный вопрос – половина ответа»©

Трудно спросить не двумя словами а предложением?

"Есть проблема (вопрос), касательно того-то (чего-то).
Нужно принять решение.
Подскажи (-те), какова ситуация с Вашей точки зрения?"

Больше конкретики в вопросе = меньше воды в ответе.

Как то так..
https://habrahabr.ru/post/81046/
Интравертам на заметку.

Теперь пинайте...

Или вы все на бомжовском тарифе для сотовых? (там где до 6 секунд бесплатно)
Или расскажите куда вы тратите время, съэкономленное на набор букв на клавиатуре?
А теперь вспомните классика - "Я Вам пишу, чего же боле..." .. люди не торопились, писали перьями и обдумывали каждую фразу.


Для себя (часто общаюсь с контрагентами по телефону), всегда перед разговором составляю план разговора и список того что я должен узнать.
И я не продаван и контрагенты тоже, но план разговора всегда приводит к быстрому, короткому и полезному общению.
Это сообщение отредактировал UlAlex - 29 ноя 2017 в 13:32

Цитата (vwp1976 @ 29.11.2017 - 13:19)

Цитата (totemi @ 29.11.2017 - 13:15) Цитата (vwp1976 @ 29.11.2017 - 13:07) У людей зажимы. В ответах они вставляют подколки. В простых вопросах - подъёбки. Мне дали задание  обеспечить нагрева ёмкости 25 кубов до 50 градусов за 24 часа. Я маркетолог, к слову, на всём заводе никто не мог расчитать объём бочки. Рассчитал я. Нашёл тэны, два по 12 квт. Делают в Питере под заказ. Новая вводная: надо 12 тэнов по 2 квт, чтобы они грели равномерно. Их хоть жопой жри. Нашёл и такие. Новая вводная: они должны быть метрового размера, чтобы быстрее греть. Нашёл и такие. Всё срочно-срочно, завод станет. Зима пришла внезапно! Теперь  счёт на 6000 никто не оплачивает. Хотя, изначально рассматривался вариант покупки промышленного бойлера за 800 тысяч и даже паровоза за 4,5 млн в Челябинске. А кто мешал сразу это всё сказать? Теперь выясняется, что  больше 24 квт линия не потянет. У меня возникает другая идея: купить пластинчатые теплообменники. Я филолог, забыл как они называются. На заводе никто про такое не слыхал. Вспомнил, нашёл. Их можно подключить к резервному котлу. У нас их два, и гнать горячую воду на установку. После длительных согласований и рассмотрений выясняется, что второй котёл подключать на промышленные нужды нельзя. Так как он не просто стоит, а нам не хватает первого в 40 квт и мы подключаем зимой второй на столько же. Хотя, в здании от силы двести метров, зачем им 80 квт не понятно. Кто мешал на всех этапах нормально поставить задачу? Но инициатива наказуема. Все говорят по полфразы. Плюс все непризнанные гении. Спрашиваю оператора установки, на которую будет подаваться горячая вода: - У тебя вход воды в цистерну сверху или снизу? Просто вопрос. От этого зависят технические моменты. Вместо ответа из одного слова начинается словополом. Ответить нормально ему гордость не позволяет. Поэтому "через сраку", "а тебе не похуй", "а зачем вообще подключать горячую воду" и так далее. Без горячей воды его установка станет. Он сдельщине и будет без зп. Весь завод станет. И при этом каждый саботирует  как может. Руководство у вас как? мудаки или нормальные люди, которые могут и с рабочим за ручку поздороваться? Как оплачитваются переработки и прочее и прочее и прочее? Руководство как и везде. Переработки не оплачиваются. Общался с электриком, главным инженером, коммерческим директором, оператором установки. От всех узнавал по полфразы. В итоге была потрачена куча времени на поиск оборудования, которое не нужно. И теперь уже ударили холода, а горячей воды нет и не предвидится.

Вообще все идет от руководства. Интересен подход, когда маркетологу (по совместительству снабженцу? филологу???) дают задание на подбор технического оборудования для производственного процесса, а не главному инженеру-техническому директору...А почему не уборщице?
Если ваш ответ - я единственный кто может это сделать - остальным пох, то руководству надо задуматься. Над конкретно своими действиями. а что именно оно делает не так. Это исключительно мои измышления и я не претендую на истинность. меня и так психичкой в одном посте обозвали))) размышления были как раз на тему мотивации персонала...
Это сообщение отредактировал totemi - 29 ноя 2017 в 13:28

Цитата (Dimmidrol @ 29.11.2017 - 11:28)

А еще бывает спрашиваешь "ты где ?" А тебе отвечают " я еду". Бесит.

А тебе нужно, чтоб широту с долготой сбросили и высоту над уровнем моря?
А, или лучше на твой вопрос: "Ты где?", чтоб ответили: "В такси"?

Цитата (anders78 @ 29.11.2017 - 11:28)

Хм, тс, видимо ты еще не сталкивался с людьми, которые в рассказе переходят с первого на пятое, вообще без прелюдий, вот где мозг взрывается, особенно если они объясняют что то, то туши свет.

