Число π, предлагаю размять Ваш моск

тс, здесь даже не п виновато! все в нашей вселенной не точно! абсолютно всегда есть погрешность! так что не надо заморачиваться по мелочам!

если (в случае колеса) тебя устраивает допуск, который в конечном итоге влияет на скорость авто в 1км/ч можно опустить сей допуск )

абсолютного нет ничего, так что пофиг )

А есть же фильм Число Пи! Ваще зубодробильный...
http://vk.com/video62204249_146561463?hash=6e93b2a375452450
Это сообщение отредактировал хуямбрь - 21 окт 2014 в 09:45

Аффтар, иди в жопу!!!!!!

Цитата

а все линии, даже, на первый взгляд, самые прямые на деле являются частью окружностей с охринительно большими диаметрами?

Да так и есть помоему у Лобачевского (могу и ошибаться) есть определение прямой линии как кривой с радиусом стремящемуся к бесконечности

Кстати, в задаче квадратуры круга есть дополнительные условия. Необходимо использовать только циркуль и линейку без делений.
В древности было много задач с подобным условием. Многие нерешаемые, например трисекция угла.

Моя любимая шуточка про Пи :)

Видимо у вас на шиномонтаже работы нет, если у тебя есть время о такой херне думать.

Цитата (pipuch @ 20.10.2014 - 20:52)

Но (!) это же означает, что внутри бесконечного ряда цифр числа π встретится САМО ЧИСЛО π!!! Это как так получается, товарищи, бесконечность внутри бесконечности? От этих мыслей в голове как-то все звенеть начинает, не находите?

Ну, у пту-шника может и начинает (а как иначе - об умных вещах задумался, нихуясе!), а любой студент вуза, проходивший матан, должен помнить про такую штуку как мощность множества.

А чтобы автору вообще вешалку для ушей снесло, скажу такой факт:
количество всех известных вещественных чисел (куда входит пи, е, хуй в степени пизды и т.д.) - равно количеству вещественных чисел между 0 и 1.
Вот такая загогулина: от -бесконечности до + бесконечности лежит дохуища промежутков типа (0,1), (1,2), (-98,-97) и т.д. - и каждый из них содержит такое же число чисел, как вся эта общая дохуища чисел от -бесконечности до + бесконечности.

Цитата (Дикапитатор @ 20.10.2014 - 18:23)

Ну у того же Лобачевского паралельные прямые пересекаются, а что за жёлтое пятно на покрышке(у меня такое же)? Мхы, завтра посмотрю где нипель.

Это не так. На самом деле пятый постулат Лобачевского звучит так: "На плоскости через точку, не лежащую на данной прямой, проходит более чем одна прямая, не пересекающая данную". Иными словами, для одной прямой можно провести как минимум две прямые через одну точку, которые не будут ее пересекать. То есть в этом постулате Лобачевского речи о параллельных прямых вообще не идет! Говорится лишь о существовании нескольких непересекающихся прямых на одной плоскости. Таким образом, предположение о пересечении параллельных прямых родилось из-за банального незнания сути теории великого российского математика.©

Цитата (pipuch @ 20.10.2014 - 18:52)

Но (!) это же означает, что внутри бесконечного ряда цифр числа π встретится САМО ЧИСЛО π!!!

Неверно. Внутри числа пи не встретится ещё одного числа пи.
Учтём факт того что число знаков у числа пи - бесконечно.

Если на какой-либо позиции (абсолютно неважно на какой), абсолютно любой, сколь угодно далеко отстоящей от запятой - начнётся снова число пи (31415..) - это будет означать что в "новой" последовательности найденного числа пи на такой же позиции (теперь уже вдвое удалённой от запятой) опять начнётся "число пи", что означает банальную периодичность, что будет означать рациональность числа, что противоречит исходным предпосылкам.

