Делать дорогущую, никому не нужную херь типа приземляющихся на топливе ступеней? Ради чего? Хайпа? А надо оно? Есть же парашют? Отработки посадок на другие планеты? Так делали мы это. Зачем нам это сейчас? Новый аппарат - новые рассчеты все равно.
Рогозин сказал, что у Ангары будет возвращаемая ступень Не для распила, конечно) Только у американцев может быть распил))
Так возвращаемая как? Не в возвращаемости дело, а в деньгах на топливо. Если так-же как и Маск - это глупо и невыгодно. За нагрузку платят больше, чем за эту ступень и топливо.
Не исключено, что Маск это проект Кремля для саботажа космической программы пиндосов: настолько бездарно и безрезультатно он херит всю отрасль, выкидывает миллиарды долларов в трубу. Считаю, что это просто инструмент быстрого увеличения госдолга США с целью устроить там тотальный финансовый коллапс. Следует признать, что операций по развалу экономики противника ещё не делал никто и никогда- так что Путин устроил настоящий прорыв
Ты ещё забыл дописать, что под мудрым руководством талантливого и эффективного менеджера г-на (и это не "господина") Дмитрия Олеговича Рогозина наш русский "Роскосмос" ещё не раз утрёт нос янки с их чадящимии спейсиксами и прочими блю-ориджинами
И где показательные суды над этими якобы растратчиками? Их нет, потому что либерасня приписала к растратам секретные военные расходы
Ой,так смешно читать каждодневную анатику эхспердов. Одни кричат на весь интернет что Илон второй Иисус и то что рашка уже практически всё. Другие рассказывают нам читателям о том Илон прохиндей и вообще херовый бизнесмен, строят 100500 конспирологических версий о том почему же Маск всех обманывает и у него ничего не получится. Продолжайте в том же духе. Это развлекает. И так выглядит глупо рунет в 99% процентах тем. Срач,взаимооскарбления с переходом на личности и аж целые страны. Такие как рашка,пиндоси,хохляндия, гейропа. Мне кажется это диагноз.
Во, единственное трезвое мнение за всю тему. Как по мне, выйдет всё у Маска, хорошо, нет, тоже не плохо. Это и есть конкуренция.
Хорошая попытка, Роскосмос, но нет. Веры в Маска больше, чем в батуты Рогозина
Маску твоя вера нужна как зайцу стоп-сигнал на жопу
Илон Маск | Elon Musk (elonmusk.su) 5 июл 2018 в 10:05 Даже при нынешнем уровне производства Model 3, Tesla потребуется 19 месяцев, чтобы удовлетворить предзаказы.
Tesla подтвердила, что еще около 420 000 человек, внесших депозит, не получили свою Model 3. При этом большинство этих людей ни разу не видели тройку вживую. Tesla ожидает, что предзаказы скоро снова начнут расти, поскольку Model 3 появятся в шоурумах, и станут доступны для тест-драйва.
У Роскосмоса была база и наработки СССР. К чему пришли? Маска 10 лет назад никто не знал. К чему пришёл?
Вам странным ничего не кажется? Что какой-то пиарщик-самоучка имеет конкурента в лице Роскосмоса?
Это сообщение отредактировал Dron66 - 15 июл 2018 в 11:48
Tesla близка к заключению сделки, чтобы построит в Китае завод, будут выпускать 500 тыс электромобилей в год. Большой плюс, учитывая, что Китай ввел в ответ пошлины на американские товары и цена выросла на 20 тыс$
Маск у себя не может наладить производство, хотя в США у него и налоговые льготы и субсидии от государства и прочие плюшики. И все равно, Тесла стабильно в минусе. А Китае его электробрички станут еще дороже, а учитывая, сколько электрокаров делает сам Китай, то они будут нахуй никому не нужны.
США, продажи электромобилей и гибридов янв-июнь 2017 - 88930 шт янв-июнь 2018 - 124687 (+40%)
Не все электромобили в США это Теслы так-то. Ну и, раз ты уж расчехлил Гугл, то можешь заодно и финансовые показатели Теслы погуглить.
Господа, пардон, что я тут про Теслу, а не про СпейсИкс
"за первый квартал 2018 года компания заработала на продаже авто 2,735 миллиарда долларов, а потратила на их производство лишь 2,240 миллиарда долларов. То есть её валовая прибыль — полмиллиарда долларов"
Ну и остальное по ссылке.
