"Исключительная нация" в своем совершенстве.

Цитата (Gadsanta @ 18.01.2018 - 00:44)

Цитата (Балдубей @ 18.01.2018 - 00:37) Gadsanta Цитата Для вас будет сюрпризом, но у СССР не было такой армады летающих крепостей, если для вас безразлично, что в случае войны СССР с бывшими союзниками, повлекло бы ковровые бомбардировки городов СССР Чем бы они "коврили"? С каких аэродромов? Ты на всяк выпадок, почитай сколько налетов гансов на Москву было и сколько самолетов прошло и у кого лучшее ПВО в мире к тому времени было...сосали бы они.."ковровые"...это не Дрезден. У немцев пво не хуже было, и разница между люфтвафые и ввс союзников, это то, что тяжелых самолетов, как крепости у немцев не было, тем более в таких количествах. Американцы своими армадами наносили огромный ущерб.

У немцев ПВО в 44-45 годах уже почти не было, так как основные 88-мм зенитные орудия вместе с расчётами практически все были брошены на Восточный фронт, так как русские ИСы кроме как этой зенитной пушкой останавливать практически было нечем...
А ведь это фактически единственное средство ПВО у немцев способное хоть как то прикрывать объекты от высотных бомбардировщиков союзников..
Эрликоны для низколетящих целей..
Что касается ВВС Германии, то Люфтваффе к этому времени понесло катастрофические потери всё там же - на восточном фронте..
Нечем было воевать немцам вообщем..
У них даже Атлантический вал прикрывали всякие сирые да убогие... вот против них союзники и воевали высадившись в Нормандии..

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:51)

У немцев ПВО в 44-45 годах уже почти не было, так как основные 88-мм зенитные орудия вместе с расчётами практически все были брошены на Восточный фронт, так как русские ИСы кроме как этой зенитной пушкой останавливать практически было нечем... А ведь это фактически единственное средство ПВО у немцев способное хоть как то прикрывать объекты от высотных бомбардировщиков союзников.. Эрликоны для низколетящих целей.. Что касается ВВС Германии, то Люфтваффе к этому времени понесло катастрофические потери всё там же - на восточном фронте.. Нечем было воевать немцам вообщем.. У них даже Атлантический вал прикрывали всякие сирые да убогие... вот против них союзники и воевали высадившись в Нормандии..

вообще-то ковровые бомбардировки германских городов англичане начали еще в первой половине 1942 года, когда у Германии на Восточном фронте дела шли вполне хорошо

тогда еще американцы не участвовали

Цитата (porog @ 18.01.2018 - 00:45)

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:36) Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 00:27) Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:19) И что бы они сделали со своими 4 ядерными бомбами против практически 10- миллионной Советской Армии в Европе? Через год - два после применения ЯО, передовые части СА штурмовали бы Вашингтон... они бы Москву и Ленинград уничтожили. А европейская часть СССР лежала в руинах. "передовым частям СССР" не на чем было добраться до Вашингтона, нужен флот мощнее американского и британского, а этим в СССР не пахло и в лучшие времена. и с чего ты взял что бомб было бы только 4 - считаешь американцы не сделали бы больше? До Москвы и Ленинграда им надо было ещё как-то долететь.. При наличии у СССР намного превосходящих японские ВВС и ПВО боюсь что американцы не долетели бы даже до границ СССР.. Это не немцев из Британии ковром бомбить... Насчёт того что добраться было бы нечем - через Беренгов пролив и Аляску зашли бы... у СССР на Дальнем Востоке была развёрнута мощнейшая группировка войск, включая и заточенные для морского десантирования - готовились же рвать Японию.. войну, если вы не знали, решает экономика. а затяжную войну СССР бы не потянул, тем более, что это было бы не противостоянии СССР-США, а СССР-союзники в бывшей антигитлеровской коалиции.