П.С. ТС, кстати неверное понимание иррациональности и трансцендентности. Бесконечность и непериодичность - это свойство именно иррациональности. Конечно трансцендентные числа входят в множество иррациональных, но это более узкий круг (иррациональных) чисел. Трансцендентные числа не могут быть корнем многочлена с рациональными коэффициентами.

Может круг и есть одна прямая линия, а вообще тебе нужно лечиться

Цитата (FIGA @ 20.10.2014 - 20:02)

Цитата Как бы выглядело число Пи в двоичной системе? Слухай сюды: пианину мы запросто могем, хуля там, ящик сбил да и играй, а вот лестницу не могем- там долбежки больно дохуа. а если умный, так скажи, как в конфеты-подушечки повидло попадат?

Да не попадат оно туда, оно просто с работы пришло, дверь закрыло, а тут его в магазин и повезли.

Вы используете ОДНУ систему измерений. Задача квадратуры круга подразумевает использование разных систем измерений. (другими словами диаметр и длина окружности нужно мерить разными линейками) Есть теоремы по этому вопросу.
А точно мерить можно в радианах, например.

Цитата (XanderBass @ 20.10.2014 - 19:09)

Я тут как-то видео посмотрел, где число "пи" на клавишах сыграли. Вот это действительно потрясает. Там даже повторения и гармонию несложно уловить.

Блииин, я прям на рингтон скачал, есть что-то магическое в этой мелодии!!!

Автор, ты все правильно сказал - взгляд "вниз" в мир молекул и атомов и "вверх" в солнечную систему и галактику бесконечен. Но Я добавлю от себя: задумайся, что если это цикл. Бесконечный круговорот. Мы, как живой мир являемся одним из этапов этой бесконечности.
Но это еще не слом мозга. Слом мозга, когда ты начинаешь понимать, что таких замкнутых "колец бесконечности" на самом деле бесконечное множество и представить как они пересекаются сложновато даже самому. Возможно сны, ДэжаВю и подобные видения возникают именно из-за этого. Про это подумать еще не успел.
А если учесть что существует такая штука как неизмеримая и неописуемая энергия (это не та, которая по высоковольтке идет и из космоса поступает) то все становиться еще интереснее.


После того, как меня отпустило, курить с я тех пор перестал, мозг стал отклоняться от мира сего :)

pipuch , если серьёзно, то про первый вывод могу сказать только то, что вообще ничего нельзя измерить с абсолютной точностью, так как погрешность измерений присутствует всегда, и это касается не только измерения оборота колеса по засечке. Да, погрешность можно уменьшать, но убрать её нельзя. Так что на мой взгляд тут нельзя выделять окружность как нечто особенное.

Что касается второго вывода, о бесконечности пространства в сторону уменьшения - думаю, что тут тоже не всё так гладко, как кажется. Да, возможно это истина в мысленных экспериментах, но в реальности мы наталкиваемся на такую штуку как планковские величины. К примеру обратимся к планковской длине. Вот цитата с вики: "Простой анализ размерностей показывает, что измерение положения физических объектов с точностью до планковской длины проблематично. Действительно, проведём следующий мысленный эксперимент. Допустим, мы хотим определить положение объекта и посылаем на него поток электромагнитного излучения, то есть фотоны. Чем больше энергия фотонов, тем короче их длина волны и тем более точным будет измерение. Если бы фотон имел энергию, достаточную для измерения объектов размером с планковскую длину, он бы сколлапсировал в микроскопическую чёрную дыру и провести измерение было бы невозможно, таким образом, планковская длина накладывает фундаментальные ограничения на точность измерения длины."

То есть существует некий предел, обусловленный фундаментальными законами природы, куда невозможно "сунуться". И вообще, чем дальше погружаешься в науку, тем теснее она переплетается с философией. Вопрос интерпретаций не самый последний.

Цитата (XanderBass @ 20.10.2014 - 17:09)

Я тут как-то видео посмотрел, где число "пи" на клавишах сыграли. Вот это действительно потрясает. Там даже повторения и гармонию несложно уловить.

