За что не любят Петра I?

Любят - не любят, устроили ромашку). Какая тут может быть любовь-нелюбовь? Он умер давно.
Что касается отношения к нему, то это можно разделить на две части:
1. Отношение людей плохо знающих тот период, в лучшем случае имеющим о нём представление по замечательной книжке Толстого, я бы не стал всерьёз относиться к их словам. Они, как правило, наиболее категоричны в своих оценках (не только Петра 1, а любого исторического деятеля или вообще чего угодно), это присуще людям малограмотным и дремучим.
2. Есть люди очень хорошо знакомые с историей, но и на их мнение, увы, не всегда можно положиться. Часто они пытаются навязать нам свою точку зрения, основанную на фундаменте какой-то идеи, это может быть как русофобство, так и славянофильство.
Что же нам остаётся? Только пытаться разобраться самим, не пренебрегая, конечно любой литературой, просто не принимая всё на веру. Сравнивать мнения и принимать во внимание факты неоспоримые.
Это сообщение отредактировал makahito - 28 апр 2020 в 18:50

Цитата (Spaceduck @ 28.04.2020 - 11:24)

Многие оценивают Петра с позиции современной морали и этики, в этом ошибка. Для своего времени, это был охуенный Император! Очень много для страны сделал. И в отличии от нашего Президента, не чурался вешать казнокрадов, которые совсем берега теряли. За это его особо наши чинуши не любят. Да и как человек он крут - воевал, знал много ремесел и специальностей. А как при нем социальный лифт работал, для того времени это очень круто, сколько толковых людей выбилось с низов! Сейчас такое невозможно, прости Петр Алексеевич, мы все проебали! Ну а то что попойки любил и баб, так кто из мужиков это не любит? Это его личное дело.

Он,как и все тираны-вешал нелояльных.Меньшиков воровал как не в себя,но Петя максимум чем наказывал кореша-лупил ремнём.Охуенным монархом к примеру-был Генрих Наварский,которому всерьёз было не похуй на простолюдинов,а Петру увы-на всех было насрать,лишь бы величие и вот это вот всё.

Цитата (Тайлак @ 28.04.2020 - 11:40)

Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 11:22) Цитата (Таканохана @ 28.04.2020 - 11:14) А без Петра вероятнее всего варились бы в собственном соку как японцы. Все ходили бы в бородищах, молились, постились и слушали радио Радонеж. Правда к японцам потом приплыли пендосы и принесли демократию, очень неудобно получилось. русская одежда, пища, борода и прочее не могли помешать строительству школ, флота и вообще модернизации страны. могли. Именно поэтому Ататюрк, начав коренное преобразование Турции, запретил ношение фесок и паранджи. Глобальные преобразования потребовали жесткой ломки поведенческой манеры если не всего народа в целом, то хотя бы элиты. Иначе все кончилось бы тупым копированием в стиле индийских магараджей, со всеми вытекающими последствиями для русского государства. Собственно, Петр Алексеевич не начал преобразования, он продолжил линию преобразований своих предшественников. А это даже начинания не Алексея Михайловича Тишайшего, отца Петра I, а Иоанна IV Грозного, за жестокость прозванного Васильевичем ©

можно подробности про стиль "индийских магараджей"

Почему я должен не любить Петра Первого, если он мне пенсионный возраст не повышал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 11:40)

Цитата (Островский @ 28.04.2020 - 11:36) Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 11:22) Цитата (Таканохана @ 28.04.2020 - 11:14) А без Петра вероятнее всего варились бы в собственном соку как японцы. Все ходили бы в бородищах, молились, постились и слушали радио Радонеж. Правда к японцам потом приплыли пендосы и принесли демократию, очень неудобно получилось. русская одежда, пища, борода и прочее не могли помешать строительству школ, флота и вообще модернизации страны. Но почему-то, где ни брались за модернизацию - первым делом вводили европейскую одежду. Что в Японии, что в Китае, что в Турции... я имею ввиду что всё полезное могло появиться в России и без Петра.

До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим.

Цитата (Тайлак @ 28.04.2020 - 17:48)

Цитата

Ваша аналогия была хоть насколько-то уместна, если бы союзники приперлись к граду Стекольне, попутно выпиливая  несчастных свейских и каянских немцев под тележную ось.