Уважаемый, смею напомнить, что к предполагаемому конфликту СССР и США в 1945 году, советскими войсками была оккупирована значительная часть Европы вместе со всеми ресурсами, как людскими, так и промышленными...
В советском плену было более 5,5 миллионов немцев, ветеранов, которые при должной организации с удовольствием начали бы громить наших союзников и своих бывших врагов, а СССР разгромивший Квантунскую армию на ДВ, без особого труда питался бы людскими ресурсами от благодарного освобождённого Китая ( у которого потери во Второй Мировой самые большие между прочим - 34 миллиона вроде как)...

Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 01:00)

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:51) У немцев ПВО в 44-45 годах уже почти не было, так как основные 88-мм зенитные орудия вместе с расчётами практически все были брошены на Восточный фронт, так как русские ИСы кроме как этой зенитной пушкой останавливать практически было нечем... А ведь это фактически единственное средство ПВО у немцев способное хоть как то прикрывать объекты от высотных бомбардировщиков союзников.. Эрликоны для низколетящих целей.. Что касается ВВС Германии, то Люфтваффе к этому времени понесло катастрофические потери всё там же - на восточном фронте.. Нечем было воевать немцам вообщем.. У них даже Атлантический вал прикрывали всякие сирые да убогие... вот против них союзники и воевали высадившись в Нормандии.. вообще-то ковровые бомбардировки германских городов англичане начали еще в первой половине 1942 года, когда у Германии на Восточном фронте дела шли вполне хорошо тогда еще американцы не участвовали

У немцев дела на Восточном фронте перестали идти хорошо ещё в декабре 1941 года...

У амеров к тому времени не было других возможностей остановить СССР, кроме как пригрозить ЯО. Что они собсно и сделали. Причём сделали, когда РККА катком прошлась по японцам на Дальнем Востоке. И планы по уничтожению СССР они ещё до конца войны вынашивать начали. С учётом того, как в Европе сосали у немцев и каких пиздюлей РККА выписывала Вермахту к 44-45 годам, шансов у Европы просто не было. А там бы и до Америки дотянулись.

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:02)

У немцев дела на Восточном фронте перестали идти хорошо ещё в декабре 1941 года...

то есть и про катастрофу 1942 года (когда немцы до Кавказа дошли, и едва Волгу не перерезали, блокировав тем самым поступление азербайджанской нефти) ты тоже не слышал

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:02)

Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 01:00) Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:51) У немцев ПВО в 44-45 годах уже почти не было, так как основные 88-мм зенитные орудия вместе с расчётами практически все были брошены на Восточный фронт, так как русские ИСы кроме как этой зенитной пушкой останавливать практически было нечем... А ведь это фактически единственное средство ПВО у немцев способное хоть как то прикрывать объекты от высотных бомбардировщиков союзников.. Эрликоны для низколетящих целей.. Что касается ВВС Германии, то Люфтваффе к этому времени понесло катастрофические потери всё там же - на восточном фронте.. Нечем было воевать немцам вообщем.. У них даже Атлантический вал прикрывали всякие сирые да убогие... вот против них союзники и воевали высадившись в Нормандии.. вообще-то ковровые бомбардировки германских городов англичане начали еще в первой половине 1942 года, когда у Германии на Восточном фронте дела шли вполне хорошо тогда еще американцы не участвовали У немцев дела на Восточном фронте перестали идти хорошо ещё в декабре 1941 года...

Вы несете чушь, немецкое поражение в декабре 41 это лишь первый чувствител ный удар. Ответом на него, было окружение и гибель 2УА в болотах, окружение и гибель севастопольской группы войск, окружение и разгром 2 армий под Харьковом и рухнувший фронт на пути к кавказу. Под Ржевом немцы сдерживали наши войска уже как 3 операции с огромными потерями, 1942 год был самым пиздецом, 1941 был в сравнении еще не таким кошмарным, там хоть снарядного голода не было, а в 42 порох в стране кончился, зпводы захвачены и оставшиеся не успевают поставлять его на снарядные заводы. Половину всего порохо поставляли по ленд лизу, как и почти весь высокооктановый бензин.

