Электричество или бензин?

Купил электромобиль ниссан лиф, КВт у нас почти 1 рубль, живу в своем доме. Для меня отличный вариант, а на Байкал поехать есть обычный авто

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока у электромобилей только один минус: время зарядки батареи.

однозначно бензин, Сибирь однако

Цитата (Рostman @ 4.02.2020 - 16:12)

На счет экологичности. 55% продаваемых электромобилей производятся в регионах, где качество электричества низкое и зачастую получаемо из угля, например в Китае.

в Китае доля угольного электричества 55%. в ближайшие годы они намерены снижать этот показатель. в сша почти 80%.

Цитата (pafnytii79 @ 4.02.2020 - 20:16)

Купил электромобиль ниссан лиф, КВт у нас почти 1 рубль, живу в своем доме. Для меня отличный вариант, а на Байкал поехать есть обычный авто

держи. прицеп-электрогенератор :))) шах и мат товарищ Маск

Соединенные Штаты Америки Цены на бензин, 27-ян-2020

 Соединенные Штаты Америки Цены на бензинаЛитр USD 0.7522...такая же цена была и 10лет назад....и терерь умнож 0,75 на 62....вот и вся арифметика...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (3LO @ 04.02.2020 - 12:26)

Был такой - побаловался пару лет и купил обычный хороший велосипед. Моя кардиосистема сказала спасибо.

Есть и обычный, чередую, чтоб совсем не обленится. Да и на электро когда не тороплюсь ставлю в велокомпьютере на на ноль и еду как на обычном велике.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (SheepInc @ 4.02.2020 - 14:17)

Пока у электромобилей только один минус: время зарядки батареи.

В Tesla Supercharger 3 за 5 минут, набегает 120 км.
Ну по крайней мере они так заявляют. В реальности, пусть будет 100. Оно уже неплохо.

Цитата (Dedoxrem @ 4.02.2020 - 09:18)

При -45 сколько аккумулятор протянет?

Те, кто убеждает, что никакой разницы не будет, потому что аккумулятор подогревается, забывают упомянуть про то, откуда берёт аккумулятор энергию, чтобы подогревать себя.
Так что в любом случае - из-за потери ли ёмкости на морозе или затрат электричества на поддержание себя в тепле, аккумулятор разрядится значительно быстрее.

Дело в чём - для перемещения грузов и сельхоз работ используются дизеля - диз топливо получают из нефти а ещё из нефти получают бензин и керосин
И куда же девать бензин когда все пересядут на электрокары - грузы возить на них нельзя а бенз куда то девать надо
Можно конечно сжигать его в электростанциях - токо судя по всему из за нестабильности легких нефтянных фракций это небезопасно так что вместо грэс можно получить километровую воронку
Можно бенз использовать в грузовиках как делали в ссср - но загвоздка в том что из за низкого кпд при этом виде топлива третья часть грузопотока будет составлять само топливо
Так что всё это что связано с электрокарами какая то ерунда

ТС на углеводородах:
+ простота. Залил - поехал
+ обслуживание
+ доступность
+ автономность
+ запас (канистры)
+ простота производства
+ ремонтопригодность
+ низкие риски для здоровья и жизни
+ рыночная стоимость
- цена, качество

ТС на пропане:
+ простота. Залил - поехал
+ обслуживание
+ автономность
+ простота производства
+ ремонтопригодность
+ цена
+ минимум затрат по переделке
- нет запаса
- доступность газовых станций
- риск подрыва баллона

ТС на электричестве:

- обслуживание
- автономность
- простота производства
- ремонтопригодность
+ цена зарядки
- нет запаса
- доступность зарядных станций
- риск воспламенения Li-ion аккумуляторов. Все авто выгорит как спичка
- простота. Пока идет заряд можно напиться и выспаться. Хотя иногда это и + :)
- рыночная стоимость

ТС гибридного типа имеют более оптимальные показатели.

Цитата (fotoGraf70 @ 4.02.2020 - 14:19)

Цитата (Рostman @ 4.02.2020 - 16:12) На счет экологичности. 55% продаваемых электромобилей производятся в регионах, где качество электричества низкое и зачастую получаемо из угля, например в Китае. в Китае доля угольного электричества 55%. в ближайшие годы они намерены снижать этот показатель. в сша почти 80%.

Точно 80% ?

