Системный администратор, ответь!

Цитата (scrudge @ 21.11.2016 - 15:35)

Коллеги привет! Доброго всем здравия и отличного настроения. Спокойных трудовых будней Недавнее событие вызывает у меня противоречивые чувства. Ушёл коллега и при уходе на последок удалил все свои наработки и порушил инфраструктуру.

Работодатель может как 2 пальца обоссать выставить этого сотрудника на деньги через суд. Вся рабочая инфа на компе принадлежит не работнику а предприятию на котором он работал. А тут он вам еще по сути и убытки нанес.

Цитата (zeppelman @ 21.11.2016 - 15:37)

Цитата но его просят уйти. Причем немного некрасиво просят со стороны фирмы ..вот ответ!

надо было с цветами и салютом проводить до двери?

Все наработки сотрудника - являются собственностью фирмы, которая его нанимала, у сисадминов часто завышенное ЧСВ, вот такое и творят

Меня так с одной конторы уволили, инфраструктуру которой я поднимал целый год. Была внедрена ферма серверов, AD, налажены VPN-туннели между подразделениями, внедрена IP-телефония, поднят Exchange на 120 пользователей и т.д.. В общем-то, просто на мое место взяли какого-то знакомого, которого я же и обучал, при этом поменяли за выходные все пароли и доступы и сказали больше не приходить. Правда, расчет нормальный был, да и в курсе я всего был, поэтому ждал такого развития событий. Пароли-то поменяли, но у IT'шника всегда есть запасные пути, поэтому я проверил все оставшиеся лазы в системе, о которых знал только я, поползал напоследок по серверам, забрал себе собою же написанные инструкции, которые могли пригодиться в будущем, залатал все дырки и отключился уже навсегда.
Досадно? Да, очень, вкладывал в компанию душу. Стоило бы положить все наглухо? Нет, ни в коем случае.
Это сообщение отредактировал Maikroft - 21 ноя 2016 в 16:37

ну собсно если бы с ним был заключен договор.... правильный
Кароче мудак он.
За все свои наработки он получал зарплату. Все его наработки на стороне работодателя это собственность работадателя. К тому же ему выплатили все компенсационные.
А таким как он поступил, то он наработал себе на УК статью да не одну.

Цитата

Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации 1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование компьютерной информации, - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. То же деяние, причинившее крупный ущерб или совершенное из корыстной заинтересованности, - наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Цитата

Статья 274. Нарушение правил эксплуатации средств хранения, обработки или передачи компьютерной информации и информационно-телекоммуникационных сетей 1. Нарушение правил эксплуатации средств хранения, обработки или передачи охраняемой компьютерной информации либо информационно-телекоммуникационных сетей и оконечного оборудования, а также правил доступа к информационно-телекоммуникационным сетям, повлекшее уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование компьютерной информации, причинившее крупный ущерб, - наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок. 2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, если оно повлекло тяжкие последствия или создало угрозу их наступления, - наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.

так что обиженный одмин под статьей ходит

Есть амбиции, а есть деловая репутация. Рисковать репутацией ради амбиций и личных терок - ИМХО - непрофессионально, попахивает малолетством и недальновидностью.

Разошлись на мирняках и хуй на них.

Это сообщение отредактировал Myth - 21 ноя 2016 в 16:38

Интересно, что за личные наработки? Я хоть не админ, но у меня для программирования куча личных наработок в виде шаблонов и отработанных когда-то решений, сильно упрощающих жизнь. Это именно мои наработки, и я ни с кем ими не делюсь. Считаю, аналогия с врачами и пр. здесь неуместна. Менеджеры по продажам, кстати, в случае увольнения тоже практически в 100% случаев забирают себе наработки в виде клиентской базы, а потом толкают конкурентам. Отследить это нереально, потому нужно осторожнее с работниками, имеющими такой доступ.

Была очень похожая ситуация. Но подумав о том, что людям будет тяжко - ничего не рушил. Всё оставил.

