Человечество тупеет? «Обратный эффект Флинна» и падение среднего IQ в 21-м веке

Цитата (sssk123 @ 13.06.2018 - 00:06)

А может просто тест IQ устарел? Или человечество постепенно деградирует?

Станислав Дробышевский, известный антрополог и популяризатор науки, в одном из своих видео сказал отличнейшую вещь: "Наиболее эффективно тесты на IQ проходят разработчики этих тестов".
Все эти тесты - полная хуйня и ничегошеньки не показывают.
Если-бы я вдруг оказался в глухой тайге без средств выживания, я бы предпочел что-бы рядом со мной был не умный профессор, с максимально возможным интеллектом, а обычный местный охотник, с результатами по нижней планке.

Пару лет назад звонит мне жена (преподаватель) и в слезах умоляет - давай уедем из страны. Причина оказалась очевидной - видя, как за 10 лет упал уровень знаний у студентов, она предположила такую же картину в здравоохранении и прочих отраслях. Ей стало очень страшно.

Пришел помогать принять лабораторные, зачет и экзамен по электротехнике в колледж, который сам заканчивал более 20 лет назад. Студенты третьего курса, полтора года электротехники за плечами, электроника, электропривод, физика и математика. Выразить из закона Ома напряжение или сопротивление не могут, счет в пределах десятка затруднен, в пределах сотни ошибки гарантированы. Единицы измерения величин путают, задачи решают только с последовательным соединением сопротивлений, параллельное - тупик. Вы можете сказать, что это вина моей жены - не научила, плохой преподаватель, и будете неправы - уровень подготовки детей, попадающих к ней, и их мотивация настолько низка, что оторопь берет - они читают по-слогам!
На экзамене по переменному току решил помочь студентам - задал всем вопрос "на три". Предложил перечислить характеристики напряжения в сети, подсказал, что их можно посмотреть на адаптерах и обратной стороне приборов. ОДИН!!! Один человек из 15 назвал частоту! Остальным тоже поставил тройки, глядя в их чистые, незамутненные мыслью и знаниями глаза - а что, таких учить - себя наказывать.

гыыы.. лол

И это так очевидно!

Цитата (sssk123 @ 12.06.2018 - 23:06)

Если коротко и по сути: в 30-е – 70-е годы прошлого века средний IQ по планете стабильно рос – первым доказал такую закономерность Джеймс Флинн. С 80-х годов, а в некоторых странах и немного раньше – средний IQ стал постепенно уменьшаться. Достаточно много исследований подтверждают так называемый «обратный эффект Флинна». Среди причин называют: ухудшение системы образования, массовую миграцию, воздействие СМИ и изменение условий жизни людей. А может просто тест IQ устарел? Или человечество постепенно деградирует?

Тест IQ не объективен.

Если взять математика, допустим кандидата наук, и выбросить его с парашютом в саванну Австралии к Аборигенам и внимательно посмотреть, кто кого будет в саванне учить, то окажется, что его охуительный IQ не применим к данным условиям и не является критерием ума. Окажется, что средний аборгинен, ни дня не учившийся в школе обладает интелектом достаточным для выживания, а математик нет.

Тест IQ это полный аналог синтетических тестов для видеокарт. Условные попугаи применимые к условным методам оценки.

Цитата (zsound @ 14.06.2018 - 08:16)

ТС пиздит. Вырвал кусок статьи и рубит юкку. Я читал эту статью полностью.

Какую эту статью? Там несколько пруфов и все они про "негативный эффект Флина" - The negative Flynn Effect: A systematic literature review

А если про норвежских исследователей - так они так и написали: выборка 730 тыс. все данные охватывают только мужчин в возрасте 18-19 лет, родившихся в 1962-1991 годах.

Это сообщение отредактировал sssk123 - 14 июн. 2018 г. в 10:35

Цитата (hawk1 @ 14.06.2018 - 08:44)

Если-бы я вдруг оказался в глухой тайге без средств выживания, я бы предпочел что-бы рядом со мной был не умный профессор, с максимально возможным интеллектом, а обычный местный охотник, с результатами по нижней планке.

