gimly33 Имеется в виду, что если бы Горбачёв не имел цели уничтожить коммунизм, как он заявлял, что это его самое большое достижение в жизни. Именно тогда и был шанс пойти по китайскому пути. А ситуация тогда и ситуация сейчас - имеет очень две большие разницы: сейчас у нас капитализм и народу принадлежит от слова нихуя. Тогда был шанс сделать комбинированную систему как у Китая. США бы пошли на уступки, никуда они не делись бы, холодная война тогда уже всем обрыгла.
Ну источника этих слов у Горбачева я найти так и не смог. Ссылаются, вроде, на какое-то выступление в Турции, но ни стенограммы, ни видео этого выступления лично я не видел. Так что это вполне может быть как раз та самая теория заговора.
А в остальном же - тут трудно сказать хоть что-то определенное. Холодная война утихла уже в 70-е - был уже и ОСВ-1, и ОСВ-2. Потому над США не особо-то и капало. Хотели бы США вырастить себе конкурента как вырастили сейчас Китай? Сомневаюсь, мы никому не могли послужить противовесом. А вот соперником - только в путь. В общем - спорно все это. Как я и говорил в самом начале - простых решений тогда не было. Как нашей "альтернативке" не подыгрывай.
gimly33 Достаточно близкая цитата из библиографии есть We have retreated from the perennial values. I don't think that we need any new values. The most important thing is to try to revive the universally known values from which we have retreated. As a young man, I really took to heart the Communist ideals. A young soul certainly cannot reject things like justice and equality. These were the goals proclaimed by the Communists. But in reality that terrible Communist experiment brought about repression of human dignity. Violence was used in order to impose that model on society. In the name of Communism we abandoned basic human values. So when I came to power in Russia I started to rеstоrе those values; values of "openness" and freedom. "Nature Is My God" - interview with Fred Matser in Resurgence No. 184 (September-October 1997)
А вот зато наш рыжий младореформатор говорит это открыто на камеру, сегодня тема была.
Это сообщение отредактировал Нанонимно - 7 дек 2017 в 12:53
Зачем, зачем. Фарцы ее у интуристов выпрашивали, а потом по 3 рублика торговали. Когда советская появилась, весь их бизнес пошел прахом. Всем стало насрать, есть она или нет. Понты дороже денег, а когда она в каждом киоске лежит, какие тут понты. С джинсами та же история была. У фарцов они шли по 120-180р, а когда закупили Rifle да Wrangler и по 50р выложили везде. Вначале за ними дужшились в очередях, а потом ажиотаж спал. А уж когда вьетнамцы завалили все своими, то и вся мода немедля закончилась.
Это сообщение отредактировал Codavr - 7 дек 2017 в 13:23
кстати никого не смущает что иностранцы в СССР ввозили килограммы жевачки? Если специально так делали значит вполне вероятно в их методичках это было прописано. Только не говорите мне что в те годы простой иностранец мог взять и приехать в СССР без проверки госорганов их стран.
А у меня приятель в Болгарию и пр. соцстраны мешками фотоаппараты и кольца обручальные ввозил. Причем колец не было в свободной продаже (80-е), знакомый человечек из горкома ВЛКСМ за долю малую ему приглашения-талоны на молодежную свадьбу делал. По этим талонам он золотишки в магазине для новобрачных и отоваривал.
И весь этот пиздец натурального обмена был исключительно потому, что деревянный - не конвертировался,и вообще с вывозом-ввозом валюты были траблы, вплоть до высшей меры. Это сообщение отредактировал hhurik - 7 дек 2017 в 13:22
Тем более постоянно говорилось о том, что жевательная резинка вредна – для желудка и проч., хотя на деле это оказалось ничем не обоснованным мифом.
Почему мифом? НА пустой желудок ее лучше не жевать. При жевании выделяется избыток кислоты в желудке, а жрачки то нету. И если хоть чуть не здоровый он, то будет хуево.
При этом на ней так и написано: "При употреблении в большом количестве может привести к расстройству желудка."
Это сообщение отредактировал Vuhjaazz - 7 дек 2017 в 13:54
В Симферополе, в те далёкие времена, турки играли с кем-то, уже и не помню. Тоже после игры, из автобуса разбрасывали жевачки, кепки и прочую хрень и ржали на битвами за это
Зато у каждого из них по бесплатной квартире было, да, Сидорини?
В 1982 году с родителями ездил в Болгарию по путевке.
Как же так, голубчик? Вы ж уже всем уши прожужали что из СССР никого не выпускали
Да ты что, наблюдательный наш. Я никогда не отрицал факт поездки в Болгарию в 1982 году. А что "не выпускали", это ты сам придумал, поди? Вопрос в том, каким был весь процесс доставания путевок, их цена и прочее, связанное с выездом за границу - он интересный и познавательный. Хотя для великого слесаря с зарплатой в 1200 рублей, как ты, катавшегося в ГДР попить пивка, может быть, это все мелочи. Продолжай залихватски сочинять дальше, боец за чистоту нравов.
Какая же совковая власть была ебанутой, до сих пор помню конец 80-х, когда за импортную жвачку дети до скотства опускались. Считал, считаю и буду считать, что одной из причин крушения СССР - отсутствие доступа к обыденному ширпотребу. Ракеты, сука, сделать могли, а ссаный кусочек вменяемой резины - нет. Сейчас этой жвачки - море. И она на хер никому не нужна. Да и ракеты уже просрали.