Цитата

Потери американских войск в ходе отражения немецкого наступления составили 14 000 человек, немцы потеряли гораздо больше - порядка 23 000 солдат и офицеров было убито, ранено или взято в плен.

Это откуда такие цифры???????
Англичане и немцы дают другие:
Союзники - потери
Truppenstärke
etwa 830.000 Soldaten zu Beginn
400 Panzer,
400 Geschütze etwa 200.000 Soldaten,
600 Panzer,
1.900 Geschütze
Verluste -Потери
87.000 Verluste
(19.276 Tote, 21.144 Gefangene/Vermisste, 47.139 Verwundete)

Германия
68.000 Verluste -потери
(17.236 Tote, 16.000 Gefangene/Vermisste, 34.439 Verwundete

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
А еще можно уточнить в бельгийских источниках,

И битва началась в декабре
Пожалуйста, будьте объективны
Это сообщение отредактировал dumspero - 18 янв 2018 в 01:23

Цитата (Kovalski @ 18.01.2018 - 01:06)

У амеров к тому времени не было других возможностей остановить СССР, кроме как пригрозить ЯО. Что они собсно и сделали. Причём сделали, когда РККА катком прошлась по японцам на Дальнем Востоке. И планы по уничтожению СССР они ещё до конца войны вынашивать начали. С учётом того, как в Европе сосали у немцев и каких пиздюлей РККА выписывала Вермахту к 44-45 годам, шансов у Европы просто не было. А там бы и до Америки дотянулись.

На плотах бы дотянулись? Или га американских машинах амфибиях, котопые у нас были почти единственным средством форсирования водных преград. А у американцев были суда для танкового десанта, на изготовдение достатосного количества которых ушло 2 года, это для нытиков почему долго не высаживались. И несколько тысяч небольших десантных барж. Имелись авианосцы и у Британии тоже. П.с. когда каьком прошлись по японцам, квантунская армия была уже в половинном составе, из 1 млн чел, осталось 600 тыс, остальные растащегы в течении года закрывать бреши после огромных потерь против союзников. Так примерно посчитав, американцы истребили около 2 млн япошек, это именно армию.

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:19)

Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 00:13) Цитата (Чупаkа6ра @ 18.01.2018 - 00:06) в 45-ом надо было и союзников добивать! еще один "патриот"... в 45-м году у американцев была ядерная бомба, а у СССР нет п.с. за что ты союзников-то невзлюбил? И что бы они сделали со своими 4 ядерными бомбами против практически 10- миллионной Советской Армии в Европе? Через год - два после применения ЯО, передовые части СА штурмовали бы Вашингтон...

да хоть 20 миллионной - половина советской артиллерии (взрывчатка и пороха) - ленд лиз.

Треть советской авиации (алюминий и авиабензин) - лендлиз.

Люди (моб резерв) практически исчерпан, в армию гребут некормленных подростков военных лет.

Жрать - нечего, про голод 47 слышали ?

Притом ЯО никто не будет бомбить Москву - им разбомбят Баку, базируясь на Иран - и бензина в СССР больше не будет (нефти Сибири еще нет).

Ни малейших шансов против союзников у СССР нет. Сойди Сталин с ума и начни войну с ними весь вопрос состоит в том, сколько бы СССР продержался - два года или целых пять ? Но шансов на выигрыш нет совсем, никакого Лиссабона не светит.

