Критерий Поппера. Умейте отличать науку от мракобесия

Философия определяет истинность науки - наиглубочайший пиздец из возможных.
Точка.
Закат солнца вручную.
Абсолютная энтропия.
Это сообщение отредактировал severniyuser2 - 24 мар. 2018 г. в 02:09

Цитата (zloybomj @ 24.03.2018 - 02:00)

hitryprapor я авторитетнее тебя! Значит всё что ты говоришь не имеет значения. Нормас ответ?

Не том речь. Те, кого было больше, сожгли того, кто был один. А, все они - теологи, т.е. представители официально признанной науки. Опровергнуть их утверждения невозможно, но взаимно пытались это сделать и Бруно, и инквизиция. Победило большинство.
Это сообщение отредактировал hitryprapor - 24 мар. 2018 г. в 02:18

Получается, вся история лженаука. Эксперимент провести невозможно, подделку от факта не отличить (нет доказательств, кроме "внутренней убежденности")

Цитата (Andrey1967 @ 23.03.2018 - 19:44)

теперь представь - ты в 17 веке втираешь про наличие еще одного вида материи - электромагнитного поля. и о том что, скоро люди будут друг с другом общаться по маленьким коробочкам, находясь на разных сторонах планеты.. по всем критериям Поппера, тебя сожгут на костре как минимум

Вот она дичь и нобразованность в чистом виде. Наличие электромагнитного поля демонстрируется при помощи простых опытов. Магнитная руда и обработка металла были тогда доступны. В школе должны были показывать. В 7-ом классе.

Цитата (Jazv @ 23.03.2018 - 19:51)

а у меня друг 5 лет по клиникам с женой пробегали - не могли все никак ребенка сделать... и ЭКО и прочее - ни че го... и у обоих вроде все нормально но вот нихуя... а потом пошли к ямайским хиллерам... аккурат через неделю после программы на НТВ, где рассказывалось что они шарлатаны... на видео все снимали... и он и она и ее отец там в комнате... отец полковник армейский вообще все енто презирал и не верил - ему и дали камеру снимать... поводил ентот хилер руками над ней, чет там пальцами в живот потыкал, кровь пошла... (на НТВ говорили что енто куриная кровь)... ну и все грят - идите... а через месяц она забеременела... друг то мой ушлый был... хилеры раз в полгода приезжали - так что он очередь сразу и на весну и на осень забронировал... стоило енто по тем временам около 3000 баксов... ну вот осеннюю очередь отдал однокласнику нашему - тоже такая проблема была у него в семье... ну и у него через месяц жена беременная тоже стала... наука наукой... а хуй знает что это было... вон напротив меня сидит человек - повез жену к старцу под Москвой - надо было жене чего то... очередь хер знает сколько часов отстояли - ну и старец грит - давай и с тобой поговорим... куришь? - да... Ну, грит, тогда не кури... вот урна выброси сигареты и зажигалки... и ту вторую пачку что в куртке тоже выброси... ну и не курит он уже два года после этого... хотя мимо, считай, проходил - жену подвез...

Сразу вспомнился анекдот:
В клинику по исскуственному оплодотворению приходит женщина.
Врач спрашивает:
-Кого хотите мальчика или девушку?
-Мальчика.
Врач берет пробирку "мальчик", отливает в пустую.
-Блондин, брюнет?
-Блондин.
Врач отливает из пробирки "блондин".
-Высокий или низкий?
-Высокий.
Аналогичное действие врача
-Глаза какого цвета?
-Голубые.
Аналогичное действие врача
-На кого хотите, чтоб был похож?
-На Бельмондо.
Врач долго ищет пробирку "Бельмондо", доливает из неё в общую и дает выпить жидкость женщине. Женщина выпивает, падает без сознания на кушетку.
Врач расстёгивая штаны....
-Бельмондо, Бельмондо... Как получится, так и получится!