Все верно ) Эти тесты не для тайги, а для работы в современных крупных фирмах... и если претендент на должность не в состоянии потренироваться и за пару недель получить по тесту более 100 баллов - та может и не стоит брать его на работу?

потыкал тест ннаобум. 71. для меня слишком сложный. не стал заморачиваться.

с одной стороны можно сказать что тупизм от интернета и гаджетов, а с другой - использование вакцин, ГМО и вообще всей основной массы лекарств, пластмасс, машин и прочего... всему этому сто лет в обед и никто не знает истинного влияния всего этого на организм и психику человека в долгоиграющей перспективе, а именно как на вид и генкод

Это сообщение отредактировал Yulyashka - 14 июн. 2018 г. в 10:57

Еще появился термин Цифровое слабоумие. И эт уже не шутки, а диагноз

Цитата (VampirBFW @ 12.06.2018 - 23:17)

Цитата (dr1agon @ 12.06.2018 - 23:14) Население растет, а сумма IQ, на планете величина постоянная. Именно, у нас на данный момент нет НИ ОДНОГО великого ученого, который хоть как то толкает науку вперед. Одни манагеры блять.

Их нет, потому, что они нахуй ни кому не нужны! Фурсенко же проговорился, что им не нужны творческие личности, а нужны тупые потребители, которые не задают вопросов и потребляют. И это вообщем-то общемировая тенденция, умные люди не нужны, трудно управлять и слишком много вопросов задают, отсюда и деградация образования.

Это сообщение отредактировал Manager77 - 14 июн. 2018 г. в 11:02

Цитата (Sapojnik @ 12.06.2018 - 23:19)

VampirBFW Цитата Именно, у нас на данный момент нет НИ ОДНОГО великого ученого, который хоть как то толкает науку вперед. Одни манагеры блять. Ну если посмотреть историю, то все они великими становятся после смерти)

Да ты что? Серьезно? Андрей Дмитриевич Сахаров смотрит на тебя с укоризной. А Королев с Капицей вообще с презрением.

Это сообщение отредактировал Dieselь - 14 июн. 2018 г. в 11:04

Цитата (sssk123 @ 14.06.2018 - 11:38)

Цитата (hawk1 @ 14.06.2018 - 08:44) Если-бы я вдруг оказался в глухой тайге без средств выживания, я бы предпочел что-бы рядом со мной был не умный профессор, с максимально возможным интеллектом, а обычный местный охотник, с результатами по нижней планке. Все верно ) Эти тесты не для тайги, а для работы в современных крупных фирмах... и если претендент на должность не в состоянии потренироваться и за пару недель получить по тесту более 100 баллов - та может и не стоит брать его на работу?

Это не тесты для фирм. Это тесты для тестов. И не более того.
Какой смысл в тесте, если с очередным его прохождением результат увеличивается? Заметь, не интеллект повышается, а мозг просто запоминает правильные ответы.
Самый верный результат будет первый, все остальные - профанация.

Цитата (hawk1 @ 14.06.2018 - 10:06)

Это не тесты для фирм. Это тесты для тестов. И не более того.

Да я и не особо спорю, но где-то проскакивала инфа, что американцы не берут на некоторые военные должности тех, кто не в состоянии набрать более 84-х баллов. Может и правильно делают... хотя, конечно, не стоит все возводить в абсолют )

Обратная эволюция. Пока ты такой умненький аспиранутуру заканчиваешь, ровесники из пту своих детей в школу ведут. Годам к 35 ты решаешь завести детей и блядь неможешь. Досвидос умненькие гены)

А мне кажется проблема лишь в доступности инфы. Нынче никто не старается что либо запомнить-выучить - а зачем? Ведь есть рукопедия-интернетики - вбил - и вот инфа, и мозги "замусоривать" не надо)

Ведь IQ можно и intellect quality. Не показатель состоятельности умственных способностей, а нечто похожее на количество операций в единицу времени. Как по мне не раскрывает ничего о творческом потенциале индивидуума, а показывает только его способность приспособиться к монотонной, однообразной деятельности. На конвеер то бишь готов он пойти или нет.

