Зачем лететь на другую планету?

Цитата (Barmaley65 @ 16.07.2020 - 02:03)

Тут до марса за пол года ебанёшся в корабле. Хотя ХЗ, чё вперёд будет, от радиации загнёшся или ебанёшся.

Под капельницу со спиртом и глюкозой дней на 170, остальные отходняк+ тренажеры.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Мы 70 процентов поверхности Земли не смогли освоить, а тут ещё лететь куда-то нужно.
Да и те 30 процентов, что нам нынче доступны, освоили так себе - то пустыни, то болота, где одни только насекомые, микроорганизмы да флора с фауной.

Есть ещё момент который хорошо показан в фильме война миров. У нас нет имунитета против микроорганизмов которые возможны на других планетах. Так что хз есть ли смысл
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вот поэтому лёжа в комнате на диване буду до последнего ссать под себя пока все не загажу и только после начну искать где в хате туалет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (skyu @ 16.07.2020 - 18:58)

Тема полностью раскрывает узкий кругозор ТСа, без обид. В один прекрасный день наша планета станет непригодной для жизни. А жизнь штука интересная - она готова стать разумной, чтоб свалить на другую планету и там развиваться дальше

И чем же узок кругозор? Я основываюсь на научных данных. А у многих мозг засорен фантастическими фильмами.

Для начала посмотрите в какой хрупкой среде может существовать человек. Вот на примере нашей планеты. Мы тут эволюционировали миллионы лет. Наш организм эволюционировал НЕ сам по себе, а как неотъемлемая часть экосистемы.
Для того чтобы мы могли продолжить свой род нам необходимы вполне себе конкретные: атмосферное давление, сила тяготения, температура, пища, жильё, микрофлора и ещё миллионы факторов к которым мы адаптировались миллионы лет.
Если хотя бы одно условие не выполнится, человек не сможет оставить потомство. То есть, на примере:
Условный Вася Пупкин и ещё 100 тысяч поселенцев каким-то образом добрались до планеты с атмосферой и животным и растительным миром.
Что может ожидать там:
1. Отсутствие иммунитета к местным вирусам, бактериям или ещё чему-нибудь
2. Пища не приспособленная к человеческому метаболизму
3. Неподходящее атмосферное давление или другие физические параметры.
...

Допустим все условия подошли. И люди как-то начали существование, посеяли земные растения, запустили цикл воспроизводства.
Рождается первое поколение. Это поколение знает о земной жизни только из книжек и рассказов родителей. На планете нет никакого производства, ибо чтобы произвести сраный смартфон необходимо задействование тысяч производств. Постепенно привезенные устройства ломаются. Третье поколение знает о Земле от бабушек, и старых книг.
Четвертое поколение. Цивилизационный уровень опускается на уровень земледелия. Люди ещё помнят, что предки когда-то прилетели, но зачем, почему и как не представляют.
Пятое поколение. У людей не осталось никаких знаний и высокотехнологичных инструментов.
Далее поколения просто вымрут, потому что это не их среда обитания, они в ней не эволюционировали.

Хотя сегодня бы вылетел с экспедицией - только бы ваши рожи не видеть.

Есть смысл! "Не надо все яйца складывать в одну корзину!"

С Землёй может приключиться мегаимпакт.

Рядом с Солнцем может произойти взрыв сверхновой (Бетельгейзе - не считается)

Да мало-ли, какие неприятные сюрпризы может таить в себе галактика? )))

Цитата (znazna @ 15.07.2020 - 22:45)

А если оценить трезво и реально, то есть ли хоть одна причина, по которой может быть необходимость переместить человека на любую другую планету.