Электромобили существуют благодаря и потому, что есть углеводороды. Пока это так. Отдалённые последствия использование редких металлов в акб и переработке этих самых акб не очень ясны. Жуём попкорн и смотрим что будет.

Цитата (pafnytii79 @ 4.02.2020 - 13:16)

Купил электромобиль ниссан лиф, КВт у нас почти 1 рубль, живу в своем доме. Для меня отличный вариант, а на Байкал поехать есть обычный авто

И у меня! И еще десяток рабов, которые меня до магазина в паланкине таскают. Для меня отличный вариант

Электрокары блджять....мусорные свалки по всему Подмосковью будут уничтожать население медленно,но это хуйня же...давайте попездим про экологию и электрокары.

Это бизнес, ничего личного и экологического. Пришли люди, которым не достался кусок пирога от ДВС. Запустили проект "чистого и экологичного" электро движка. Распиарили из каждого утюга, и начали втюхивать. Чет электорат начал сомневаться? А вот вам Грета!!! Он сейчас объяснит, что газ и нефть это плохо, а электричество хорошо!

Это сообщение отредактировал Boomss - 4 фев. 2020 г. в 13:33

Цитата (platonmsk @ 4.02.2020 - 14:22)

Те, кто убеждает, что никакой разницы не будет, потому что аккумулятор подогревается, забывают упомянуть про то, откуда берёт аккумулятор энергию, чтобы подогревать себя. Так что в любом случае - из-за потери ли ёмкости на морозе или затрат электричества на поддержание себя в тепле, аккумулятор разрядится значительно быстрее.

В тесла идет подогрев.
Вроде как за 2 недели, происходит полный разряд АКБ.
Но тут следует учитывать и другие аспекты. Ремонт какой нибудь АКП, что стоит в обычной тарахтелке, может влететь больше чем содержание авто в условиях теплого бокса на 400 авто в течение 5 лет.

На работу ездить, в пределах города в течении недели, вполне... А вот дальше уже не сильно удобно, и даже не в количестве станций дело.

Цитата (Eymerich @ 4.02.2020 - 10:28)

Цитата (evg489 @ 4.02.2020 - 10:20) Цитата (Kukrinikz @ 4.02.2020 - 10:04) Цитата (evg489 @ 4.02.2020 - 08:48) ДВС реально давным давно устарел, КПД низкий, тепловые нагрузки большие, крутящий момент маленький - вот и производители смотрят в сторону электродвигателей. Колесо вообще архаизмЪ, даешь "гусли"! Давайте считать КПД полного цикла, а не только там где выгодные цифры получаются. Так вот, если считать полный цикл от производства до утилизации, то ДВС впереди планеты всей по всем показателям акромя крутящего момента на выходном валу. Тут график момента электродвигателя заметно более выигрышный. В остальном электрокар плетется сзади. И ущерб экологии, тут речь в основном за нее, получается больше. Ну как-то таГ что такое КПД полного цикла, разъясни пожалуйста ? Бензиновый двигатель преобразует только 25 % энергии в механическую, остальное уходит в потери, иными словами если ваш автомобиль расходует топлива 10 литров на 100 км, то из них всего 2 литра уйдут непосредственно на работу, а остальные это потери - и это крайне хуевый результат Электродвигатель, повторюсь, имеет КПД 90-95% Это когда к КПД автомобиля прибавить КПД электростанции + потери на передачу и хранение электроэнергии. Почему, по твоему, обогрев электричеством в разы дороже обогрева газом? КПД системы выражается для нас в тупых цифрах по экономичности. Так вот, ЭМ, при том что существует дольше ДВС, не применяется в машинах именно потому что в целом его дороже использовать.

Интересно вы считаете. Значит, итоговое КПД электродвигателя вы сбиваете потерями при передаче на расстояние от электростанции и потерями при хранении. А горючка, типа, сразу появляется в вашем баке, ага. На производство горючки тратится хуева туча энергии и ресурсов. Я уж молчу про транспортировку на заправки и различные НПЗ. все это тоже требует дорог и др. сложной инфраструктуры, которую нужно содержать. И в итоге, что получается? КПД электродвигателя в итоге выше, как ни считай. Про экологию не упоминаю, потому что это другая тема. Там все спорно

Цитата

смогут ли они когда-нибудь вытеснить бензо- и дизель- машины.

Вполне, но не скоро, очень не скоро.