Цитата (Pelmendator @ 21.11.2016 - 16:35)

Цитата (scrudge @ 21.11.2016 - 15:35) Коллеги привет! Доброго всем здравия и отличного настроения. Спокойных трудовых будней Недавнее событие вызывает у меня противоречивые чувства. Ушёл коллега и при уходе на последок удалил все свои наработки и порушил инфраструктуру. Работодатель может как 2 пальца обоссать выставить этого сотрудника на деньги через суд. Вся рабочая инфа на компе принадлежит не работнику а предприятию на котором он работал. А тут он вам еще по сути и убытки нанес.

Я через анонимайзер по паролю буха изза которого меня уволили зашел и убил настройки оборудования, данные и т.д. - сможешь доказать что это сделал я а не бухгалтер? Ну это я упрощенно написал.

Цитата (Maikroft @ 21.11.2016 - 16:36)

Меня так с одной конторы уволили, инфраструктуру которой я поднимал целый год. Была внедрена ферма серверов, AD, налажены VPN-туннели между подразделениями, внедрена IP-телефония, поднят Exchange на 120 пользователей и т.д.. В общем-то, просто на мое место взяли какого-то знакомого, которого я же и обучал, при этом поменяли за выходные все пароли и доступы и сказали больше не приходить. Правда, расчет нормальный был, да и в курсе я всего был, поэтому ждал такого развития событий. Пароли-то поменяли, но у IT'шника всегда есть запасные пути, поэтому я проверил все оставшиеся лазы в системе, о которых знал только я, поползал напоследок по серверам, забрал себе собою же написанные инструкции, которые могли пригодиться в будущем, залатал все дырки и отключился уже навсегда.

а вот инструкции почистить да базу знаний грохнуть...
новый одмин, если нормальный и вменяемый, то и так разберется сам.

Цитата (Dron66 @ 21.11.2016 - 15:37)

Не, не грохну. Ибо совесть ещё осталась.

Да ну нахуй, а потом вот так же придти на новое раб. место и тебе предшественник все уебашит, карма она сука такая имеет свойство возвращаться, так что разошлись во мнениях "прости прощай мне дальше идти" © только и всего. Я по крайней мере так поступаю, вон у меня до сих пор в паре контор пароли не сменили "нубадмины". Дык даже не вижу смысла душегубку устраивать.

Цитата (olejka39 @ 21.11.2016 - 15:53)

Цитата (28e @ 21.11.2016 - 15:47) Работаю программистом, за время работы сделал немало софта в свое личное время, который очень нехило помогает айтишникам и сервисменам. При увольнении предложу выкупить его ну тысяч за 150 хотя бы. Нет - кладу свои личные сервисы и забираю свой личный код. Выполненую по ТЗ работу конечно оставляю в полном рабочем состоянии. Ущерб от ухода оцениваю как хаос в течение пары дней, "жопа в мыле" на пару недели, и дальше просто "ломание рук" при работе без удобного простого софта. ЗЫ торговая сеть на полторы сотни супермаркетов и гипермаркетов. А вот здесь ты полностью в своем праве. Ты сделал для других, чужую тебе работу, за свое личное время. Эти плюшки не были прописаны тебе в ТЗ и оформлены в виде задания. Так что здесь ты прав, главное чтоб совесть не возникала =)

Спорное утверждение.
Сделано было в рабочее или домашнее время? А сверхурочные ему платили или нет? для личного удобства, или для работы предприятия в целом? В конце концов он программист - написал код для предприятия. Разве это не его работа?

По факту что получается: программист пришёл на работу - всё работало. Ну или частью его работы было сделать так, чтобы всё работало. Он это сделал и всё работает. Далее он внедрил свой код для удобства - и всё по-прежнему работает, но завязано на этих скрпитах, поэтому если их убрать - то работа встанет. Выглядит как саботаж, потому что изначально то - всё работало, так?

Ну если будущей работодатель поинтересуется у его бывшего работодателя о его работе, то хер он куда устроится.
Это сообщение отредактировал McMail - 21 ноя 2016 в 16:47

Ыеуз0

Цитата

Чо та ни одного одмина не увидел в обсуждении.