Цитата (dumspero @ 18.01.2018 - 01:14)

Цитата Потери американских войск в ходе отражения немецкого наступления составили 14 000 человек, немцы потеряли гораздо больше - порядка 23 000 солдат и офицеров было убито, ранено или взято в плен. Это откуда такие цифры??????? Англичане и немцы дают другие: Союзники Truppenstärke etwa 83.000 Soldaten zu Beginn der Offensive, к началу операции 400 Panzer, 400 Geschütze etwa 200.000 Soldaten, 600 Panzer, 1.900 Geschütze Verluste 87.000 Verluste (19.276 Tote, 21.144 Gefangene/Vermisste, 47.139 Verwundete) Германия 68.000 Verluste -потери (17.236 Tote, 16.000 Gefangene/Vermisste, 34.439 Verwundete https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge А еще можно уточнить в бельгийских источниках, И битва началась в декабре Пожалуйста, будьте объективны

Уважаемый, речь шла о Эльзаской операции по деблокированию Кольмарского мешка. Повнимательнее что ли. Она началась 1 или 3 января 45, что бы растянуть силы союзников, которые наступали в Арденах с 25.12.44

Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 01:06)

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:02) У немцев дела на Восточном фронте перестали идти хорошо ещё в декабре 1941 года... то есть и про катастрофу 1942 года (когда немцы до Кавказа дошли, и едва Волгу не перерезали, блокировав тем самым поступление азербайджанской нефти) ты тоже не слышал

Кроме развития наступления на Кавказ, к бакинский нефти (которое бесславно закончилось для немцев в Сталинграде) была ещё масса различных действий по всему фронту, который от моря до моря был...
но первый раз немцев поперли из под Москвы именно в декабре 41... причём попёрли всерьёз...
Вообщем именно под Москвой пришёл трындец Блицкригу, как впрочем и всему Третьему Рейху...

Цитата (Балдубей @ 18.01.2018 - 00:37)

Gadsanta Цитата Для вас будет сюрпризом, но у СССР не было такой армады летающих крепостей, если для вас безразлично, что в случае войны СССР с бывшими союзниками, повлекло бы ковровые бомбардировки городов СССР Чем бы они "коврили"? С каких аэродромов?

Норвегия и Иран.

что-то типа Б-29 оттуда перекрывает всю европейскую часть СССР и большую часть промышленного Урала.

Причем сбивать их просто нечем - ПВО у СССР зачаточное, тяжелых и высотных истребителей просто нет.

Цитата (vano2017 @ 18.01.2018 - 01:18)

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:19) Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 00:13) Цитата (Чупаkа6ра @ 18.01.2018 - 00:06) в 45-ом надо было и союзников добивать! еще один "патриот"... в 45-м году у американцев была ядерная бомба, а у СССР нет п.с. за что ты союзников-то невзлюбил? И что бы они сделали со своими 4 ядерными бомбами против практически 10- миллионной Советской Армии в Европе? Через год - два после применения ЯО, передовые части СА штурмовали бы Вашингтон... да хоть 20 миллионной - половина советской артиллерии (взрывчатка и пороха) - ленд лиз. Треть советской авиации (алюминий и авиабензин) - лендлиз. Люди (моб резерв) практически исчерпан, в армию гребут некормленных подростков военных лет. Жрать - нечего, про голод 47 слышали ? Притом ЯО никто не будет бомбить Москву - им разбомбят Баку, базируясь на Иран - и бензина в СССР больше не будет (нефти Сибири еще нет). Ни малейших шансов против союзников у СССР нет. Сойди Сталин с ума и начни войну с ними весь вопрос состоит в том, сколько бы СССР продержался - два года или целых пять ? Но шансов на выигрыш нет совсем, никакого Лиссабона не светит.

Как же сирая да убогая Красная Армия состоящая из подростков таки расхерачила всё, что немцы понастроили по дороге на Берлин? Все эти укрепрайоны, рассчитанные на армейские группировки, которые строили годами?
Откуда у Сталина взялись силы передушить мощнейшую миллионную Квантунскую группировку на ДВ, раз голодных детей в армию призывали?
Да и вообще - Берлин не на Шерманах брали с Томпсонами наперевес...
Как-то так...
А насчёт союзников - их немцы не передушили при Арденнах только потому что некем было уже душить... всякие нацбатальоны из армян, грузин да хохлов американцев по по зимним лесам гоняли ссаными тряпками...
И как доблестно воевали союзники мы конечно же видим на примере Северной Африки)

