Открою секрет т. сталина: Поэкспериментировав на дармовой рабсиле в первых концлагерях, тов. сталин проникся выгодой работы зеков за пайку, в отличие от наёмного труда, за который платить надо.
Не поймут! Для этих людей неологизмы типа: "гейропа", "либераст" и "эхо мацы" - высшая сфера познания. Удел рабов - любить плеть надсмотрщика.
Посмотрите до чего либералы страну довели- переносят сроки сдачи космодрома, в шарашкиных конторах конструктора бы за дополнительную пайку Т 50 спроектировали а тут миллиарды вбухиваем а ни двигателей ни АФАР нет
А причём здесь это? Народ на ЯПе жаждет вернуть кобу на трон. Что-бы за рабочий народ и крестьян рвал на себе рубаху, что-бы посадил и расстрелял "гадов" всяких и "вражин" капиталистических. Что-бы чёрные воронки ночами неугодных вывозили в лагеря дармовой рабочей силы. И наступит царствие справедливости и благоденствия!
Это сообщение отредактировал Пивожрун - 24 янв. 2016 г. в 14:25
О, как! А вас "гегемонов" - 90 значит. Поделитесь 45 на 45 и охраняйте друг друга по очереди в лагере. Стройте себе там социализм в бараках за пайку баланды.
Вот ,постов о Сталине все больше.как там в песне "Встань хозяин из земли Чтоб нас больше не ебли
да, но заметьте, Сталин во всех таких постах- не коммунист и диктатор, но экономист-рыночник, гений экономической мысли. То есть явно не компартии пропагандисты такие посты клепают, а скорее той партии, что сейчас у власти.
Как ни странно, но почему-то сейчас ничего не кипит. А с учетом количества сидельцев - должно.
Это меня удивляло и продолжает удивлять. Столько зэков, почему не строят что нибудь? Новые города, микрорайоны какие нибудь.
За городом подготовил площадку для строительства, навёз зеков, возвёл райончик жилой, половину на соцнужды, половину (как водится) продал.
Почему не делают? Всяко охранять дешевле чем нанимать рабочих, разве нет?
ну, во первых, как понимаю, моральный вред при этом большой- подневольный труд будет в этом случае явно, что не есть хорошо, и к тому же будут у рабочих рабочие места отнимать. Тем более что в условиях рецессии, в которую Россия сейчас скатилась, жилья много не может строиться- ипотеки становятся малодоступны , и плюс цены на жилье в таких условиях должны падать, и это отбивает у нaселения желание влезать в долг на ближайшие 25 лет.
ну, во первых, как понимаю, моральный вред при этом большой- подневольный труд будет в этом случае явно, что не есть хорошо, и к тому же будут у рабочих рабочие места отнимать. Тем более что в условиях рецессии, в которую Россия сейчас скатилась, жилья много не может строиться- ипотеки становятся малодоступны , и плюс цены на жилье в таких условиях должны падать, и это отбивает у нaселения желание влезать в долг на ближайшие 25 лет.
Смешались кони, люди, мысли... 1) Если использовать труд каторжан, то почему он должен быть подневольным? Установить им современные расценки за вычетом расходов на ЖКХ - и к моменту выхода у человека будет какая-то копеечка на счёте. 2) Какой именно будет происходить отъём рабочих мест, если сейчас на стройках основная масса рабочих приезжие из соседних стран? Мне интересней чтоб мой земляк, пусть и накосячивший, получит работу, чем гость из чужой страны. 3) Почему во всём мире расценки на жильё и % ставки по ипотекам-кредитам значительно меньше чем у нас? И при этом бизнес у них не рушиться, люди как-то живут... Все строй материалы у нас производятся на территории страны, их не везут обозами с Луны, так за что надо платить столько денег? Ладно, допустим - пусть дорогое жильё нам строят турки, а дешёвое таджики, но что мешает зеками строить дороги? Песка-щебня-цемента и битума у нас тоже нет? Америка-то во времена своей Великой депрессии и Германия до войны именно за счёт дорог развивались.
Вот ,постов о Сталине все больше.как там в песне "Встань хозяин из земли Чтоб нас больше не ебли
да, но заметьте, Сталин во всех таких постах- не коммунист и диктатор, но экономист-рыночник, гений экономической мысли. То есть явно не компартии пропагандисты такие посты клепают, а скорее той партии, что сейчас у власти.
Отец народов, гениальный манагер, борец за идеалы светлого будущего, радетель за рабочих и трудовых крестьян. Коммунистическая партия от таких "вождей" уже давно открестилась, а нынешняя власть начиная с 2012 года гаечки подкручивает регулярно. Вот на мельницу медвепутов и льют водицу сталинопоклонники.
ну, во первых, как понимаю, моральный вред при этом большой- подневольный труд будет в этом случае явно, что не есть хорошо, и к тому же будут у рабочих рабочие места отнимать. Тем более что в условиях рецессии, в которую Россия сейчас скатилась, жилья много не может строиться- ипотеки становятся малодоступны , и плюс цены на жилье в таких условиях должны падать, и это отбивает у нaселения желание влезать в долг на ближайшие 25 лет.
