За что не любят Петра I?

Цитата

Это Вы так Путина рекламируете? Мол, радуйтесь, что не Вы на троне. Или это реклама галоперидола и смирительных рубашек

Ничего не понял. Это реклама того политического строя что сложился в развитых странах и от которого всё дальше Россия.

Цитата (Troll4onokkk @ 28.04.2020 - 17:36)

Цитата =Тайлак,28.04.2020 - 14:16] С этими землями там вообще все было запутанно и весело. Ну и к "своим" ещё и чужие прилипли, машинально так. Цитата Не был бы Карл 12 агрессивным идиотом,  он бы не разорил за 20 лет свое государство. Когда в Ваш дом будут лезть грабители Вы ведь будете агрессивным идиотом?

Здорово! Тут кажется подводят идеологическую базу и ищут моральные принципы?

Если кто хоть вкратце знаком с историей возвышения Швеции в региональную державу в 16-17 вв., то ответьте - какими такими моральными и прочими принципами руководствовалась Швеция при этом увлекательном занятии?

Мне лично известен один единственный такой принцип: хватай, что плохо лежит!
И это я не в осуждение говорю - все им руководствовались, дело житейское.

В ходе своего возвышения Швеция успела обидеть многих, в том числе всех своих соседей - Данию, Польшу, Россию...
А долг, как известно, платежом красен.

Петр конечно сильную модернизацию страны провел, в этом ему не откажешь. И надо было это делать, так как отставание от Европы было катастрофическим. Но по русской традиции все было сделано через жопу. С соответствующим результатом.

Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 17:18)

Цитата Наполеона Буонапарте исповедовал истину "Бог на стороне больших батальонов" Наполеон - эпический лузер.Человек просравший всё, человек всю свою жизнь посвятивший всякой херне, бессмысленным экспедициям, которые были никому не нужны.Экспедиция в Египет и завоевание Испании это апогей бессмыслицы и глупости и в конце концов поражения.Наполеон обескровил Францию навсегда, после Наполеона Франция больше никогда не смогла вернуть лидерство в Европе.

Лузеров на юбилейных монетах не изображают спустя 200 лет.

Цитата (Troll4onokkk @ 28.04.2020 - 17:36)

Цитата =Тайлак,28.04.2020 - 14:16] Цитата схуяль? Петр I  в составе коалиции с Данией и Саксонией пытался вернуть свои русские земли, отнятые  шведами во время войны 1610-17 годов. С этими землями там вообще все было запутанно и весело. Ну и к "своим" ещё и чужие прилипли, машинально так. Цитата Не был бы Карл 12 агрессивным идиотом,  он бы не разорил за 20 лет свое государство. Когда в Ваш дом будут лезть грабители Вы ведь будете агрессивным идиотом?

Ваша аналогия была хоть насколько-то уместна, если бы союзники приперлись к граду Стекольне, попутно выпиливая несчастных свейских и каянских немцев под тележную ось.
Войны - они всегда из-за денег.
Не стоило пытаться заябывать соседей, пытаясь навязать им свои условия и пытаться сделать общую дорогу платной.

Цитата

приехали, и начали винить мифического генерала Мороза. Даже в пустой Москве по осени не смог харчей организовать -- типа амбаров не было там)

Ну и закончил он свои бессмысленные войны только когда во Франции банально закончились мужчины, в результате "гениальной" политики Франция потеряла все свои территориальные приобретения в Европе и Северной Америке.

Цитата

Во всяком случае, о том, что в такой работорговле могло быть замешано Московское великое княжество или позднее царство - как-то слышать не приходилось.

Ну как бы о связях Дмитрия Донского с ордой даже в википедии пишут... Орда собственно и помогла ему разнести половину Руси в клочки.

В 1371 году Дмитрий заключил соглашение с Мамаем, по которому был установлен размер дани ниже, чем при Узбеке и Джанибеке, сам получил ярлык и выкупил находящегося в Орде тверского княжича за 10 тыс.руб.

Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 17:18)

Цитата Наполеона Буонапарте исповедовал истину "Бог на стороне больших батальонов" Наполеон - эпический лузер.Человек просравший всё, человек всю свою жизнь посвятивший всякой херне, бессмысленным экспедициям, которые были никому не нужны.Экспедиция в Египет и завоевание Испании это апогей бессмыслицы и глупости и в конце концов поражения.Наполеон обескровил Францию навсегда, после Наполеона Франция больше никогда не смогла вернуть лидерство в Европе.

Такое впечатление, что Вы маненько охренели.
Или это такие шутки?

Цитата (samhuawey @ 28.04.2020 - 17:44)

Ничего не понял. Это реклама того политического строя что сложился в развитых странах и от которого всё дальше Россия.

Вы, прежде чем изрекать советы космического масштаба и космической же глупости (почти цитата), лучше бы начали читать хотя бы учебник русского языка.

Да как теперь оценивать? С точки зрения развития флота, градостроения, металлодобычи, то да! А если учитывать сколько людей легло костями тогда, то ого-го-го!

Цитата (samhuawey @ 28.04.2020 - 17:50)

Цитата Во всяком случае, о том, что в такой работорговле могло быть замешано Московское великое княжество или позднее царство - как-то слышать не приходилось. Ну как бы о связях Дмитрия Донского с ордой даже в википедии пишут... Орда собственно и помогла ему разнести половину Руси в клочки. В 1371 году Дмитрий заключил соглашение с Мамаем, по которому был установлен размер дани ниже, чем при Узбеке и Джанибеке, сам получил ярлык и выкупил находящегося в Орде тверского княжича за 10 тыс.руб.