А что - на ЯПе непременно нужно указывать должность, регалии и сертификаты при комментировании?
Может, еще и номер паспорта написать?
---
Про МРОТы написали верно, про травлю тоже - бывает такое. Но все же это не причина нарываться на статью. Умные люди месть подают холодной и так, чтобы это было невозможно доказать.

За полгода зп ? Оставлю всё инструкции и схемы. Если вышвырнут как паршивого кота - инструкций не оставлю , консультировать не буду, но рабочую инфраструктуру рушить ни ни , за это уплачено.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Maikroft @ 21.11.2016 - 16:36)

Меня так с одной конторы уволили, инфраструктуру которой я поднимал целый год. Была внедрена ферма серверов, AD, налажены VPN-туннели между подразделениями, внедрена IP-телефония, поднят Exchange на 120 пользователей и т.д.. В общем-то, просто на мое место взяли какого-то знакомого, которого я же и обучал, при этом поменяли за выходные все пароли и доступы и сказали больше не приходить. Правда, расчет нормальный был, да и в курсе я всего был, поэтому ждал такого развития событий. Пароли-то поменяли, но у IT'шника всегда есть запасные пути, поэтому я проверил все оставшиеся лазы в системе, о которых знал только я, поползал напоследок по серверам, забрал себе собою же написанные инструкции, которые могли пригодиться в будущем, залатал все дырки и отключился уже навсегда. Досадно? Да, очень, вкладывал в компанию душу. Стоило бы положить все наглухо? Нет, ни в коем случае.

Стоило дружище....ещё как стоило...
Каков привет,таков и ответ...с волками жить по волчьи выть...
Выбирай что нравиться....

Забрать СВОИ наработки и ничего не грохать, что повлечет за собой останов системы. А так уже статья.

Цитата (pil0975 @ 21.11.2016 - 16:39)

Цитата (Pelmendator @ 21.11.2016 - 16:35) Цитата (scrudge @ 21.11.2016 - 15:35) Коллеги привет! Доброго всем здравия и отличного настроения. Спокойных трудовых будней Недавнее событие вызывает у меня противоречивые чувства. Ушёл коллега и при уходе на последок удалил все свои наработки и порушил инфраструктуру. Работодатель может как 2 пальца обоссать выставить этого сотрудника на деньги через суд. Вся рабочая инфа на компе принадлежит не работнику а предприятию на котором он работал. А тут он вам еще по сути и убытки нанес. Я через анонимайзер по паролю буха изза которого меня уволили зашел и убил настройки оборудования, данные и т.д. - сможешь доказать что это сделал я а не бухгалтер? Ну это я упрощенно написал.

Да нахуй анонимайзер, батник через шедуллер запустить через NN-ое колл-во времени и "Сайонара" )))) Причем под учеткой гендира или того же Гбуха. Вот и вся любовь

Как бы там работодатель не поступил бы - геморрой, ваш уволившийся обиженный, подсуетил не начальству, а вам - людям, которым пришлось это говно разгребать. Поэтому за такое можно и в морду дать чисто коллегиально. А работодателю в случае чего можно было иначе свинью подложить, не подставляя коллег.

Цитата (MoscowGolem @ 21.11.2016 - 16:34)

Уголовно наказуемо если он чтото сделал для того чтобы инфраструктура упала. а если он ничего не делал но без его вмешательства в работу инфрастуктуры как специалиста она патом перестала работать - никакие статьи ему не грозят. Условно была куча скриптов на чистку кешей/бекапы/проверкулогов все вертелось - он их писал в свободное от работы время без указания начальства для облегчения своей рутинной работы, в договоре про то что все наработки принадлежат фирме - ничего не сказано. он уволился, скрипты выключил батнички выключил, ушел из офиса. Система какоето время работа - всем было похуй тк все привыкли что оно "само" работает и в определенный момент наебнулась - в чем тогда он виноват? да ни в чем. и Зп ему за полгода могли дать МРОТами)