Цитата (vano2017 @ 18.01.2018 - 01:22)

Цитата (Балдубей @ 18.01.2018 - 00:37) Gadsanta Цитата Для вас будет сюрпризом, но у СССР не было такой армады летающих крепостей, если для вас безразлично, что в случае войны СССР с бывшими союзниками, повлекло бы ковровые бомбардировки городов СССР Чем бы они "коврили"? С каких аэродромов? Норвегия и Иран. что-то типа Б-29 оттуда перекрывает всю европейскую часть СССР и большую часть промышленного Урала. Причем сбивать их просто нечем - ПВО у СССР зачаточное, тяжелых и высотных истребителей просто нет.

В Норвегии и Иране стояли советские войска ..
не было бы там у союзников аэродромов.

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:01)

Уважаемый, смею напомнить, что к предполагаемому конфликту СССР и США в 1945 году, советскими войсками была оккупирована значительная часть Европы вместе со всеми ресурсами, как людскими, так и промышленными...

Американско-британскими войсками оккупировано больше Европы - Франция, Италия, Голландия с Бельгией и три четверти Германии.

Бред про немецких пленных радостно идущих сдохнуть за коммунистов я даже цитировать не могу - боюсь со смеху лопнуть

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:29)

В Норвегии и Иране стояли советские войска .. не было бы там у союзников аэродромов.

У вас своя альтернативная версия истории ?

Понял, передо мной идиот.

Пожалуй я откажу вам в общении, вы слишком глупы чтоб тратить на вас время.

Цитата (vano2017 @ 18.01.2018 - 01:30)

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:01) Уважаемый, смею напомнить, что к предполагаемому конфликту СССР и США в 1945 году, советскими войсками была оккупирована значительная часть Европы вместе со всеми ресурсами, как людскими, так и промышленными... Американско-британскими войсками оккупировано больше Европы - Франция, Италия, Голландия с Бельгией и три четверти Германии. Бред про немецких пленных радостно идущих сдохнуть за коммунистов я даже цитировать не могу - боюсь со смеху лопнуть

Союзные войска без сомнения были бы снесены в море с континентальной Европы в течении максимум месяца..
За это время никакие переброски войск из США не перекры ли бы потери союзников..
Это был бы мегаДюнкерк..

Цитата (Gadsanta @ 18.01.2018 - 01:16)

П.с. когда каьком прошлись по японцам, квантунская армия была уже в половинном составе, из 1 млн чел, осталось 600 тыс, остальные растащегы в течении года закрывать бреши после огромных потерь против союзников. Так примерно посчитав, американцы истребили около 2 млн япошек, это именно армию.

Собственно патриоты "забывают" что квантунская армия была размазана по огромной территории Китая и большая её часть сдалась вовсе не СССР (поскольку никаких сссровских войск рядом с ними не было), а, сюрприз! китайцам

Цитата (vano2017 @ 18.01.2018 - 01:31)

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:29) В Норвегии и Иране стояли советские войска .. не было бы там у союзников аэродромов. У вас своя альтернативная версия истории ? Понял, передо мной идиот. Пожалуй я откажу вам в общении, вы слишком глупы чтоб тратить на вас время.

Не хами.., а открой историю и почитай...
Северная Норвегия была освобождена советскими войсками ещё в ноябре 1944 года...
По поводу советских войск в Иране читай тут: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Советские_войска_в_Иране
Они там с 1941 по 1946 год находились..

Это сообщение отредактировал Кpeмлeбoт - 18 янв 2018 в 01:37

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:32)

Союзные войска без сомнения были бы снесены в море с континентальной Европы в течении максимум месяца..

да ладно, за неделю бы справились.

как шапкой сталин бы кинул из кремля - так их всех бы и сдуло, ага.

бис самненья.