Смешались кони, люди, мысли... 1) Если использовать труд каторжан, то почему он должен быть подневольным? Установить им современные расценки за вычетом расходов на ЖКХ - и к моменту выхода у человека будет какая-то копеечка на счёте. 2) Какой именно будет происходить отъём рабочих мест, если сейчас на стройках основная масса рабочих приезжие из соседних стран? Мне интересней чтоб мой земляк, пусть и накосячивший, получит работу, чем гость из чужой страны. 3) Почему во всём мире расценки на жильё и % ставки по ипотекам-кредитам значительно меньше чем у нас? И при этом бизнес у них не рушиться, люди как-то живут... Все строй материалы у нас производятся на территории страны, их не везут обозами с Луны, так за что надо платить столько денег? Ладно, допустим - пусть дорогое жильё нам строят турки, а дешёвое таджики, но что мешает зеками строить дороги? Песка-щебня-цемента и битума у нас тоже нет? Америка-то во времена своей Великой депрессии и Германия до войны именно за счёт дорог развивались.
1. Ну да, если добровольно будут зеки работать, тогда да. НО вряд ли многие подпишутся на такое. Во всяком случае, в Британии, как Тори к власти пришли , были планы занять зеков работой, но среди зеков такое планы энтузиазма не вызвали, и похерили их. Так и сидят, не работая. 2. Насчет иностранцев- полагаю, при падении объемов строительства и особенно падении курса рубля не так много иностранцев захочет работать в России. Писали, что зарплаты всего 32 тыщ. в месяц средние( не знаю, до налога или чистыми), это менее 300-х фунтов , и это в месяц! 3. Ну и в период рецессии не строятся дома из -за нежелания банков выдавать кредиты . Ну а ставки по ипотеке зависят от уровня инфляции.Если в Британии инфляция 0.5% годовых, то и ипотека 2-3% , ну а как в России инфляция около 10% годовых, ставка не может быть меньше никак, банк не будет работать себе в убыток. Хотя -да, при высокой инфляции легче выплатить ипотеку- зарплата растет, а реальный долг снижается.
Посадил несколько мульонов человек и стройка закипела
А скольких самостоятельно сожрал на обед - вообще учёту не подлежит. P.S. ты бы хоть сначала поднял сводки сколько сидело тогда и сколько сидит сейчас. Как ни странно, но почему-то сейчас ничего не кипит. А с учетом количества сидельцев - должно.
Во во , я бы сейчас вообще в течении месяца заполнил бы рынок почти бесплатной раб силой вроде Ходорковского пару тройку ГУЛАГОВ , махом бы научились и телефоны собирать и шить и строить, пидорасы корумпированые .
И все эти Ходорковские потом, в будущих мемуарах, безвинными окажутся, и подсчеты людских и денежных потерь будут производить, начиная с миллиардов, ёпть.
А насчет незаконнорепрессированных я в свое время больше всего ухохотался над горькой судьбинушкой одного профессора-математика из Украины (фамилию не помню). Оказалось, что он попал в сей скорбный список из-за того, что, будучи евреем, получил не Сталинскую премию 1 степени, а какую то ниже рангом, и был принят в Академию наук не СССР, а УССР, и не академиком, а член-корреспондентом. К чести профессора, он при жизни свои заслуги недооценными не считал, а в список попал, судя по всему, благодаря национальности. Так что не советую увлекаться чтением мемориальских "достовернотщательносоставленныхтугаментов", брехуны еще те.
Вам бы в ГУЛАГ, но не вертухаем, а зэком, лет эдак на 15. А семью вашу раскулачить и на беломор канал с киркой строить социализм и возносить отца народов.
Спасибо на добром слове, хороший человек. Когда встретимся в ГУЛАГовских застенках, напомни, чтобы я тебе сверх нормы лишний половник баланды добавлял.
Ещё один каратель нашёлся. Борец за светлые идеалы кровавого режима. Ну-ну. Желаю, что-бы вам за пайку не пришлось в очко грузинским выродкам давать.
Эй, гражданин хамло! Вам не кажется, что Вы несколько злоупотребили пивком? Поскромнее надо быть. А по теме: мне доводилось в тюрьмах и на зонах бывать, по роду работы. Учтите, там таких, как Вы, не особо жалуют, максимум, что за клоунов держат. Так что не увлекайтесь...
ну, во первых, как понимаю, моральный вред при этом большой- подневольный труд будет в этом случае явно, что не есть хорошо, и к тому же будут у рабочих рабочие места отнимать. Тем более что в условиях рецессии, в которую Россия сейчас скатилась, жилья много не может строиться- ипотеки становятся малодоступны , и плюс цены на жилье в таких условиях должны падать, и это отбивает у нaселения желание влезать в долг на ближайшие 25 лет.