Цитата

и у обоих вроде все нормально но вот нихуя... а потом пошли к ямайским хиллерам...

Так и представляю себе, ямайских хиллеров :)


Это сообщение отредактировал JAG - 24 мар. 2018 г. в 09:32

Наука хорошо, но не надо из науки религию делать. Наука Всесильна!!!
Если они чего-то не знают, то сразу объявляют, что ентого нет. И усё. Удобно. И ходють такие все вумные.


Если она чего-то не может проверить, то это говорит о её ограниченности и ВСЁ.
В 17 веке академики из Франции научно заявили что "тела с неба падать не могут". Метеориты, то есть. И??? Всё-таки могут.

Про ауру чел тоже херню несёт. Научно её видели, эффект Кирлиан называется. Насчёт лунной аферы - отлично она проверяется - слетали, посмотрели, на следы людей похоже? Если да- то были, если нет, то не были. Цена полёта - маленький модуль с камерой в хорошем качестве.

Вывод - Наука просто религия для атеистов. И точно также борется с конкурентами как другие религии друг с другом.

Не зря автор с Бога начал. Он им как кость в горле. Первый вопрос - что было до большого взрыва? Тихо сопят академики. На зыбкую почву не вступают.

Шпала автору

Опровергать критерий Проппера набежало куча людей имеющих мнение, но путающих мнение и знание.
Вот пример:
zerba

Цитата

Получается, вся история лженаука. Эксперимент провести невозможно, подделку от факта не отличить (нет доказательств, кроме "внутренней убежденности")

Человек вообще не в курсе что такое источниковедение, археология, естественнонаучные методы и т.п.

Я ещё добавлю. Мнение академика значит гораздо больше чем мнение школьника.

Цитата

Академик А.А. Зализняк: "Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно: 1) Истина существует, и целью науки является ее поиск. 2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант. Им противостоят положения, ныне гораздо более модные: 1) Истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов). 2) По любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке. Это поветрие — уже не чисто российское, оно ощущается и во всём западном мире. Но в России оно заметно усилено ситуацией постсоветского идеологического вакуума. Источники этих ныне модных положений ясны: действительно, существуют аспекты мироустройства, где истина скрыта и, быть может, недостижима; действительно, бывают случаи, когда непрофессионал оказывается прав, а все профессионалы заблуждаются. Капитальный сдвиг состоит в том, что эти ситуации воспринимаются не как редкие и исключительные, каковы они в действительности, а как всеобщие и обычные. И огромной силы стимулом к их принятию и уверованию в них служит их психологическая выгодность. Если все мнения равноправны, то я могу сесть и немедленно отправить и мое мнение в Интернет, не затрудняя себя многолетним учением и трудоемким знакомством с тем, что уже знают по данному поводу те, кто посвятил этому долгие годы исследования. Психологическая выгодность здесь не только для пишущего, но в не меньшей степени для значительной части читающих: сенсационное опровержение того, что еще вчера считалось общепринятой истиной, освобождает их от ощущения собственной недостаточной образованности, в один ход ставит их выше тех, кто корпел над изучением соответствующей традиционной премудрости, которая, как они теперь узнали, ничего не стоит. От признания того, что не существует истины в некоем глубоком философском вопросе, совершается переход к тому, что не существует истины ни в чём, скажем, в том, что в 1914 году началась Первая мировая война. И вот мы уже читаем, например, что никогда не было Ивана Грозного или что Батый — это Иван Калита. И что много страшнее, прискорбно большое количество людей принимает подобные новости охотно. А нынешние средства массовой информации, увы, оказываются первыми союзниками в распространении подобной дилетантской чепухи, потому что они говорят и пишут в первую очередь то, что должно производить впечатление на массового зрителя и слушателя и импонировать ему, — следовательно, самое броское и сенсационное, а отнюдь не самое серьезное и надежное. Я не испытываю особого оптимизма относительно того, что вектор этого движения каким-то образом переменится и положение само собой исправится. По-видимому, те, кто осознаёт ценность истины и разлагающую силу дилетантства и шарлатанства и пытается этой силе сопротивляться, будут и дальше оказываться в трудном положении плывущих против течения. Но надежда на то, что всегда будут находиться и те, кто все-таки будет это делать."