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:19)

Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 01:06) Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:02) У немцев дела на Восточном фронте перестали идти хорошо ещё в декабре 1941 года... то есть и про катастрофу 1942 года (когда немцы до Кавказа дошли, и едва Волгу не перерезали, блокировав тем самым поступление азербайджанской нефти) ты тоже не слышал Кроме развития наступления на Кавказ, к бакинский нефти (которое бесславно закончилось для немцев в Сталинграде) была ещё масса различных действий по всему фронту, который от моря до моря был... но первый раз немцев поперли из под Москвы именно в декабре 41... причём попёрли всерьёз... Вообщем именно под Москвой пришёл трындец Блицкригу, как впрочем и всему Третьему Рейху...

Еще раз, в 1942 году СССР был на волоске от краха. То, что немцы недооценили опасность с флангов и резервы вместо Сталинграда ушли под Ржев, где стало известно готовилось наступление РККА, по агентурному донесению некоего агента Макса. Немцы упустили момент, когда наши построили жд дорогу и сконцентрировались на флангах 6 армии, это подарок судьбы и секретность подготовки Урана. В целом окружение немцев хреново снабжалось по воздуху, отчасти потому, что в этот момент в Тунисе союзники взяли в кольцо африканскую группу войск итальянцев и немцев, всего 300 тыс. И немцы часть подкреплений перебросили в Африку и вместе транспортную авиацию,которую американы там сильно проредили. И тоже самое с транспортной авиацией произошло под Сталинградом. Но многое это стало возможно благодаря жертвпм операции Марс

Цитата (vano2017 @ 18.01.2018 - 01:35)

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:32) Союзные войска без сомнения были бы снесены в море с континентальной Европы в течении максимум месяца.. да ладно, за неделю бы справились. как шапкой сталин бы кинул из кремля - так их всех бы и сдуло, ага. бис самненья.

Есть что про Норвегию и Иран пукнуть то?

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:28)

Цитата (vano2017 @ 18.01.2018 - 01:18) Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:19) Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 00:13) Цитата (Чупаkа6ра @ 18.01.2018 - 00:06) в 45-ом надо было и союзников добивать! еще один "патриот"... в 45-м году у американцев была ядерная бомба, а у СССР нет п.с. за что ты союзников-то невзлюбил? И что бы они сделали со своими 4 ядерными бомбами против практически 10- миллионной Советской Армии в Европе? Через год - два после применения ЯО, передовые части СА штурмовали бы Вашингтон... да хоть 20 миллионной - половина советской артиллерии (взрывчатка и пороха) - ленд лиз. Треть советской авиации (алюминий и авиабензин) - лендлиз. Люди (моб резерв) практически исчерпан, в армию гребут некормленных подростков военных лет. Жрать - нечего, про голод 47 слышали ? Притом ЯО никто не будет бомбить Москву - им разбомбят Баку, базируясь на Иран - и бензина в СССР больше не будет (нефти Сибири еще нет). Ни малейших шансов против союзников у СССР нет. Сойди Сталин с ума и начни войну с ними весь вопрос состоит в том, сколько бы СССР продержался - два года или целых пять ? Но шансов на выигрыш нет совсем, никакого Лиссабона не светит. Как же сирая да убогая Красная Армия состоящая из подростков таки расхерачила всё, что немцы понастроили по дороге на Берлин? Все эти укрепрайоны, рассчитанные на армейские группировки, которые строили годами? Откуда у Сталина взялись силы передушить мощнейшую миллионную Квантунскую группировку на ДВ, раз голодных детей в армию призывали? Да и вообще - Берлин не на Шерманах брали с Томпсонами наперевес... Как-то так... А насчёт союзников - их немцы не передушили при Арденнах только потому что некем было уже душить... всякие нацбатальоны из армян, грузин да хохлов американцев по по зимним лесам гоняли ссаными тряпками... И как доблестно воевали союзники мы конечно же видим на примере Северной Африки)

Укреп районы, сюрприз в основном уничтожались артиллерией, редко штурмовыми батальонами, опыт которых был благодаря зимней войне. В частях где было много молодняка создавались ударные подразделения, куда сводились опытные, а мододняк выполнял вьоростепенные задачи. И не забывай, вермахт уже тоже сточился до призыва 16 летних и 50 летних . К ьому же Германию бомбили 2 года и немцы едва успевали восстанавливать жд пути. Кучи башен от пантер или корпуса тигров которые не доехали до сборки остались лежать в покореженных вагонах или на складах так и не будучи собранными.