Смешались кони, люди, мысли... 1) Если использовать труд каторжан, то почему он должен быть подневольным? Установить им современные расценки за вычетом расходов на ЖКХ - и к моменту выхода у человека будет какая-то копеечка на счёте. 2) Какой именно будет происходить отъём рабочих мест, если сейчас на стройках основная масса рабочих приезжие из соседних стран? Мне интересней чтоб мой земляк, пусть и накосячивший, получит работу, чем гость из чужой страны. 3) Почему во всём мире расценки на жильё и % ставки по ипотекам-кредитам значительно меньше чем у нас? И при этом бизнес у них не рушиться, люди как-то живут... Все строй материалы у нас производятся на территории страны, их не везут обозами с Луны, так за что надо платить столько денег? Ладно, допустим - пусть дорогое жильё нам строят турки, а дешёвое таджики, но что мешает зеками строить дороги? Песка-щебня-цемента и битума у нас тоже нет? Америка-то во времена своей Великой депрессии и Германия до войны именно за счёт дорог развивались.
1. Ну да, если добровольно будут зеки работать, тогда да. НО вряд ли многие подпишутся на такое. Во всяком случае, в Британии, как Тори к власти пришли , были планы занять зеков работой, но среди зеков такое планы энтузиазма не вызвали, и похерили их. Так и сидят, не работая. 2. Насчет иностранцев- полагаю, при падении объемов строительства и особенно падении курса рубля не так много иностранцев захочет работать в России. Писали, что зарплаты всего 32 тыщ. в месяц средние( не знаю, до налога или чистыми), это менее 300-х фунтов , и это в месяц! 3. Ну и в период рецессии не строятся дома из -за нежелания банков выдавать кредиты . Ну а ставки по ипотеке зависят от уровня инфляции.Если в Британии инфляция 0.5% годовых, то и ипотека 2-3% , ну а как в России инфляция около 10% годовых, ставка не может быть меньше никак, банк не будет работать себе в убыток. Хотя -да, при высокой инфляции легче выплатить ипотеку- зарплата растет, а реальный долг снижается.
Доводилось про Беломорканал читать, только не вопли Солжа о костях на дне, а реальные факты. И вправду з/к работали на совесть. Но и получали по итогам помиловки, амнистии, досрочные освобождения и даже, не поверите, правительственные награды. В частности, в Википедии написано, что Трофим Морозов (тот самый, отец Павлика Морозова) за ударный труд был не только досрочно освобожден, но и награжден орденом. Хотя, скорее всего, речь шла о почетном знаке "Строитель Беломорканала", но он по тем временам был фактически весьма уважаемой наградой, близкой к ордену.
И во время войны з/к активно использовались не только при рубке тайги, но и занимались и другими делами, делая все, необходимое для войны: каски, корпуса мин и т. п., строили дороги, в общем, занимались полезным для страны делом. Но это уже тема для отдельного и подробного обсуждения.
Посадил несколько мульонов человек и стройка закипела
А скольких самостоятельно сожрал на обед - вообще учёту не подлежит. P.S. ты бы хоть сначала поднял сводки сколько сидело тогда и сколько сидит сейчас. Как ни странно, но почему-то сейчас ничего не кипит. А с учетом количества сидельцев - должно.
Во во , я бы сейчас вообще в течении месяца заполнил бы рынок почти бесплатной раб силой вроде Ходорковского пару тройку ГУЛАГОВ , махом бы научились и телефоны собирать и шить и строить, пидорасы корумпированые .
И все эти Ходорковские потом, в будущих мемуарах, безвинными окажутся, и подсчеты людских и денежных потерь будут производить, начиная с миллиардов, ёпть.
А насчет незаконнорепрессированных я в свое время больше всего ухохотался над горькой судьбинушкой одного профессора-математика из Украины (фамилию не помню). Оказалось, что он попал в сей скорбный список из-за того, что, будучи евреем, получил не Сталинскую премию 1 степени, а какую то ниже рангом, и был принят в Академию наук не СССР, а УССР, и не академиком, а член-корреспондентом. К чести профессора, он при жизни свои заслуги недооценными не считал, а в список попал, судя по всему, благодаря национальности. Так что не советую увлекаться чтением мемориальских "достовернотщательносоставленныхтугаментов", брехуны еще те.
Вам бы в ГУЛАГ, но не вертухаем, а зэком, лет эдак на 15. А семью вашу раскулачить и на беломор канал с киркой строить социализм и возносить отца народов.
Спасибо на добром слове, хороший человек. Когда встретимся в ГУЛАГовских застенках, напомни, чтобы я тебе сверх нормы лишний половник баланды добавлял.
Ещё один каратель нашёлся. Борец за светлые идеалы кровавого режима. Ну-ну. Желаю, что-бы вам за пайку не пришлось в очко грузинским выродкам давать.
Эй, гражданин хамло! Вам не кажется, что Вы несколько злоупотребили пивком? Поскромнее надо быть. А по теме: мне доводилось в тюрьмах и на зонах бывать, по роду работы. Учтите, там таких, как Вы, не особо жалуют, максимум, что за клоунов держат. Так что не увлекайтесь...
О, боже, что за слова? Хамло - это не мой метод! Вот пиво - люблю! А тюрьмы и лагеря - не моё! Не хочу жить в стране-лагере. А вы желаете? Может не стоило работу на зоне бросать?