Это сообщение отредактировал Jommo - 7 дек 2017 в 14:15
В принципе был путь разжиться настоящей жвачкой ну как бы официально, а не у спекулянтов. В луна-парке за 50 копеек продавалась жвачка Pedro. После нашего дерьмища было вполне не плохо. Можно было чавкать ей 2-3 дня.
В Симферополе, в те далёкие времена, турки играли с кем-то, уже и не помню. Тоже после игры, из автобуса разбрасывали жевачки, кепки и прочую хрень и ржали на битвами за это
Зато у каждого из них по бесплатной квартире было, да, Сидорини?
Кооперативные квартиры и частные дома были не у всех. То что вы понимаете под словом бесплатные, это государственные квартиры по договору соц.найма. В собственность они никогда не переходили. В наследство тоже.
Это сообщение отредактировал Fromafar - 7 дек 2017 в 17:07
Какая же совковая власть была ебанутой, до сих пор помню конец 80-х, когда за импортную жвачку дети до скотства опускались. Считал, считаю и буду считать, что одной из причин крушения СССР - отсутствие доступа к обыденному ширпотребу. Ракеты, сука, сделать могли, а ссаный кусочек вменяемой резины - нет. Сейчас этой жвачки - море. И она на хер никому не нужна. Да и ракеты уже просрали.
Это всё из за Сталина. Надо было сдаваться уже 22-го июня.
В Симферополе, в те далёкие времена, турки играли с кем-то, уже и не помню. Тоже после игры, из автобуса разбрасывали жевачки, кепки и прочую хрень и ржали на битвами за это
Зато у каждого из них по бесплатной квартире было, да, Сидорини?
Кооперативные квартиры и частные дома были не у всех. То что вы понимаете под словом бесплатные, это государственные квартиры по договору соц.найма. В собственность они никогда не переходили. В наследство тоже.
НО таки 165 млн советских людей жили в этих бесплатных квартирах. Без ипотеки и арендной платы.
В Симферополе, в те далёкие времена, турки играли с кем-то, уже и не помню. Тоже после игры, из автобуса разбрасывали жевачки, кепки и прочую хрень и ржали на битвами за это
Зато у каждого из них по бесплатной квартире было, да, Сидорини?
Кооперативные квартиры и частные дома были не у всех. То что вы понимаете под словом бесплатные, это государственные квартиры по договору соц.найма. В собственность они никогда не переходили. В наследство тоже.
НО таки 165 млн советских людей жили в этих бесплатных квартирах. Без ипотеки и арендной платы.
В Симферополе, в те далёкие времена, турки играли с кем-то, уже и не помню. Тоже после игры, из автобуса разбрасывали жевачки, кепки и прочую хрень и ржали на битвами за это
Зато у каждого из них по бесплатной квартире было, да, Сидорини?
Кооперативные квартиры и частные дома были не у всех. То что вы понимаете под словом бесплатные, это государственные квартиры по договору соц.найма. В собственность они никогда не переходили. В наследство тоже.
НО таки 165 млн советских людей жили в этих бесплатных квартирах. Без ипотеки и арендной платы.
А у них были другие варианты?
Конечно. Можно было купить частный дом или построить самому ( землю давали бесплатно ) или вступить в кооператив квартировладельцев.
Население СССРа было под 300 млн, и остальные от 165-ти млн. жили же не под мостом?
В Симферополе, в те далёкие времена, турки играли с кем-то, уже и не помню. Тоже после игры, из автобуса разбрасывали жевачки, кепки и прочую хрень и ржали на битвами за это
Зато у каждого из них по бесплатной квартире было, да, Сидорини?
Кооперативные квартиры и частные дома были не у всех. То что вы понимаете под словом бесплатные, это государственные квартиры по договору соц.найма. В собственность они никогда не переходили. В наследство тоже.
НО таки 165 млн советских людей жили в этих бесплатных квартирах. Без ипотеки и арендной платы.
А у них были другие варианты?
Конечно. Можно было купить частный дом или построить самому ( землю давали бесплатно ) или вступить в кооператив квартировладельцев.
Население СССРа было под 300 млн, и остальные от 165-ти млн. жили же не под мостом?
Конечно можно было. Взять и вступить в кооператив молодой семье, при стоимости квартиры около 4500-7000 за двушку. Солнце над СССР светило так ярко, что мешало собирать деньги, которые валялись на земле как осенние листья. Только поэтому не все жили кооперативах или не построили дома. Некоторые только 50 летними получили квартиры, прожив до этого в барачных домах с деревянным туалетом во дворе и водой в колонке. Скажете такого не было? Было. На окраинах многих городов до сих пор есть такие дома. Как в них сейчас с водопроводом и канализацией не знаю, может уже и провели. Не всё так идеально было в СССР. На это я и акцентировал внимание в комментарии.
Это сообщение отредактировал Fromafar - 7 дек 2017 в 20:18
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Причем колец не было в свободной продаже (80-е), знакомый человечек из горкома ВЛКСМ за долю малую ему приглашения-талоны на молодежную свадьбу делал. По этим талонам он золотишки в магазине для новобрачных и отоваривал.
yaplakal.com
Жекатанкуй7 дек 2017 в 12:16