Вот, кстати, золотые слова.
Работал в одной конторе, угораздило меня связаться: директор - долбоёб. Я, как бывший франч, всякого насмотрелся. Да и работать приходилось на разных людей. Но тут - реально долбоёб. Причём латентный: я его сразу и не выкупил, думал что нормальный.
Короче, вся его политика в отношении IT велась таким образом, чтобы всё угробить. Все мои прогнозы о грядущем звиздеце он игнорировал а все мои советы по исправлению ситуации отвергал.
Закончилось тем, что я ушёл по собственному и через пару дней лёг центральный сервер этой конторы (который до этого на ладан дышал).
Тот директор порывался мне звонить, угрожать. Но я его в чёрный список включил, а поскольку он долбоёб, то никакого реального вреда он мне причинить не смог.
Бывает и такое.

В конце 05г в одной из структур (имякомпаниизапрещено) админ не удалял а запаролил все и зашифровал, приехали к нему домой взяли за руки и в подвал на подумать без еды. 3 дня и админ ласковый и на все согласен.

Цитата (syshell @ 21.11.2016 - 19:41)

Чо та ни одного одмина не увидел в обсуждениию

Ну я из админов буду. 12 лет xNIX админю. Есть что спросить?

Неоднократно в практике были такие ситуации. Не точь в точь но крайне похожие. Так вот, если работодатель выплачивает оговоренное вознаграждение и даёт выходное пособие сверху, как бы не расставался (а бывало и со скандалом) ничего не рушил, документы не утаивал. А вот если кидали наглым образом, то считал что имею полное моральное право запустить вирусняк или не вернуть оригиналы важных документов. которые потом у меня же и выкупали за оговоренную изначально оплату.

ну если не с голой жопой, а реально зарплату за 6 месяцев. ЯП расстался по английски, но ломать не стал бы. НО!!! Если тупо пинка под зад и с голой жопой, то .... ЯП такой армагедец устроил!!!! но! акккккккуратно)))) ибо уголовный кодекс существует, и это не сказка)))))

Если всё выплачено так, как описано - уйду не оглядываясь, оставив всё как есть преемнику.
Если начнётся хитрожопая возня - просто уйду, стерев все свои наработки в подсобных скриптах (кому нужно - сделает свои сам), но не трогая ничего в инфраструктуре предприятия. ТО, что работает, должно работать.

Цитата (TSMV @ 21.11.2016 - 16:41)

Цитата (olejka39 @ 21.11.2016 - 15:53) Цитата (28e @ 21.11.2016 - 15:47) Работаю программистом, за время работы сделал немало софта в свое личное время, который очень нехило помогает айтишникам и сервисменам. При увольнении предложу выкупить его ну тысяч за 150 хотя бы. Нет - кладу свои личные сервисы и забираю свой личный код. Выполненую по ТЗ работу конечно оставляю в полном рабочем состоянии. Ущерб от ухода оцениваю как хаос в течение пары дней, "жопа в мыле" на пару недели, и дальше просто "ломание рук" при работе без удобного простого софта. ЗЫ торговая сеть на полторы сотни супермаркетов и гипермаркетов. А вот здесь ты полностью в своем праве. Ты сделал для других, чужую тебе работу, за свое личное время. Эти плюшки не были прописаны тебе в ТЗ и оформлены в виде задания. Так что здесь ты прав, главное чтоб совесть не возникала =) Спорное утверждение. Сделано было в рабочее или домашнее время? А сверхурочные ему платили или нет? для личного удобства, или для работы предприятия в целом? В конце концов он программист - написал код для предприятия. Разве это не его работа? По факту что получается: программист пришёл на работу - всё работало. Ну или частью его работы было сделать так, чтобы всё работало. Он это сделал и всё работает. Далее он внедрил свой код для удобства - и всё по-прежнему работает, но завязано на этих скрпитах, поэтому если их убрать - то работа встанет. Выглядит как саботаж, потому что изначально то - всё работало, так?

Не совсем так - если скрипты убрать то новому сотруднику нужно делать эти операции вручную или писать свои скрипты. это было сделано для удобства, на работу не влияет. ( ну это в 99% случаев, есть и 1% где скрипты могут писаться не ради лени а ради влияния на рабочий процесс и на них действительно чтото завязано )