ну, во первых, как понимаю, моральный вред при этом большой- подневольный труд будет в этом случае явно, что не есть хорошо, и к тому же будут у рабочих рабочие места отнимать. Тем более что в условиях рецессии, в которую Россия сейчас скатилась, жилья много не может строиться- ипотеки становятся малодоступны , и плюс цены на жилье в таких условиях должны падать, и это отбивает у нaселения желание влезать в долг на ближайшие 25 лет.
Смешались кони, люди, мысли... 1) Если использовать труд каторжан, то почему он должен быть подневольным? Установить им современные расценки за вычетом расходов на ЖКХ - и к моменту выхода у человека будет какая-то копеечка на счёте. 2) Какой именно будет происходить отъём рабочих мест, если сейчас на стройках основная масса рабочих приезжие из соседних стран? Мне интересней чтоб мой земляк, пусть и накосячивший, получит работу, чем гость из чужой страны. 3) Почему во всём мире расценки на жильё и % ставки по ипотекам-кредитам значительно меньше чем у нас? И при этом бизнес у них не рушиться, люди как-то живут... Все строй материалы у нас производятся на территории страны, их не везут обозами с Луны, так за что надо платить столько денег? Ладно, допустим - пусть дорогое жильё нам строят турки, а дешёвое таджики, но что мешает зеками строить дороги? Песка-щебня-цемента и битума у нас тоже нет? Америка-то во времена своей Великой депрессии и Германия до войны именно за счёт дорог развивались.
1. Ну да, если добровольно будут зеки работать, тогда да. НО вряд ли многие подпишутся на такое. Во всяком случае, в Британии, как Тори к власти пришли , были планы занять зеков работой, но среди зеков такое планы энтузиазма не вызвали, и похерили их. Так и сидят, не работая. 2. Насчет иностранцев- полагаю, при падении объемов строительства и особенно падении курса рубля не так много иностранцев захочет работать в России. Писали, что зарплаты всего 32 тыщ. в месяц средние( не знаю, до налога или чистыми), это менее 300-х фунтов , и это в месяц! 3. Ну и в период рецессии не строятся дома из -за нежелания банков выдавать кредиты . Ну а ставки по ипотеке зависят от уровня инфляции.Если в Британии инфляция 0.5% годовых, то и ипотека 2-3% , ну а как в России инфляция около 10% годовых, ставка не может быть меньше никак, банк не будет работать себе в убыток. Хотя -да, при высокой инфляции легче выплатить ипотеку- зарплата растет, а реальный долг снижается.
Доводилось про Беломорканал читать, только не вопли Солжа о костях на дне, а реальные факты. И вправду з/к работали на совесть. Но и получали по итогам помиловки, амнистии, досрочные освобождения и даже, не поверите, правительственные награды. В частности, в Википедии написано, что Трофим Морозов (тот самый, отец Павлика Морозова) за ударный труд был не только досрочно освобожден, но и награжден орденом. Хотя, скорее всего, речь шла о почетном знаке "Строитель Беломорканала", но он по тем временам был фактически весьма уважаемой наградой, близкой к ордену.
И во время войны з/к активно использовались не только при рубке тайги, но и занимались и другими делами, делая все, необходимое для войны: каски, корпуса мин и т. п., строили дороги, в общем, занимались полезным для страны делом. Но это уже тема для отдельного и подробного обсуждения.
Медальки - это конечно щедро! Поменять свободу на медальку или даже орден... Не зря Павлик такого папу сдал в ГУЛАГ.
Посадил несколько мульонов человек и стройка закипела
А скольких самостоятельно сожрал на обед - вообще учёту не подлежит. P.S. ты бы хоть сначала поднял сводки сколько сидело тогда и сколько сидит сейчас. Как ни странно, но почему-то сейчас ничего не кипит. А с учетом количества сидельцев - должно.
Во во , я бы сейчас вообще в течении месяца заполнил бы рынок почти бесплатной раб силой вроде Ходорковского пару тройку ГУЛАГОВ , махом бы научились и телефоны собирать и шить и строить, пидорасы корумпированые .
И все эти Ходорковские потом, в будущих мемуарах, безвинными окажутся, и подсчеты людских и денежных потерь будут производить, начиная с миллиардов, ёпть.
А насчет незаконнорепрессированных я в свое время больше всего ухохотался над горькой судьбинушкой одного профессора-математика из Украины (фамилию не помню). Оказалось, что он попал в сей скорбный список из-за того, что, будучи евреем, получил не Сталинскую премию 1 степени, а какую то ниже рангом, и был принят в Академию наук не СССР, а УССР, и не академиком, а член-корреспондентом. К чести профессора, он при жизни свои заслуги недооценными не считал, а в список попал, судя по всему, благодаря национальности. Так что не советую увлекаться чтением мемориальских "достовернотщательносоставленныхтугаментов", брехуны еще те.
Вам бы в ГУЛАГ, но не вертухаем, а зэком, лет эдак на 15. А семью вашу раскулачить и на беломор канал с киркой строить социализм и возносить отца народов.
Спасибо на добром слове, хороший человек. Когда встретимся в ГУЛАГовских застенках, напомни, чтобы я тебе сверх нормы лишний половник баланды добавлял.