Цитата (Gadsanta @ 18.01.2018 - 01:45)

Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 01:28) Цитата (vano2017 @ 18.01.2018 - 01:18) Цитата (Кpeмлeбoт @ 18.01.2018 - 00:19) Цитата (kedyshka @ 18.01.2018 - 00:13) Цитата (Чупаkа6ра @ 18.01.2018 - 00:06) в 45-ом надо было и союзников добивать! еще один "патриот"... в 45-м году у американцев была ядерная бомба, а у СССР нет п.с. за что ты союзников-то невзлюбил? И что бы они сделали со своими 4 ядерными бомбами против практически 10- миллионной Советской Армии в Европе? Через год - два после применения ЯО, передовые части СА штурмовали бы Вашингтон... да хоть 20 миллионной - половина советской артиллерии (взрывчатка и пороха) - ленд лиз. Треть советской авиации (алюминий и авиабензин) - лендлиз. Люди (моб резерв) практически исчерпан, в армию гребут некормленных подростков военных лет. Жрать - нечего, про голод 47 слышали ? Притом ЯО никто не будет бомбить Москву - им разбомбят Баку, базируясь на Иран - и бензина в СССР больше не будет (нефти Сибири еще нет). Ни малейших шансов против союзников у СССР нет. Сойди Сталин с ума и начни войну с ними весь вопрос состоит в том, сколько бы СССР продержался - два года или целых пять ? Но шансов на выигрыш нет совсем, никакого Лиссабона не светит. Как же сирая да убогая Красная Армия состоящая из подростков таки расхерачила всё, что немцы понастроили по дороге на Берлин? Все эти укрепрайоны, рассчитанные на армейские группировки, которые строили годами? Откуда у Сталина взялись силы передушить мощнейшую миллионную Квантунскую группировку на ДВ, раз голодных детей в армию призывали? Да и вообще - Берлин не на Шерманах брали с Томпсонами наперевес... Как-то так... А насчёт союзников - их немцы не передушили при Арденнах только потому что некем было уже душить... всякие нацбатальоны из армян, грузин да хохлов американцев по по зимним лесам гоняли ссаными тряпками... И как доблестно воевали союзники мы конечно же видим на примере Северной Африки) Укреп районы, сюрприз в основном уничтожались артиллерией, редко штурмовыми батальонами, опыт которых был благодаря зимней войне. В частях где было много молодняка создавались ударные подразделения, куда сводились опытные, а мододняк выполнял вьоростепенные задачи. И не забывай, вермахт уже тоже сточился до призыва 16 летних и 50 летних . К ьому же Германию бомбили 2 года и немцы едва успевали восстанавливать жд пути. Кучи башен от пантер или корпуса тигров которые не доехали до сборки остались лежать в покореженных вагонах или на складах так и не будучи собранными.

Ты так говоришь, как буд то СССР лежал не в руинах после нашествия евроинтеграторов... )
Я знаю что такое немецкая фортификация.. это почти как финская, но немного лучше...
я 10 лет занимаюсь работой в поисковом отряде и знаю как строили укрепрайоны немцы...
Артиллерия может что то поломать, но очень немногое.. так, поменяет ландшафт..
гибли немцы в основном в укрепах при обстрелах в жилых блиндажах при прямых попаданиях крупным калибром или «Катюшей»..
Когда немцы строили ДОТ из бетона - уничтожить его можно было только штурмовой группой...