Цитата (sudebnick @ 4.02.2020 - 13:11)

Цитата (БесСомнений @ 4.02.2020 - 09:49) если производители электромобилей перейдут на иные акб, не такие вредные для окружающей среды, как литиевые... то производители авто и нефти их убьют. финансово или физически. потому как самых ломучих элементов - двс и трансмиссии в них нет, ломаться почти что и нечему, ресурс почти бесконечный, что с точки зрения современных капиталистов- преступление Ты забываешь, что если авто будут дешевые, их начнут апгрейдить, как смарты. И люди в очередь будут становиться за новой моделью ипхономобиля, у которого поменяли форму фар. Маркетинг великая вещь.

Есть нюанс: в очередь за очередным говном станут те, у кого есть на что встать))))))

А беспонтовая молодёжь уже давно апгрейдит ЗА МЕНЬШИЕ деньги свои Солярисы и РИО))))

Обычному водителю, которому похуй на понты, главное чтоб ездила и денег много не просила (я про легковушки, для работы) нужны САРАИ: Приоры (у меня, например), Ларгусы в БАЗЕ...

Тут картинка была прикольная, с надписью на борту фолькса Жука: нет АБС, ИСП, .... в общем - нет ничего из нынешних наворотов - нет проблемм))))))...

Это - правильно!

Всем, что создал ЧЕЛОВЕК, он же и ОБЯЗАН управлять!

Мы уже, даже в России, докатились до того, что без калькулятора отнять от тыщи рублей 15 рублей многие не в состоянии.

Водилу постепенно отучают от вождения.

Учителя - от учения

Законотворца - от законотворчества ДАЖЕ!-)))))


Людей отучают, не, уже в массе своей смогли отучить МЫСЛИТЬ(((((((((((((


Люди стремительно ТУПЕЮТ!!!!!!!!!!!

Притом - вне зависимости от страны, строя, религиозной принадлежности...

Просто ту-пе-ют...

Уже понятие "кругозор" - многие не понимают, кстари((((((

Такое ощущение, что с приходом цифровых технологий люди тупеют быстрее, чем эти технологии развиваются...

В глобальном масштабе нет пока у электроповозок никаких перспектив.

Были в каком-то исследовании цифры, кои я, ессно, не помню, но смысл в том, что там прикинули количество ТС сегодня на бензине/соляре и посчитали, сколько потребуется энергии, если все эти ТС станут электрическими. Там получилось что-то запредельное, типа увеличить мировую генерацию вдвое-втрое.
А сейчас, если где-то становится больше электромобилев, то значит где-то еще стали больше жечь угля/газа/мазута/урана.

Такшо ждем термояд/энергию из вакуума, которые обеспечат нужную плотность энергопотока, либо термоядерную войну, после которой всем будет похуй.

Цитата (smekalof @ 4.02.2020 - 14:39)

Цитата смогут ли они когда-нибудь вытеснить бензо- и дизель- машины. Вполне, но не скоро, очень не скоро.

15-20 лет.
В ДВС ничего нового уже не будет. А прогресс в области использования АКБ вполне реален. Не просто так Илон Маск купил Maxwell. Суперконденсаторы им явно не интересны, а вот технологии "сухих электродов", позволяющих значительно повысить плотность хранения энергии, вполне в зоне интересов.

Цитата (Silvery2k8 @ 4.02.2020 - 13:10)

Цитата (stdmax @ 4.02.2020 - 13:51) Миллион миль на одной батарее. Новый патент Tesla. У товарища батарея в лифе 11 года выпуска (сейчас 20 год), зимой по Новосибирску сотню проезжает без дозарядки. Сомневаюсь, что он думает об утилизации. Батарею больше хочет, это да. Это батарея ведь для Nissan Leaf 24 kWh. У них вроде деградация была приличной.

Совсем не факт. В прошлом году у меня был такой, продал с батареей 80%, сейчас не меньше 75%. У одного товарища лиф с пробегом далеко за сотню батарея 70%, а у другого 82%. Это все самые первые модели, в которых с батарей электроника обращалась бережно. На Лифах 12 и далее года электроника разрешает больше рекуперации, больше выжимать батарею, большие скорости заряда чадемо и т.п. Да, сами батарейки стали выносливей, но и использовать их стали беспощадней )

А я за миниатюрный ядерный реактор! Шоп торопыги убивались с ядерным взрывом))