Ну и всё, что написано про СпейсИкс топикстартером, если не прямая ложь или бездоказательное словоблудие, то откровенное передергивание. Разбирать лень если честно, но если очень хочица - разберу. Хотя кое-что и щас можно отписать
"- Запуски у SpaceX последовательно дорожали с 60 до 140+ миллионов долларов за вывод на орбиту обычного спутника связи"
Прямое вранье. Никаких 140+ нет и в помине
"- Никаких рекордных технологичных решений, прорывных параметров типа "выводим уникальную нагрузку" или чего-то подобного - не случилось"
Ну да, возвращаемая первая ступень, уменьшившая себестоимость запуска на 10% - это как-бы ничего? Уникальные нагрузки - это как-бы не в тему упрек как я думаю
"- Надёжность у SpaceX ниже, чем средняя по отрасли. Стоимость страховки нагрузки, соответственно, выше."
Вот это - прямая ложь, ибо по факту все с точностью наоборот. От Роскосмоса отказываются в том числе и из-за резко повысившихся страховок. А страховки повысились из-за последних "достижений" Роскосмоса с сильно упавшей надежностью запусков,
"- Возвращаемая первая ступень выходит дороже одноразовой. Никакой "оптимизации со временем, всё само подешевеет" не наблюдается, стоимость только растёт"
Вот это - прямая ложь. 10% - удешевление себестоимости. Заметьте - себестоимости запуска, а не стоимости запуск. Зачем запускать за 50 лимонов, если норот платит 60? (цифры от балды).
"- Тезис про "возвращаемая ступень удешевит" последовательно за годы прошёл через "в 10 раз дешевле будет", "в 5 раз", "в три минимум", "пополам цена фактически", "ну блин 20% точняк", "точно будет ниже", "иди на три буквы ватник"."
Что за словоблудие? Типа пытаемся подтвердить правдивость ложных высказываний? ню ню...
Руслан Карамазов - 11-рублевый высер для какой-нить ленты.ру. Но тут такие высеры как-бы не пройдут.
Tesla близка к заключению сделки, чтобы построит в Китае завод, будут выпускать 500 тыс электромобилей в год. Большой плюс, учитывая, что Китай ввел в ответ пошлины на американские товары и цена выросла на 20 тыс$
Маск у себя не может наладить производство, хотя в США у него и налоговые льготы и субсидии от государства и прочие плюшики. И все равно, Тесла стабильно в минусе. А Китае его электробрички станут еще дороже, а учитывая, сколько электрокаров делает сам Китай, то они будут нахуй никому не нужны.
В Китае делают массу телефонов, но почему-то китайские тёлки до сих пор ведутся на айфон... Странно да?) помнится на япе была новость, что одна дура почти самоубилась, когда узнала, что любимый в учил ей китайский аналог, а не оригинал.
Так возвращаемая как? Не в возвращаемости дело, а в деньгах на топливо. Если так-же как и Маск - это глупо и невыгодно. За нагрузку платят больше, чем за эту ступень и топливо.
Раасматривали и парашютный вариант, но потом решили "какМаск", посадка на хвост. По второму, нагрузок всеравно нет, а имея супертяж можно и лишнее топливо себе позволить. Хотя вроде у Китая вроде тоже есть тяжеленькая машинка
Дружище, а что Маск этими ракетами на орбиту вывел? Ржавое ведро Тесла? Или спутник величиной с коробку с под обуви? А у России, у одинокой такой, пилотируемые запуски. Пускай 40 летние Союзы, но без жертв. И пиндосы вместе с европейцами места покупают. И МКС без России пока никак.... А то, что кто то что то собирается сделать, так пускай сделает, а потом рассказывает...
И запомни: в Маска вгоняют кучу денег из федерального бюджета США.... Зачем? А хер его знает! Но пока ни одна из выдумок Маска не рентабельна! Даже хвалебная Тесла....
Касаемо пилотируемых полетов. На этой неделе пилотируемый корабль Crew Dragon прибыл во Флориду для первого полета после успешных вакуумных, температурных и акустических испытаний. МКС в большей части содержится за счет бюджета НАСА. Всего бюджета Роскосмоса не хватит на содержание станции.
У Роскосмоса была база и наработки СССР. К чему пришли? Маска 10 лет назад никто не знал. К чему пришёл?
Вам странным ничего не кажется? Что какой-то пиарщик-самоучка имеет конкурента в лице Роскосмоса?
Ща тебе расскажут, что государство может быть убыточным) Безоса и Маска знает весь мир. А где наш новый Королев с ракетой "Король" на госдотациях? Засудят и без штанов оставят.