когда Солнце начнёт гаснуть - придётся лететь. иначе кирдык.
а так в принципе все эти Марсы-Венеры нахрен не нужны

Цитата (znazna @ 16.07.2020 - 01:45)

Все мы видели фантастические фильмы про полеты к другим планетам. А если оценить трезво и реально, то есть ли хоть одна причина, по которой может быть необходимость переместить человека на любую другую планету. Есть такая научно-обоснованная цель экспедиции, которой нельзя достичь без участия человека? При нынешнем развитии технологий или обозримого будущего. 1. Лететь долго. Даже если мы построим аппарат, который разгонится до скорости света, то полет в несколько десятков лет в одну сторону будет просто неактуальным для тех кто остался на земле, прибавим к этому задержку в передаче информации, то смысл вообще теряется. 2. Мы не можем сказать обитаема планета или нет. Даже если там есть вода, может быть куча других факторов, делающих её непригодной для жизни. Даже на Земле есть места с наличием воды и воздуха, но при этом там невозможно жить. 3. Мы паразитический вид. Даже если мы найдем обитаемую планету, с пригодными условиями для жизни, по сути мы отправим туда десант уничтожать среду обитания, как мы её уничтожаем(делаем непригодной для жизни) на Земле. У нас не зашито в ДНК рефлексов приоритета общего над частным, как к примеру у муравьев или пчел.

вы пиздострадательный никчемный вид, окей ваш вид не полетит, так и быть

1. схуяли смысл теряется? ну задержка и чо и чо? ютубчик не посмотреть?у
2. нахер нам обитаемая планета? нам нужна пригодная для жизни а не обитаемая, благо первых в сотни раз больше чем других
3. у муравьев и пчел тоже нихрена не зашито (рефлексы приоритета - ояебу такие формулировки), типа муравьи без естественных врагов будут в красную книгу смотреть перед тем как кого то заточить? биороботы с набором стратегий поведения, не более (нет там мозгов для высоких материй, даже для средних нет).
человек венец природы. хотя бы постарайтесь соответствовать (а не сопли жевать)

Цитата (Mortello @ 17.07.2020 - 00:26)

Цитата (znazna @ 16.07.2020 - 01:45) Все мы видели фантастические фильмы про полеты к другим планетам. А если оценить трезво и реально, то есть ли хоть одна причина, по которой может быть необходимость переместить человека на любую другую планету. Есть такая научно-обоснованная цель экспедиции, которой нельзя достичь без участия человека? При нынешнем развитии технологий или обозримого будущего. 1. Лететь долго. Даже если мы построим аппарат, который разгонится до скорости света, то полет в несколько десятков лет в одну сторону будет просто неактуальным для тех кто остался на земле, прибавим к этому задержку в передаче информации, то смысл вообще теряется. 2. Мы не можем сказать обитаема планета или нет. Даже если там есть вода, может быть куча других факторов, делающих её непригодной для жизни. Даже на Земле есть места с наличием воды и воздуха, но при этом там невозможно жить. 3. Мы паразитический вид. Даже если мы найдем обитаемую планету, с пригодными условиями для жизни, по сути мы отправим туда десант уничтожать среду обитания, как мы её уничтожаем(делаем непригодной для жизни) на Земле. У нас не зашито в ДНК рефлексов приоритета общего над частным, как к примеру у муравьев или пчел. вы пиздострадательный никчемный вид, окей ваш вид не полетит, так и быть 1. схуяли смысл теряется? ну задержка и чо и чо? ютубчик не посмотреть?у 2. нахер нам обитаемая планета? нам нужна пригодная для жизни а не обитаемая, благо первых в сотни раз больше чем других 3. у муравьев и пчел тоже нихрена не зашито (рефлексы приоритета - ояебу такие формулировки), типа муравьи без естественных врагов будут в красную книгу смотреть перед тем как кого то заточить? биороботы с набором стратегий поведения, не более (нет там мозгов для высоких материй, даже для средних нет). человек венец природы. хотя бы постарайтесь соответствовать (а не сопли жевать)

Венец природы?? Насмешили. Человек ничто без земных условий обитания.
Организм с более сложным мозгом чем у муравья, но все рефлексы те же самые, только на них ещё накладываются социальные аспекты поведения.

Человек осознанно регулирует свою численность в большую сторону используя медицину. У человечества есть все признаки раковой опухоли, только если опухоль растет в организме питаясь его ресурсами и изменяя его клетки, пока организм не помрет, для человечества же организмом является экосистема, которую он меняет и будет менять пока она не сдохнет.