Цитата (Салют @ 12.06.2018 - 23:27)

Тупеет тупеет, 100% . Я уже говорил но повторюсь. Разум величина постоянная, а количество населения на шарике растет, на всех не хватает.

Разум всегда был постоянной величиной? Т.е. в те времена, когда появился homo sapiens, человеки были настолько просвещенные или просветленные, что могли бы спокойно бороздить просторы вселенной и всякое такое, но при всем при этом пользовались каменными орудиями труда. Им просто было лень. И их мировоззрение (земля плоская на трех китах и прочее) все-таки было верным? Просто мы постепенно деградируем. Если я что-то не так понял - не сердитесь. У меня просто ICQ - 59

судя по "уменьшатЬся " да, уменьшается!!

ну вообще-то деградация это естественный сейчас процесс. Раньше, чтобы выжить было необходимо очень много знать. Мы обычно смеемся над необразованными крестьянами 18 века. Однако, если сравнивать по количеству знаний, они знали больше, чем современные люди. Просто знания у них были не о котиках и мемасиках, т.е. легкие знания, а о том как выжить в чистом поле. Причем знания должны были быть цельными, потому что неграмотность также подстегивала учить все досконально, а не как сейчас, выучить так, чтобы потом в книге или инете можно было найти.
Заметьте, что тогда очень высокую ценность имела земля. Почему? потому что человек мог просто переселиться с семьей в чистое поле и сказочно там жить (ну по тем временам). Перед ними не стояло вопросов - нет больницы, газа, школы, дороги, магазина и т.д. Т.е. человек был полностью самодостаточен, а значит его познания были весьма обширны. Помести современного человека на землю без инета и книг - он не выживет.
Да что и говорить, за последние 20-30 лет многое изменилось. Я помню как нам в школе запрещали калькуляторы, а оценки снижали за почерк. Тогда это дико бесило, но ведь это тоже тренировка мозга, если подумать, тренировка, которой мы лишились.

Цитата (KiberLis @ 14.06.2018 - 11:11)

Обратная эволюция. Пока ты такой умненький аспиранутуру заканчиваешь, ровесники из пту своих детей в школу ведут. Годам к 35 ты решаешь завести детей и блядь неможешь. Досвидос умненькие гены)

ну это не тот процесс который будет заметен за поколение. Эволюция биологическая довольно долгий процесс. Так то мы биологически не сильно от египтян отличаемся.

О том что новые поколения тупеют говорят еще с времен Архимеда. Только по факту моя прабабушка по отцовской линии (деревенская, родилась до революции) не умела писать. Прадед правда был очень умный, за что и сидел. У деда с бабкой (родились в 20-ые) было начально образование. У отца с матерью (родились в 50-ые) средне-специальное. У меня (родился в 70-ые) высшее. По крайней мере в моем роду образование идет по нарастающей)))

тупыми проще управлять.

Цитата (Sapojnik @ 12.06.2018 - 23:19)

VampirBFW Цитата Именно, у нас на данный момент нет НИ ОДНОГО великого ученого, который хоть как то толкает науку вперед. Одни манагеры блять. Ну если посмотреть историю, то все они великими становятся после смерти)

Да ничего подобного, сейчас в мире фастфуда знать имена ученых немодно.
В союзе многие школьники знали лауреатов сталинских премий.
Поскольку физики-теоретики достаточно долго живут, то слава приходит еще при жизни. Кстати Иоффе еще живой, 1926 год, живет в США.

Цитата (dr1agon @ 12.06.2018 - 23:14)

Население растет, а сумма IQ, на планете величина постоянная.

Смешная теория.
Если ей следовать, то нужно считать, что неандертальцы были все сплошь Энштейны и Леонардо да Винчи.
Их же было ничтожно мало по сравнению с населением планеты в наше время.