Ну чо поделать, Карл начал выдавать пиздюлей грабителям у калитки, правда потом зачем-то побежал за одним из бандитов на соседнюю улицу , где и получил оглоблей по еблу.

Цитата

Войны - они всегда из-за денег.

Все всегда платят, одни гусские никого не обманывают.

Цитата

Не стоило пытаться заябывать соседей, пытаясь навязать им свои условия и пытаться  сделать общую дорогу платной.

Вы так же по дорогам ездите?
Это сообщение отредактировал Troll4onokkk - 28 апр 2020 в 18:55

Цитата (sauron01 @ 28.04.2020 - 18:49)

Цитата (Spaceduck @ 28.04.2020 - 11:24) Многие оценивают Петра с позиции современной морали и этики, в этом ошибка. Для своего времени, это был охуенный Император! Очень много для страны сделал. И в отличии от нашего Президента, не чурался вешать казнокрадов, которые совсем берега теряли. За это его особо наши чинуши не любят. Да и как человек он крут - воевал, знал много ремесел и специальностей. А как при нем социальный лифт работал, для того времени это очень круто, сколько толковых людей выбилось с низов! Сейчас такое невозможно, прости Петр Алексеевич, мы все проебали! Ну а то что попойки любил и баб, так кто из мужиков это не любит? Это его личное дело. Он,как и все тираны-вешал нелояльных.Меньшиков воровал как не в себя,но Петя максимум чем наказывал кореша-лупил ремнём.Охуенным монархом к примеру-был Генрих Наварский,которому всерьёз было не похуй на простолюдинов,а Петру увы-на всех было насрать,лишь бы величие и вот это вот всё.

Я бы посоветовал такой способ оценки деятельности Петра. Взять листок бумаги, расчертить его на три столбца. В первом записать все его деяния и нововведения, во втором краткосрочный итог (по окончании его царствования) а в третьем долгосрочный (100-150 лет).
Очень наглядно получится.

То что Петр первый воровство развил это да
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Silver867 @ 28.04.2020 - 17:47)

Цитата (BigCap @ 28.04.2020 - 17:18) Цитата Наполеона Буонапарте исповедовал истину "Бог на стороне больших батальонов" Наполеон - эпический лузер.Человек просравший всё, человек всю свою жизнь посвятивший всякой херне, бессмысленным экспедициям, которые были никому не нужны.Экспедиция в Египет и завоевание Испании это апогей бессмыслицы и глупости и в конце концов поражения.Наполеон обескровил Францию навсегда, после Наполеона Франция больше никогда не смогла вернуть лидерство в Европе. Лузеров на юбилейных монетах не изображают спустя 200 лет.

Джибутея....

Цитата

До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим.

Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.

Цитата (sauron01 @ 28.04.2020 - 18:54)

До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим.

С чего это? Рим когда трубопроводы прокладывал, наши предки в племенах жили. Ты Задорнова чтоли перечитал?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sav4er @ 28.04.2020 - 11:27)

Товарищ Меншиков Александр Данилыч одобряэ.

Товарищ Алексашка не хуево послужил государству, поэтому Петр Алексеевич ему спускал с рук выходки всякие.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (makahito @ 28.04.2020 - 18:57)

Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.

Греки православные. Они что от Европы далеко? Выбор православия был стратегически необходим. Византия тогда была самая сильной державой. Под нее и легли
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Если учесть, что нашу историю писали в основном "немчура заморская", то правды нам не узнать как минимум до изобретения машины времени...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Тайлак @ 28.04.2020 - 11:52)

Цитата (samhuawey @ 28.04.2020 - 11:44) Цитата я имею ввиду что всё полезное могло появиться в России и без Петра. Оно и было - в псковских и новгородских республиках. Увы, москали с татарами одолели истинную Русь. хуяссе, давно ли псковские и новгородские шильники стали истинной Русью? Боярская псковская и новгородская сволота регулярно пыталась улечься под немцев, за что Новгороду от Иоанна Васильевича IV и прилетело

В историческом масштабе было бы лучше,если б под немцев улеглись,а не под азиатов.Один хер пришлось потом зазывать западных специалистов,да «окно прорубать»,а так не пришлось бы-были бы неотделимой частью Европы,а не ее пугалом.