Цитата

Но, только на моей памяти, официальная научная картина мира, менялась несколько раз кардинально, в важных вопросах.То недобросовестные ученые кричали о вреде фреона для озонового слоя, теперь оказалось, что это не так.То и вред парниковых газов ставится уже под сомнения, так как выбросы СО2 из наземных и особенно подводных вулканов, гораздо масштабнее человеческих от сжигания газа, нефти и угля.

Охренеть как "кардинально".
"Кардинально" - это когда второй закон термодинамики отменят, например. Да, дескать хня вышла, простите нас люди.
Не сравнивайте прикладную науку и фундаментальную.

Цитата

По аналогии, вполне возможно, что и сегодня,

Нет, теперь это невозможно.

Цитата

Что касается изобретателей-одиночек.Замысел всегда в первый раз возникает только в одной голове, или сразу в головах всей научной "артели"?

Теперь да.
Для новых открытий нужен глубокий теоретический базис, а он примерно, будем считать, одинаков.

Цитата

на основе доступных сегодня инструментов и материалов, можно создать работающие телепорты, антигравитаторы и .д.

Эксперименты по квантовой телепортации успешно проводятся.
Антигравитаторы под вопросом, ибо современная фундаментальная физика пока не видит предпосылок к существованию "гравитации со знаком минус".
Это сообщение отредактировал JIblC - 24 мар. 2018 г. в 09:51

Maxidrom2000

Цитата

Вывод - Наука просто религия для атеистов.

только у тебя в голове.
Наука основывается на научном методе познания. Заявил что-то - докажи. Вера доказательств не требует. "Я так щетаю" и всё.

Лунный заговор ты совсем зря тронул. Тут как раз всоболее чем научно доказано. Тут твой расчет на срубить зелени провалился. Учи матчасть. Приплел теологию к науке... Ещё бы "первалдятлова" вплел
Типа фамилию иноземную упомянул и позаигрывал с атеистами и сразу это высер стал очень научным.
Это сообщение отредактировал tkacha - 24 мар. 2018 г. в 09:59

Цитата (samsusam @ 23.03.2018 - 19:41)

ТС, это ты вовремя все написал - сейчас стакан махну и вникать буду...

молодец, так и надо
и не выходи из этого состояния, а то, вдруг, думать начнешь, голова заболит
Это сообщение отредактировал manager2 - 24 мар. 2018 г. в 09:59

Цитата

Типа фамилию иноземную упомянул и позаигрывал с атеистами и сразу это высер стал очень научным.

Научно, чё

Цитата

Капитальный сдвиг состоит в том, что эти ситуации воспринимаются не как редкие и исключительные, каковы они в действительности, а как всеобщие и обычные.

академик Зализняк несет ахинею.
Не существует редких и исключительных событий!
Если событие фактически произошло, оно произошло в соответствии с какой то закономерностью!
И от того , что наука еще не дошла до понимания этой закономерности, факт события никуда не исчез.

Цитата

Если они чего-то не знают, то сразу объявляют, что ентого нет. И усё. Удобно. И ходють такие все вумные.

Бля...

Наука говорит о том, что утверждая что-либо, у тебя наготове должны быть пруфы.

херня твоя попера
про полеты на Луну- просто задолбали, то ли тебе бабки мериканцы кинули чтобы еще раз подтвердить, то ли сам недалекий. ладно у тебя воображение гулом ограничено, не представляешь себе насколько трудно старт и стыковку совершить на окололунной орбите, это просто пиздец как трудно, а они это 10 раз без сучка и задоринки, гении? и да, где эта волшебная ракета с огромной грузоподъемностью?