Десятки лет со скоростью света???
Да Вы масштаб посмотрите - там со скоростью света надо тысячи а то и миллионы лет лететь

Цитата (znazna @ 16.07.2020 - 22:55)

Цитата (skyu @ 16.07.2020 - 18:58) Тема полностью раскрывает узкий кругозор ТСа, без обид. В один прекрасный день наша планета станет непригодной для жизни. А жизнь штука интересная - она готова стать разумной, чтоб свалить на другую планету и там развиваться дальше И чем же узок кругозор? Я основываюсь на научных данных. А у многих мозг засорен фантастическими фильмами. Для начала посмотрите в какой хрупкой среде может существовать человек. Вот на примере нашей планеты. Мы тут эволюционировали миллионы лет. Наш организм эволюционировал НЕ сам по себе, а как неотъемлемая часть экосистемы. Для того чтобы мы могли продолжить свой род нам необходимы вполне себе конкретные: атмосферное давление, сила тяготения, температура, пища, жильё, микрофлора и ещё миллионы факторов к которым мы адаптировались миллионы лет. Если хотя бы одно условие не выполнится, человек не сможет оставить потомство. То есть, на примере: Условный Вася Пупкин и ещё 100 тысяч поселенцев каким-то образом добрались до планеты с атмосферой и животным и растительным миром. Что может ожидать там: 1. Отсутствие иммунитета к местным вирусам, бактериям или ещё чему-нибудь 2. Пища не приспособленная к человеческому метаболизму 3. Неподходящее атмосферное давление или другие физические параметры. ... Допустим все условия подошли. И люди как-то начали существование, посеяли земные растения, запустили цикл воспроизводства. Рождается первое поколение. Это поколение знает о земной жизни только из книжек и рассказов родителей. На планете нет никакого производства, ибо чтобы произвести сраный смартфон необходимо задействование тысяч производств. Постепенно привезенные устройства ломаются. Третье поколение знает о Земле от бабушек, и старых книг. Четвертое поколение. Цивилизационный уровень опускается на уровень земледелия. Люди ещё помнят, что предки когда-то прилетели, но зачем, почему и как не представляют. Пятое поколение. У людей не осталось никаких знаний и высокотехнологичных инструментов. Далее поколения просто вымрут, потому что это не их среда обитания, они в ней не эволюционировали.

Берите выше. Вероятно тем кто полетит, буду доступны генетические изменения. Ну особо смысла накладывать ограничение на изменения, я не вижу, если полетят конечно не совсем дебилы, которые нами сейчас правят.
Так что на другой планете конечно, будет совсем другой вид людей.
Даже если не вмешиваться в ДНК, то пойдет процесс естественного отбора. Хоть и очень долго. Человек существо живучее в этом плане.

Идеально конечно, не обитаемая планета. Без вирусов и бактерий. Впрочем и с ними, будет весело и интересно.

Нам есть что им противопоставить, в плане технологий и отбора. Если отбросить моральные принципы. А я думаю они будут отброшены, когда колония будет на грани выживания.

Цитата (exoricst @ 17.07.2020 - 08:44)

Идеально конечно, не обитаемая планета. Без вирусов и бактерий. Впрочем и с ними, будет весело и интересно.

Страх инопланетных вирусов и паразитов следствие научной фантастики, они конечно могут быть. Но даже на земле большинство вирусов и паразитов атакуют опрелеленные виды животных, а те которые опасны для человека развивались рядом с нами всю историю. Для инопланетных человек будет невидимкой или неподходящим хозяином.