Ещё один каратель нашёлся. Борец за светлые идеалы кровавого режима. Ну-ну. Желаю, что-бы вам за пайку не пришлось в очко грузинским выродкам давать.
Эй, гражданин хамло! Вам не кажется, что Вы несколько злоупотребили пивком? Поскромнее надо быть. А по теме: мне доводилось в тюрьмах и на зонах бывать, по роду работы. Учтите, там таких, как Вы, не особо жалуют, максимум, что за клоунов держат. Так что не увлекайтесь...
О, боже, что за слова? Хамло - это не мой метод! Вот пиво - люблю! А тюрьмы и лагеря - не моё! Не хочу жить в стране-лагере. А вы желаете? Может не стоило работу на зоне бросать?
Если Вы ведете себя в реале, как здесь, не удивляйтесь, если вдруг окажетесь в местах не столь отдаленных. Заодно от пивного алкоголизма полечитесь, научитесь "базар фильтровать". Раньше я бы и про приобретение полезных профессий написал бы, но сейчас, увы, не те времена.
1. Ну да, если добровольно будут зеки работать, тогда да. НО вряд ли многие подпишутся на такое. Во всяком случае, в Британии, как Тори к власти пришли , были планы занять зеков работой, но среди зеков такое планы энтузиазма не вызвали, и похерили их. Так и сидят, не работая. .
Вопрос как именно сидеть. В тёплой камере с интернетом, телевизором, библиотекой, спортзалом и заказным питанием? Разумеется оттуда никто на стройку не пойдёт.
Цитата (ewetoucher @ 24.01.2016 - 16:47)
2. Насчет иностранцев- полагаю, при падении объемов строительства и особенно падении курса рубля не так много иностранцев захочет работать в России. Писали, что зарплаты всего 32 тыщ. в месяц средние( не знаю, до налога или чистыми), это менее 300-х фунтов , и это в месяц! .
Не заключённый, но моя зарплата сейчас не сильно больше. Почему-то на всё хватает.
Цитата (ewetoucher @ 24.01.2016 - 16:47)
3. Ну и в период рецессии не строятся дома из -за нежелания банков выдавать кредиты . Ну а ставки по ипотеке зависят от уровня инфляции.Если в Британии инфляция 0.5% годовых, то и ипотека 2-3% , ну а как в России инфляция около 10% годовых, ставка не может быть меньше никак, банк не будет работать себе в убыток. Хотя -да, при высокой инфляции легче выплатить ипотеку- зарплата растет, а реальный долг снижается.
А почему жильё должно быть привязано исключительно к банкам? Государство строит типовое дешёвое жильё, человек въезжает туда на правах долгосрочной аренды с правом выкупа не раньше чем через лет 10-15-20, без права субаренды. Деньги за эту аренду списываются с расчётного счета жильца в пенсионном фонде. Итого: 1) заключенные строят дома и имеют на этом деньги 2) граждане имеют жильё совсем за другие деньги 3) государство имеет деньги с обоих этих категорий 4) прослойка паразитов исключается из этого процесса, что значительно экономит бюджетные затраты.
ну, во первых, как понимаю, моральный вред при этом большой- подневольный труд будет в этом случае явно, что не есть хорошо, и к тому же будут у рабочих рабочие места отнимать. Тем более что в условиях рецессии, в которую Россия сейчас скатилась, жилья много не может строиться- ипотеки становятся малодоступны , и плюс цены на жилье в таких условиях должны падать, и это отбивает у нaселения желание влезать в долг на ближайшие 25 лет.
Смешались кони, люди, мысли... 1) Если использовать труд каторжан, то почему он должен быть подневольным? Установить им современные расценки за вычетом расходов на ЖКХ - и к моменту выхода у человека будет какая-то копеечка на счёте. 2) Какой именно будет происходить отъём рабочих мест, если сейчас на стройках основная масса рабочих приезжие из соседних стран? Мне интересней чтоб мой земляк, пусть и накосячивший, получит работу, чем гость из чужой страны. 3) Почему во всём мире расценки на жильё и % ставки по ипотекам-кредитам значительно меньше чем у нас? И при этом бизнес у них не рушиться, люди как-то живут... Все строй материалы у нас производятся на территории страны, их не везут обозами с Луны, так за что надо платить столько денег? Ладно, допустим - пусть дорогое жильё нам строят турки, а дешёвое таджики, но что мешает зеками строить дороги? Песка-щебня-цемента и битума у нас тоже нет? Америка-то во времена своей Великой депрессии и Германия до войны именно за счёт дорог развивались.
1. Ну да, если добровольно будут зеки работать, тогда да. НО вряд ли многие подпишутся на такое. Во всяком случае, в Британии, как Тори к власти пришли , были планы занять зеков работой, но среди зеков такое планы энтузиазма не вызвали, и похерили их. Так и сидят, не работая. 2. Насчет иностранцев- полагаю, при падении объемов строительства и особенно падении курса рубля не так много иностранцев захочет работать в России. Писали, что зарплаты всего 32 тыщ. в месяц средние( не знаю, до налога или чистыми), это менее 300-х фунтов , и это в месяц! 3. Ну и в период рецессии не строятся дома из -за нежелания банков выдавать кредиты . Ну а ставки по ипотеке зависят от уровня инфляции.Если в Британии инфляция 0.5% годовых, то и ипотека 2-3% , ну а как в России инфляция около 10% годовых, ставка не может быть меньше никак, банк не будет работать себе в убыток. Хотя -да, при высокой инфляции легче выплатить ипотеку- зарплата растет, а реальный долг снижается.