Это бравый солдат Швейк так разговаривал))

Цитата (Zetus @ 29.11.2017 - 15:18)

Почему то у многих не принято говорить *не знаю*. И если он не знает, будет отвечать... отвечать...пока не заотвечает тебе весь мозг какой то хуетой!

Вот странные люди.
Тебе предлгается халявный мозговой штурм для того, чтобы сообща найти ответ на вопрос.


P.S. Ебаните уж какого-нить седативного вещества. Нервные все, аж пиндец

Цитата (Dimmidrol @ 29.11.2017 - 09:28)

А еще бывает спрашиваешь "ты где ?" А тебе отвечают " я еду". Бесит.

Вот вот. Все же знают правильный ответ: "Я здесь".

Потому что ссыкуны необразованные, неспособные отвечать за свои слова и поступки, А вдруг коробок не хватит или лишние останутся, ты уж сам рассчитай, пережуй, а мы проглотим.
Мозгой не шевелят, ну ничего, сегодня вот заменил директоров пары учреждений, остальным, если продолжать в таком духе, выдам голый оклад на Новый год вместо премии. Ибо сытое брюхо к учению глухо.

Цитата

Оплаченный счет это когда деньги пришли на наш р/счет. Вполне конкретный вопрос, на который мне нужен не менее конкретный ответ - да или нет. Не более того.

А по факту часто бывает, при отрицательном ответе у руководителя резко портится настроение и идет выплеск негатива, после чего будут вопросы, типа: "А что вы сделали, что бы его проплатили?" И что бы этого не произошло, ответ такой: "Еще не поступили д/с, но я позвонила покупателю, сказали, что деньги у нас будут завтра, если хотите, давайте попрошу их скинуть платежку с подписью и печатью руководителя (я в бюджете работаю, у нас такое практикуется, потому что платеж может идти в течение 3 дней). И все: ни лишних вопросов, ни лишних разговоров.

Это да, у большинства каша в голове, не могут на одной простой мысли сосредоточиться.

Цитата (Zetus @ 29.11.2017 - 13:18)

Почему то у многих не принято говорить *не знаю*. И если он не знает, будет отвечать... отвечать...пока не заотвечает тебе весь мозг какой то хуетой!

Я вот постоянно сталкиваюсь с тем, что когда честно и прямо отвечаю "не знаю", людей это вводит в ступор, они начинают повторять свой вопрос на разные лады и бубнить "а кто знает?", "а почему не знаешь"?

Цитата (skyline0502 @ 29.11.2017 - 13:46)

Потому что ссыкуны необразованные, неспособные отвечать за свои слова и поступки, А вдруг коробок не хватит или лишние останутся, ты уж сам рассчитай, пережуй, а мы проглотим. Мозгой не шевелят, ну ничего, сегодня вот заменил директоров пары учреждений, остальным, если продолжать в таком духе, выдам голый оклад на Новый год вместо премии. Ибо сытое брюхо к учению глухо.

Себя не забыли лишить? Ведь это вы их набрали...мудаков-то...

И немного тупняка от бухгалтерии.

Подходит инженер, нужно выписать доверенность.
Далее диалог:
Я: Какая организация, что в счете было.
И: ну эти... как их... Ну магазин как на Лебедянь ехать. Прям на перекрестке стоит!
Я: Добрострой? Новосел?
И: Нет. Рядом.
Совместными усилиями выяснили, что это магазин "Садовод".
Только название "Садовод", а счет от ИП Пупкина. И хорошо, что уже знаешь какому ИП этот магазин принадлежит. А то бы еще тупили.

Цитата (vwp1976 @ 29.11.2017 - 13:07)

Плюс все непризнанные гении. Спрашиваю оператора установки, на которую будет подаваться горячая вода: - У тебя вход воды в цистерну сверху или снизу? Просто вопрос. От этого зависят технические моменты. Вместо ответа из одного слова начинается словополом. Ответить нормально ему гордость не позволяет. Поэтому "через сраку", "а тебе не похуй", "а зачем вообще подключать горячую воду" и так далее. Без горячей воды его установка станет. Он сдельщине и будет без зп. Весь завод станет. И при этом каждый саботирует как может.

Да, ссссука, да, и начинается: "Да нахер это все нужно, да екарный заказчик, да пусть сам доделает, чё ему?." Вот этот подход рабоче-крестьянский так задалбывает. Тебе сказали - бери и неси, значит бери и неси, начальник дал команду, заказчик денег платит, ты работаешь. А если клиент сам начнет доделывать, то, что тебе лень было, так он и платить не будет, будешь с голой жопой ходить. Устаю объяснять

Цитата (F2A @ 29.11.2017 - 12:22)

Правильно поставленная задача - это 75% ее решения...

Святые слова.. Это как к врачу-специалисту сходить, надо задавать правильные обоснованные вопросы. Для этого надо знать 50% ответа. А не спросишь, не знаешь - никто тебе сам и не скажет важной информации. Поэтому, кстати сказать, образованные люди дольше и качественнее живут.

Цитата (TEEN @ 29.11.2017 - 12:23)

ТС, старайся меньше общаться с живыми людьми или найди себе в помощь человека, который будет выслушивать воду за тебя и докладывать тебе по существу. Да вот только он будет стоить денег, которых ты зажлобишь.

Точно. Для этого и существуют секретари и пресс-секретари для связи с общественностью.