Ну и имунитет никто не отменял, он работает по одному простому принципу. Да и если человечество дорастет до межзвездных кораблей или хотя бы кораблей-ковчегов, технологиям модификации имунитета будут уже десятки или сотни лет, это вообще вопрос ближайшего будующего.
Это сообщение отредактировал BitchPatrol - 17 июл 2020 в 11:40

Цитата (BitchPatrol @ 17.07.2020 - 11:27)

Цитата (exoricst @ 17.07.2020 - 08:44) Идеально конечно, не обитаемая планета. Без вирусов и бактерий. Впрочем и с ними, будет весело и интересно.  Страх инопланетных вирусов и паразитов следствие научной фантастики, они конечно могут быть. Но даже на земле большинство вирусов и паразитов атакуют опрелеленные виды животных, а те которые опасны для человека развивались рядом с нами всю историю. Для инопланетных человек будет невидимкой или неподходящим хозяином. Ну и имунитет никто не отменял, он работает по одному простому принципу. Да и если человечество дорастет до межзвездных кораблей или хотя бы кораблей-ковчегов, технологиям модификации имунитета будут уже десятки или сотни лет, это вообще вопрос ближайшего будующего.

Можно вообще всю планету стерилизовать например. Необходимое количество спутников на орбиту и нейтронным излучением в пару десятков МэВ на нейтрон необходимой мощности пройтись по всей площади сколько нужно. Повторять пока пробы с планеты не покажут отсутсвие любых форм жизни. Нестабильные изотопы будут глубоко под землёй, т.е. безопасно для нас. Ну с водными массивами проблемка конечно будет, но там уже можно будет какими-нибудь погружными зондами обойтись.

Цитата (Dith @ 16.07.2020 - 23:51)

Есть смысл! "Не надо все яйца складывать в одну корзину!" С Землёй может приключиться мегаимпакт. Рядом с Солнцем может произойти взрыв сверхновой (Бетельгейзе - не считается) Да мало-ли, какие неприятные сюрпризы может таить в себе галактика? )))

Еще например Джет от квазара проедет по планете и привет.... Много всяких нехороших штук в космосе

Цитата (Glokuss @ 17.07.2020 - 11:08)

Можно вообще всю планету стерилизовать например. Необходимое количество спутников на орбиту и нейтронным излучением в пару десятков МэВ на нейтрон необходимой мощности пройтись по всей площади сколько нужно. Повторять пока пробы с планеты не покажут отсутсвие любых форм жизни. Нестабильные изотопы будут глубоко под землёй, т.е. безопасно для нас. Ну с водными массивами проблемка конечно будет, но там уже можно будет какими-нибудь погружными зондами обойтись.

Кому может прийти идея стерилизовать планету не в военных целях? Даже если люди прилетят, а там зерги или кроганы, всегда проще подкинуть им короновирус-генофаг, чем уничтожать все и жить на куске камня.

Да и вообще если люди когда либо найдут планету с развитой биосферой, это будет чудо, даже если с очень агрессивной фауной и флорой, нам не привыкать менять мир под себя.

Не знаю, какой Вы паразитический вид, но мы - нормальные люди, "спроэктированы" таким образом, чтоб жить в симбиозе с экосистемой и облагораживать её (природу)

Цитата (Hellsaws @ 17.07.2020 - 14:07)

Не знаю, какой Вы паразитический вид, но мы - нормальные люди, "спроэктированы" таким образом, чтоб жить в симбиозе с экосистемой и облагораживать её (природу)

Жить в симбиозе с экосистемой, для человеческого вида возможно только при полном возобновлении потраченных ресурсов. А этого к сожалению нет.

На планете земля симбиоз возможен, если население расселится в климатических зонах где можно снимать 2-3 урожая в год и нет необходимости отапливать жилище.
Но при этом численность населения должна быть такой, чтобы посевные площади успевали самостоятельно восстанавливаться без удобрений. Равно как и популяция съедобной живности.

Цитата

Мы 70 процентов поверхности Земли не смогли освоить, а тут ещё лететь куда-то нужно. Да и те 30 процентов, что нам нынче доступны, освоили так себе - то пустыни, то болота, где одни только насекомые, микроорганизмы да флора с фауной.

Насекомые задолго до нас эту планету заняли. И флора с фауной где то жить должны. Всяко приятнее смотреть на гепардов и антилоп, чем на кучу ниггеров, грабящих магазины. И в море приятнее посмотреть на дельфинов и китов, чем на баржи с мазутом, с которых гадят неустанно люди. Человечество- это вирус, ему на другие планеты нельзя.