Доводилось про Беломорканал читать, только не вопли Солжа о костях на дне, а реальные факты. И вправду з/к работали на совесть. Но и получали по итогам помиловки, амнистии, досрочные освобождения и даже, не поверите, правительственные награды. В частности, в Википедии написано, что Трофим Морозов (тот самый, отец Павлика Морозова) за ударный труд был не только досрочно освобожден, но и награжден орденом. Хотя, скорее всего, речь шла о почетном знаке "Строитель Беломорканала", но он по тем временам был фактически весьма уважаемой наградой, близкой к ордену.
И во время войны з/к активно использовались не только при рубке тайги, но и занимались и другими делами, делая все, необходимое для войны: каски, корпуса мин и т. п., строили дороги, в общем, занимались полезным для страны делом. Но это уже тема для отдельного и подробного обсуждения.
Медальки - это конечно щедро! Поменять свободу на медальку или даже орден... Не зря Павлик такого папу сдал в ГУЛАГ.
Опять врете! Трофим Морозов "честно" заработал свой срок за взятки и превышение власти. А освобождение он получил честно, без кавычек, причем вместе с "медалькой", а не вместо "медальки", отсидев три года вместо десяти за ударный труд. Значит, были у него и мозги, и совесть.
1. Ну да, если добровольно будут зеки работать, тогда да. НО вряд ли многие подпишутся на такое. Во всяком случае, в Британии, как Тори к власти пришли , были планы занять зеков работой, но среди зеков такое планы энтузиазма не вызвали, и похерили их. Так и сидят, не работая. .
Вопрос как именно сидеть. В тёплой камере с интернетом, телевизором, библиотекой, спортзалом и заказным питанием? Разумеется оттуда никто на стройку не пойдёт.
Цитата (ewetoucher @ 24.01.2016 - 16:47)
2. Насчет иностранцев- полагаю, при падении объемов строительства и особенно падении курса рубля не так много иностранцев захочет работать в России. Писали, что зарплаты всего 32 тыщ. в месяц средние( не знаю, до налога или чистыми), это менее 300-х фунтов , и это в месяц! .
Не заключённый, но моя зарплата сейчас не сильно больше. Почему-то на всё хватает.
Цитата (ewetoucher @ 24.01.2016 - 16:47)
3. Ну и в период рецессии не строятся дома из -за нежелания банков выдавать кредиты . Ну а ставки по ипотеке зависят от уровня инфляции.Если в Британии инфляция 0.5% годовых, то и ипотека 2-3% , ну а как в России инфляция около 10% годовых, ставка не может быть меньше никак, банк не будет работать себе в убыток. Хотя -да, при высокой инфляции легче выплатить ипотеку- зарплата растет, а реальный долг снижается.
А почему жильё должно быть привязано исключительно к банкам? Государство строит типовое дешёвое жильё, человек въезжает туда на правах долгосрочной аренды с правом выкупа не раньше чем через лет 10-15-20, без права субаренды. Деньги за эту аренду списываются с расчётного счета жильца в пенсионном фонде. Итого: 1) заключенные строят дома и имеют на этом деньги 2) граждане имеют жильё совсем за другие деньги 3) государство имеет деньги с обоих этих категорий 4) прослойка паразитов исключается из этого процесса, что значительно экономит бюджетные затраты.
Многие осужденные пойдут работать, если труд будет честно оплачиваться. Открою "страшную тайну": главный враг на зоне - скука, почти полное отсутствие сенсорных раздражителей, проще говоря, свежих событий. Именно из-за этого происходит большинство ЧП, которые любят журналисты смаковать. Не случайно во времена СССР, если суд выносил приговор типа "десять лет лишения свободы, из них первые пять лет в тюрьме", то на такого смотрели почти как на смертника. С остальным практически согласен, надо только старый опыт вспомнить и новые схемы продумать.
Это сообщение отредактировал ДедушкаЮ - 24 янв. 2016 г. в 16:33
Посадил несколько мульонов человек и стройка закипела
А скольких самостоятельно сожрал на обед - вообще учёту не подлежит. P.S. ты бы хоть сначала поднял сводки сколько сидело тогда и сколько сидит сейчас. Как ни странно, но почему-то сейчас ничего не кипит. А с учетом количества сидельцев - должно.
Во во , я бы сейчас вообще в течении месяца заполнил бы рынок почти бесплатной раб силой вроде Ходорковского пару тройку ГУЛАГОВ , махом бы научились и телефоны собирать и шить и строить, пидорасы корумпированые .
И все эти Ходорковские потом, в будущих мемуарах, безвинными окажутся, и подсчеты людских и денежных потерь будут производить, начиная с миллиардов, ёпть.