Сравни просто. Достаточно срок жизни сравнить. Почитай про космический мусор, почему его так много. Основная масса мусора - как раз с тех годов т.к. там элементы все быстро выходили из строя.
А что сравнивать, наши спутники свой срок жизни не вырабатывают. дохнут раньше. Вон тот етулсат 15 лет летал без проблем. А наши Экпрессы дохнут как мухи.
Да, элементная база. Как раз та самая старая. еперешние спутники летают дольше. Те что были в 2000-х годах были убогие. Причина порчи почти всегда - элементы. Это я как разработчик спутниковых систем говорю. Остальное - на рпиемлемом уровне.
"еперешние", "рпиемлемом" - разработчик спутниковых систем Лол, а потом вопросы - хуля спутники падают. "разработчег" - иди хотя бы зеленого кота на хабре почитай, он хоть такую пургу не несет.
Это сообщение отредактировал bitwi - 15 июл 2018 в 11:59
"- Возвращаемая первая ступень выходит дороже одноразовой. Никакой "оптимизации со временем, всё само подешевеет" не наблюдается, стоимость только растёт"
Вот это - прямая ложь. 10% - удешевление себестоимости. Заметьте - себестоимости запуска, а не стоимости запуск. Зачем запускать за 50 лимонов, если норот платит 60? (цифры от балды).
Вот это полная чушь. Это как раз вранье и есть. Любое удешевление себестоимость возможно только на очень большом диапазоне после отработок. На данный момент каждая ступень возвращается на анализ (полную пересборку с проверкой всех узлов), что иногда даже дороже сборки новой.
Кроме того ни о каком удешевлении в этом случае не может идти речи по причине того, что вес ракеты значительно увеличивается для вывода сопоставимой нагрузки т.к. надо везти топливо, которе нужно на возврат. Оно, к слову, занимает вес нагрузки. А вывод дополнительного груза - дороже топлива(!).
Т.е. запуск ракеты мы используем для меньшей массы груза, а, значит, и меньшей оплаты запуска и дополнительно анализируем ступень, тратя больше денег. Какое тут может быть удешевление в принципе?)
Так возвращаемая как? Не в возвращаемости дело, а в деньгах на топливо. Если так-же как и Маск - это глупо и невыгодно. За нагрузку платят больше, чем за эту ступень и топливо.
Раасматривали и парашютный вариант, но потом решили "какМаск", посадка на хвост. По второму, нагрузок всеравно нет, а имея супертяж можно и лишнее топливо себе позволить. Хотя вроде у Китая вроде тоже есть тяжеленькая машинка
Деньги на запуск супертяжа представляешь? Запуск супертяжем тех спутников, которые могут быть запущены средним классом? Да ну нафиг. Это какой-то бред.
Столько супертяжей не будет в принципе на первых парах, сколько надо запусков. Что-то ты совсем не то говоришь.
Супертяж никогда вовзвращаемым не сделают. Там такая стоимость запуска нагрузки, что никакой возврат не нужен.
Это сообщение отредактировал Amok555 - 15 июл 2018 в 12:03
Да его могут хоть на луне делать, патенты и разработки американские, а это главное. И бабки от продаж идут в бюджет США.
и что? китай тоже не в убытке. да и теслу по цене самолета. с ойфоном сравнивать кстате двигло китайской разработки. на тесле разве что ручка авторская
Столько супертяжей не будет в принципе на первых парах, сколько надо запусков. Что-то ты совсем не то говоришь.
Супертяж никогда вовзвращаемым не сделают. Там такая стоимость запуска нагрузки, что никакой возврат не нужен.
Не знаю, у Маска уже есть контракт на супертяж. ЕМНИП в конце года полетит. И ступени у него возвращаемые. Помнишь демозапуск Теслы? У Китая безвозвратные. Выше название поправили))
Ты хоть знаешь, почему такая навигационная система называется глобальной?)) Сколько-ж неучей, а..
Это Машка Лондон, погугли если слышишь о ней впервые. Политика, либерастическое говно, критика и шатание режима, обсирание хоть мало-мальских успехов России. Вот её конёк. Так что неучи тут абсолютно не при чем.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Не для распила, конечно) Только у американцев может быть распил)) 
Ща тебе расскажут, что государство может быть убыточным) Безоса и Маска знает весь мир. А где наш новый Королев с ракетой "Король" на госдотациях? Засудят и без штанов оставят.
"разработчег" - иди хотя бы зеленого кота на хабре почитай, он хоть такую пургу не несет.
yaplakal.com
Amok55515 июл 2018 в 11:42