Смущает только пропущенная ,,соль,, G - другими словами. С ней, возможно, гармония не сложилась бы?

На ЯПе Число Пи - это пиздец м не чиго иного

Автор пишет, что число Пи непериодичное, в нем цифры расположены хаотично, что даже нет никаких повторяющихся групп цифр. С другой стороны предполагается, что в числе Пи спрятано число Пи, то есть идет себе какая-то последовательность чисел, но на 100500милионном разряде (когда все последовательности всех чисел бесконечного количества разрядов закончились) бац! и снова начинается число Пи, которое начинает повторяться бесконечно... блин, тоже заразился.

.........

Цитата

Началось все с того, что некий грек по имени Евклид задумал вычислить, а какие же стороны должны быть у квадрата, чтобы его площадь стала равной площади какого-нибудь круга. Как он не мучился, а ничего у него не вышло.

Тут надо добавить, что он хотел решить эту задачу в рациональных числах (в
виде дроби), но ничего не получалось, потому что число пи - иррациональное.

Цитата

Трансцендентность. Это значит, что в своей десятичной части (все циферки, которые расположены после запятой) оно является бесконечным и непериодичным.

Ну всё, приехали. Это иррациональное число - десятичная бесконечная непериодическая дробь, то есть непредставимая в виде обыкновенной дроби.
Трансцендентное число - число которое не может быть корнем многочлена с рациональными коэффициентами. Например, корень из 2, - иррациональное, но не трансцендентное, так как является корнем многочлена x^2-2.

Насчёт бесконечности - это как Ахилес и черепаха. Абсолютную точность догнать не возможно!

Вот ещё задачка. Возьмём натуральные числа - 1,2,3,4, и т.д. А теперь выкинем из них те, которые не являются квадратами натурального числа. Останутся 1,4,9,16,25 и т.д. В новом множестве чисел стало меньше. Однако натуральных чисел бесконечно много. И, следовательно, их квадратов тоже бесконечно много. Так в каком же множестве чисел больше?

Так что не знаешь МАТАН - не суйся!
Это сообщение отредактировал Nordmann - 21 окт 2014 в 11:07

геометрия предполагает, что квадрат он из прямых, а то что ты описал автор предполагает совсем другие условия. А раз другие условия то и другая задача...

если интересно посмотри как шар вывернули наизнанку через тор, на ютубах есть вроде, главное это условия.

насчет повторения П - совсем не понял, объясните до кого дошло как оно будет повторятся? целого числа же не будет?! 3,$%$@%$#$% три целых уже не всплывет же никогда!?
Это сообщение отредактировал PRO100 - 21 окт 2014 в 10:56

Ура товарищи к тридцать годам наконец-то понял свойства числа пи! Сейчас объясните мне, как находят место гуда грузики крепят на колесе, а то такое чувство, что армяне в шиномонтажке знают, а меня где-то наебали!

Цитата (pipuch @ 20.10.2014 - 18:52)

π - это число, которое получается если взять любую окружность и ее периметр наглым образом разделить на ее же диаметр.

Дальше можно не читать, прямиком в школу отправляться, по новой.

upd: упс сам затупил, сорри. Привык что это длина окружности.
Это сообщение отредактировал alexbutcher - 21 окт 2014 в 11:04

Цитата (Проходчик @ 20.10.2014 - 19:14)

Прости, друг, ещё не дочитал, но слово "египтянены" глаз режет. Правильно писать "египтянцы".

Нихуя... правильно "египтонцы" 146%

Добавлено в 11:05

Цитата (PRO100 @ 21.10.2014 - 11:54)

целого числа же не будет?! 3,$%$@%$#$% три целых уже не всплывет же никогда!?

Вот после статьи ТСа еще сомневался "Пить, не пить?!!!" Ты развеял мои сомнения... пить ... придется ...
Это сообщение отредактировал dgdog - 21 окт 2014 в 11:06