А насчет незаконнорепрессированных я в свое время больше всего ухохотался над горькой судьбинушкой одного профессора-математика из Украины (фамилию не помню). Оказалось, что он попал в сей скорбный список из-за того, что, будучи евреем, получил не Сталинскую премию 1 степени, а какую то ниже рангом, и был принят в Академию наук не СССР, а УССР, и не академиком, а член-корреспондентом. К чести профессора, он при жизни свои заслуги недооценными не считал, а в список попал, судя по всему, благодаря национальности. Так что не советую увлекаться чтением мемориальских "достовернотщательносоставленныхтугаментов", брехуны еще те.
Вам бы в ГУЛАГ, но не вертухаем, а зэком, лет эдак на 15. А семью вашу раскулачить и на беломор канал с киркой строить социализм и возносить отца народов.
Спасибо на добром слове, хороший человек. Когда встретимся в ГУЛАГовских застенках, напомни, чтобы я тебе сверх нормы лишний половник баланды добавлял.
Ещё один каратель нашёлся. Борец за светлые идеалы кровавого режима. Ну-ну. Желаю, что-бы вам за пайку не пришлось в очко грузинским выродкам давать.
Эй, гражданин хамло! Вам не кажется, что Вы несколько злоупотребили пивком? Поскромнее надо быть. А по теме: мне доводилось в тюрьмах и на зонах бывать, по роду работы. Учтите, там таких, как Вы, не особо жалуют, максимум, что за клоунов держат. Так что не увлекайтесь...
О, боже, что за слова? Хамло - это не мой метод! Вот пиво - люблю! А тюрьмы и лагеря - не моё! Не хочу жить в стране-лагере. А вы желаете? Может не стоило работу на зоне бросать?
Если Вы ведете себя в реале, как здесь, не удивляйтесь, если вдруг окажетесь в местах не столь отдаленных. Заодно от пивного алкоголизма полечитесь, научитесь "базар фильтровать". Раньше я бы и про приобретение полезных профессий написал бы, но сейчас, увы, не те времена.
"...Если Вы ведете себя в реале, как здесь, не удивляйтесь, если вдруг окажетесь в местах не столь отдаленных..." - кто-то из нас точно пьян. Ну меня не вылечить и печень не спасти. А вы себя берегите! Скоро понадобитесь: зоны охранять кому-то тоже нужно.
ну, во первых, как понимаю, моральный вред при этом большой- подневольный труд будет в этом случае явно, что не есть хорошо, и к тому же будут у рабочих рабочие места отнимать. Тем более что в условиях рецессии, в которую Россия сейчас скатилась, жилья много не может строиться- ипотеки становятся малодоступны , и плюс цены на жилье в таких условиях должны падать, и это отбивает у нaселения желание влезать в долг на ближайшие 25 лет.
Смешались кони, люди, мысли... 1) Если использовать труд каторжан, то почему он должен быть подневольным? Установить им современные расценки за вычетом расходов на ЖКХ - и к моменту выхода у человека будет какая-то копеечка на счёте. 2) Какой именно будет происходить отъём рабочих мест, если сейчас на стройках основная масса рабочих приезжие из соседних стран? Мне интересней чтоб мой земляк, пусть и накосячивший, получит работу, чем гость из чужой страны. 3) Почему во всём мире расценки на жильё и % ставки по ипотекам-кредитам значительно меньше чем у нас? И при этом бизнес у них не рушиться, люди как-то живут... Все строй материалы у нас производятся на территории страны, их не везут обозами с Луны, так за что надо платить столько денег? Ладно, допустим - пусть дорогое жильё нам строят турки, а дешёвое таджики, но что мешает зеками строить дороги? Песка-щебня-цемента и битума у нас тоже нет? Америка-то во времена своей Великой депрессии и Германия до войны именно за счёт дорог развивались.
1. Ну да, если добровольно будут зеки работать, тогда да. НО вряд ли многие подпишутся на такое. Во всяком случае, в Британии, как Тори к власти пришли , были планы занять зеков работой, но среди зеков такое планы энтузиазма не вызвали, и похерили их. Так и сидят, не работая. 2. Насчет иностранцев- полагаю, при падении объемов строительства и особенно падении курса рубля не так много иностранцев захочет работать в России. Писали, что зарплаты всего 32 тыщ. в месяц средние( не знаю, до налога или чистыми), это менее 300-х фунтов , и это в месяц! 3. Ну и в период рецессии не строятся дома из -за нежелания банков выдавать кредиты . Ну а ставки по ипотеке зависят от уровня инфляции.Если в Британии инфляция 0.5% годовых, то и ипотека 2-3% , ну а как в России инфляция около 10% годовых, ставка не может быть меньше никак, банк не будет работать себе в убыток. Хотя -да, при высокой инфляции легче выплатить ипотеку- зарплата растет, а реальный долг снижается.
Доводилось про Беломорканал читать, только не вопли Солжа о костях на дне, а реальные факты. И вправду з/к работали на совесть. Но и получали по итогам помиловки, амнистии, досрочные освобождения и даже, не поверите, правительственные награды. В частности, в Википедии написано, что Трофим Морозов (тот самый, отец Павлика Морозова) за ударный труд был не только досрочно освобожден, но и награжден орденом. Хотя, скорее всего, речь шла о почетном знаке "Строитель Беломорканала", но он по тем временам был фактически весьма уважаемой наградой, близкой к ордену.