Цитата (JIblC @ 24.03.2018 - 14:11)

Цитата Если они чего-то не знают, то сразу объявляют, что ентого нет. И усё. Удобно. И ходють такие все вумные. Бля... Наука говорит о том, что утверждая что-либо, у тебя наготове должны быть пруфы.

а если есть пруфы, но нет объяснения, наука называет это исключением из правила)))
заебись устроились))))

Допустим, что я тебе скажу: "Бог есть. Для меня это базовая теория, но если ты докажешь, что его нет, я это приму".
Всё? Можно считать теологию наукой?

Цитата

а если есть пруфы, но нет объяснения, наука называет это исключением из правила

Ну да, всемирный заговор, хули, чтобы простойнорот правду не знал.

Цитата (JIblC @ 24.03.2018 - 14:26)

Цитата а если есть пруфы, но нет объяснения, наука называет это исключением из правила Ну да, всемирный заговор, хули, чтобы простойнорот правду не знал.

ясен пень))))

Я смотрю, многие путают понятия "научность" и "истинность".

Гипотеза "длина МПХ среднестатистического яповца составляет 45 см" хоть и ошибочна, но научна.
Утверждение "разжигание срачей на ЯПе негативно сказывается на карме разжигающего" ненаучно, поэтому вопрос о том истинно оно или ложно для науки даже не стоит.

Цитата (zloybomj @ 23.03.2018 - 18:38)

Пример2: Лунный заговор. Как опровергнуть? Никак. Всё подтасовано. Всё подкуплено. ЛЮБЫЕ доказательства - фальшь. Мировой заговор, "правительствоскрывает". Научно? Нет. Невозможно опровергнуть. Потому что сама гипотеза основана на том, что всё подкуплено и подделано и чем больше опровержений этой гипотезы, тем, соответственно, больше масштаб заговора. И так до бесконечности. А идея в том что наличие заговора В ПРИНЦИПЕ нельзя опровергнуть. Заговор же! :) В помойку!

Лунный заговор Американцы летали на Луну. Как опровергнуть? Никак. Всё подтасовано. Всё подкуплено. ЛЮБЫЕ доказательства - фальшь. Мировой заговор, "правительствоскрывает".
Научно? Нет. Невозможно опровергнуть. Потому что сама гипотеза основана на том, что всё подкуплено и подделано и чем больше опровержений этой гипотезы, тем, соответственно, больше масштаб заговора. И так до бесконечности. А идея в том что наличие заговора полет американцев на Луну, пока, В ПРИНЦИПЕ нельзя опровергнуть. Заговор же! :)
В помойку!


Ну как?

Это ж под ЛЮБОЙ тезис можно подвести!

А если взять:
- квантовую механику
- релятивистскую астрономию (дыры там черные....)
- астрономию вообще и астрофизику
- ... (еще дохрена чего)

Все это НА ПРАКТИКЕ нихрена не доказано...

Цитата

ясен пень))))

Лично-яркостненько, чё.

...И однажды Хэнк не пошёл в загон и жил долго и щасливо, прыгая по травке и греясь на солнышке тут же сожрали его волки нахуй/спиздили фермеры/поймали и опять же пустили на шашлык/попал под машину.
Зато был никакфсе, уоттакота.

Цитата

Все это НА ПРАКТИКЕ нихрена не доказано...

Идиот, блядь, простихосспидя

Зато, ЧСХ, Собственное Мнение есть.
И это - обращаю внимание - за ПК сидючи, самим существованием которого основные положения КМ уже подтверждены практически.
Бля, ваистену грядёт нео-средневековье, с потреблядями этими. Пичалька...
Это сообщение отредактировал JIblC - 24 мар. 2018 г. в 11:02

Чтобы мне пойти в магазин при помощи моих ног мне надо пошевелить этими ногами - это нельзя опровергнуть. И что? Моя ходьба в магазин антинаучна? Как теперь жыть-то?