Не вижу в этом тексте упоминаний о рабынях, поставленных в обмен на ярлык.

Сознавайтесь, сами выдумали только что?

И ета, до окончания Ига "связи" с Ордой" как бы подразумеваются сами собой.
Зачем какая-то Википедия?

На редкость достойный царь был. Понимал, что скрепы - ничто, цивилизация - всё.

Цитата (theking @ 28.04.2020 - 17:53)

На редкость достойный царь был. Понимал, что скрепы - ничто, цивилизация - всё.

Угу
И строил эту "цивилизацию" не обращая внимания на жертвы. Вот за кости этих самых крестьян,на которых Санкт Петербург построен я его и не люблю.
А то что чиновников -дворян-попов притеснял- так молодец же

Silver867

Цитата

Лузеров на юбилейных монетах не изображают спустя 200 лет.

И что? Один африканский людоед обожал Гитлера
Спору нет, от Бони пришли и толковые вещи -- например, для меня крут Кодекс Наполеона, ибо он немало способствовал развитию гражданского права. Однако при этом имперские замашки Бони ничем не отличались от всей остальной имперской своры Европы. Просто он забыл, что недаром говорят "шобла косых сильнее льва".

Цитата (Silver867 @ 28.04.2020 - 17:47)

Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 17:18) Цитата Наполеона Буонапарте исповедовал истину "Бог на стороне больших батальонов" Наполеон - эпический лузер.Человек просравший всё, человек всю свою жизнь посвятивший всякой херне, бессмысленным экспедициям, которые были никому не нужны.Экспедиция в Египет и завоевание Испании это апогей бессмыслицы и глупости и в конце концов поражения.Наполеон обескровил Францию навсегда, после Наполеона Франция больше никогда не смогла вернуть лидерство в Европе. Лузеров на юбилейных монетах не изображают спустя 200 лет.

может французы не воюют со своей историей?

Цитата

За что не любят Петра I?

В смысле не любят?! Он умер давно, прах его истлел и он остался частичкой истории. Как можно не любить того кого нет или не любить исторического персонажа?! Не понимаю

Какого из?
Петра до Посольства
или того кто вернулся с Меньшиковым после растеряв свой облик и всю свиту?

Цитата (Freewind @ 28.04.2020 - 18:23)

Какого из? Петра до Посольства или того кто вернулся с Меньшиковым после растеряв свой облик и всю свиту?

А куда конкретно нужно сьездить, чтоб подменили?

абсолютную монархию основал иван 3 (дедушка грозного). вот с тех пор мы в этом дерьме и колдыхаемся. что не делаем всё царь получается.

Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 17:18)

Цитата Наполеона Буонапарте исповедовал истину "Бог на стороне больших батальонов" Наполеон - эпический лузер.Человек просравший всё, человек всю свою жизнь посвятивший всякой херне, бессмысленным экспедициям, которые были никому не нужны.Экспедиция в Египет и завоевание Испании это апогей бессмыслицы и глупости и в конце концов поражения.Наполеон обескровил Францию навсегда, после Наполеона Франция больше никогда не смогла вернуть лидерство в Европе.

ну да
иностранец, сделавший карьеру от мл. лейтенанта до императора
просто эталон лузерства

Ой ой ой, знатных бояр обидел палками. Да всю историю самые великие события и победы происходили тогда, когда начинали ЕБАШИТЬ БОЯР ПАЛКАМИ!

Цитата (Gr0m0zeka @ 28.04.2020 - 18:36)

Ой ой ой, знатных бояр обидел палками. Да всю историю самые великие события и победы происходили тогда, когда начинали ЕБАШИТЬ БОЯР ПАЛКАМИ!

и много побед ваня грозный одержал, после того как начал ебашить бояр палками ?

Как человек был полное говно-жестокий самодур,человеческое достоинство и жизнь не ставил ни во что,тот же Мазепа,ранее с ним дружный и считавший своим братом-союзником после того,какпоближе узнал Петра,резко охладел к сему азиатскому хану и повернулся к шведам.Про Питер,построенный на костях простого люда,я и вовсе молчу.Да,вроде и возвеличил Россию,окно в Европу открыл,но какой ценой?..До него тоже не в изоляции жили,черт знает с каких времён с европейцами торговали-воевали-мирились...Тот же Ришелье поборол феодалов и сделал Францию великой гораздо более культурными и цивилизованными мерами,без унижений и азиатчины.А может-ментальность такая.Еще классики замечали,что любой немецкий булочник чувствует себя в присутствии царя вольготнее,чем русский генерал.

сопоставляя все его действия, лично я уверен в подмене. слишком он ненавидел народ..

Цитата (sauron01 @ 28.04.2020 - 21:45)

Как человек был полное говно-жестокий самодур,человеческое достоинство и жизнь не ставил ни во что,тот же Мазепа,ранее с ним дружный и считавший своим братом-союзником после того,какпоближе узнал Петра,резко охладел к сему азиатскому хану и повернулся к шведам.Про Питер,построенный на костях простого люда,я и вовсе молчу.Да,вроде и возвеличил Россию,окно в Европу открыл,но какой ценой?..До него тоже не в изоляции жили,черт знает с каких времён с европейцами торговали-воевали-мирились...Тот же Ришелье поборол феодалов и сделал Францию великой гораздо более культурными и цивилизованными мерами,без унижений и азиатчины.А может-ментальность такая.Еще классики замечали,что любой немецкий булочник чувствует себя в присутствии царя вольготнее,чем русский генерал.

Россия и до него неплохо себя чувствовала.. так, что ничего он не возвеличил, возвеличили петра баснописцы