И во время войны з/к активно использовались не только при рубке тайги, но и занимались и другими делами, делая все, необходимое для войны: каски, корпуса мин и т. п., строили дороги, в общем, занимались полезным для страны делом. Но это уже тема для отдельного и подробного обсуждения.
Медальки - это конечно щедро! Поменять свободу на медальку или даже орден... Не зря Павлик такого папу сдал в ГУЛАГ.
Опять врете! Трофим Морозов "честно" заработал свой срок за взятки и превышение власти. А освобождение он получил честно, без кавычек, причем вместе с "медалькой", а не вместо "медальки", отсидев три года вместо десяти за ударный труд. Значит, были у него и мозги, и совесть.
Свои (мозги) нейроны головного мозга я пропил, каюсь. Но вы свои пожалейте, хотя... жалеть-то особенно нечего. Только необразованные и глупые люди хотят кобу из ада извлечь и на трон посадить.
Это сообщение отредактировал Пивожрун - 24 янв. 2016 г. в 18:13
Достаточно всего лишь национализировать все предприятия, часть населения расстрелять для острастки, часть загнать в лагеря - остальные за хлеб и воду будут вьёбывать, да еще и благодарить Отца Нации за то, что еще небо коптят.
По сути это была экономика с двумя разными типами денег, функции которых были разными. Наличные деньги могли выполнять все общепринятые функции денег внутри страны, но применимость этих денег фактически была ограничена розничной торговлей. Функции безналичных денег были урезаны - у них была отнята функция накопления и функция создания скровищ. В условиях социалистической экономики, которая не ставит целью получение прибыли эти функции оказались просто вредными. Лишенные этих функций безналичные деньги могли работать только в рамках социалистического сегмента экономики. Вне этого сегмента безналичные деньги просто не существовали. Их бесполезно было красть потому что их нельзя потратить на рынке. Ими нельзя дать взятку по той же причине. Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций меджу предприятиями.
Понял только что хер спиздишь . Больше ни чего не понял
1. Ну да, если добровольно будут зеки работать, тогда да. НО вряд ли многие подпишутся на такое. Во всяком случае, в Британии, как Тори к власти пришли , были планы занять зеков работой, но среди зеков такое планы энтузиазма не вызвали, и похерили их. Так и сидят, не работая. .
Вопрос как именно сидеть. В тёплой камере с интернетом, телевизором, библиотекой, спортзалом и заказным питанием? Разумеется оттуда никто на стройку не пойдёт.
Цитата (ewetoucher @ 24.01.2016 - 16:47)
2. Насчет иностранцев- полагаю, при падении объемов строительства и особенно падении курса рубля не так много иностранцев захочет работать в России. Писали, что зарплаты всего 32 тыщ. в месяц средние( не знаю, до налога или чистыми), это менее 300-х фунтов , и это в месяц! .
Не заключённый, но моя зарплата сейчас не сильно больше. Почему-то на всё хватает.
Цитата (ewetoucher @ 24.01.2016 - 16:47)
3. Ну и в период рецессии не строятся дома из -за нежелания банков выдавать кредиты . Ну а ставки по ипотеке зависят от уровня инфляции.Если в Британии инфляция 0.5% годовых, то и ипотека 2-3% , ну а как в России инфляция около 10% годовых, ставка не может быть меньше никак, банк не будет работать себе в убыток. Хотя -да, при высокой инфляции легче выплатить ипотеку- зарплата растет, а реальный долг снижается.
А почему жильё должно быть привязано исключительно к банкам? Государство строит типовое дешёвое жильё, человек въезжает туда на правах долгосрочной аренды с правом выкупа не раньше чем через лет 10-15-20, без права субаренды. Деньги за эту аренду списываются с расчётного счета жильца в пенсионном фонде. Итого: 1) заключенные строят дома и имеют на этом деньги 2) граждане имеют жильё совсем за другие деньги 3) государство имеет деньги с обоих этих категорий 4) прослойка паразитов исключается из этого процесса, что значительно экономит бюджетные затраты.
Многие осужденные пойдут работать, если труд будет честно оплачиваться. Открою "страшную тайну": главный враг на зоне - скука, почти полное отсутствие сенсорных раздражителей, проще говоря, свежих событий. Именно из-за этого происходит большинство ЧП, которые любят журналисты смаковать. Не случайно во времена СССР, если суд выносил приговор типа "десять лет лишения свободы, из них первые пять лет в тюрьме", то на такого смотрели почти как на смертника. С остальным практически согласен, надо только старый опыт вспомнить и новые схемы продумать.
ДедушкаЮ - за что пришлось "зону" топтать? Айфончик у лоха подрезали?
вот поэтому Остап Бендер и не мог потратить деньги миллионера Корейко - потому как свободной конвертации денег в товары и услуги не было. Есть у этой системы один существенный недостаток: спрос никак не влияет на предложение. Заводы и фабрики выпускали "план" - но вся игра шла не ради удовлетворения потребности населения, а ради закрытия очередной галочки.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com