Цитата (makahito @ 28.04.2020 - 18:57)

Цитата До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим. Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.

Я не соглашусь.Тот же Ярослав породнился с многими правящими домами Европы несмотря на какие то различия в религии.Даже за честь считали взять в жены русскую принцессу.

Цитата

В историческом масштабе было бы лучше,если б под немцев улеглись,а не под азиатов.Один хер пришлось потом зазывать западных специалистов,да «окно прорубать»,а так не пришлось бы-были бы неотделимой частью Европы,а не ее пугалом.

У тебя с датами все нормуль? Когда татары на Русь нападали и когда Грозный жил?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ДедВася @ 28.04.2020 - 19:04)

Если учесть, что нашу историю писали в основном "немчура заморская", то правды нам не узнать как минимум до изобретения машины времени...

А если спросить "кто?", то в ответ выдадут триаду Байер, Миллер, Шлёцер.
Которых никто уже лет 200 не читал.

makahito

Цитата

Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально.

Выбор? На момент 988 года не было ещё Схизмы. А отделил от Европы свой взгляд на формирование государства и свои социально-экономические основы, в том числе и не развитие идей естественного права

Цитата (Boojum @ 28.04.2020 - 13:16)

Нельзя тут однозначно судить. Да, Санкт-Петербург стоит собственно на костях, многих тысяч просто угробленных в болоте крестьян. А с другой стороны, кто отимел по полной программе Шведов и Турков? Кто собственно то-же Крымский полуостров отвоевал? Кто сука пресловутую Украину от Поляков с Румынами зачистил? Да ладно, эти бляди как были засранцами, так ими и останутся. Добра нихрена не помнят. Зато сцуко злопамятные. Это как того-же Жукова грязью поливать. Да, мудак был редкостный, Шахматист хренов. Отправлял батальоны просто на убой, а потом делал прорыв совершенно в другом месте. Но, какой бы он не был, один хрен, войну выиграли. Собственно примерно также и с Петром. Конечный результат перевешивает все его недостатки.

Нахуя все эти завоевания,кроме пафосных понтов перед соседями,если простому люду от этих завоеваний пользы ноль,только убытки одни?..Крымнаш блять...Польза для рядового гражданина где?..

Цитата (ivan2020ivan @ 28.04.2020 - 19:12)

Цитата В историческом масштабе было бы лучше,если б под немцев улеглись,а не под азиатов.Один хер пришлось потом зазывать западных специалистов,да «окно прорубать»,а так не пришлось бы-были бы неотделимой частью Европы,а не ее пугалом. У тебя с датами все нормуль? Когда татары на Русь нападали и когда Грозный жил?

А причём тут Грозный??? Я про более ранние времена,когда разные сашки невские мотались в Орду за ярлыками и грызлись между собой за княжение...

Пётр уничтожил местничество, после него, к сожалению, не осталось поместных книг, но его самая главная заслуга - это осуществление капиталистической революции сверху. Ведь он создавал сам новый класс, на который мог бы опереться.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (vodnymir @ 28.04.2020 - 15:30)

Пётр-один из тех,"прорывных" правителей России,которые двигали,пусть рывками ,но вперед страну.А есть немало откровенно бездарных, откровенно преступных правителей,которые не только не двигали вперед Россию,но и наоборот,стопорили и тянули в пучину,в отсталость,в хаос.А есть и настоящие изменники,из шкурных интересов погубивших страну,сделавших из неё маловразумительный обрубок,колониального типа. Заслуга Петра в том,что он понял,что рано или поздно его страна столкнётся с хищниками более сильными и развитыми,понял и озаботился,не поленился,вступить в конфликты с внутренними и внешними врагами по пути модернизации страны. Жаль ,что давненько уже Россия не имеет такого правителя,как Петр ,нечто невразумительное,слабое,не внушающее подданным ни оптимизма,ни уважения правит нами уже лет тридцать -сорок.Пора бы появится действительно лидеру нации,чтоб хоть какие то сдвиги начались.

Прорыв-это когда простому люду стало жить сытнее,легче,свободнее.Все остальное-царские выебоны чтобы прославиться в веках.Поэтому все сильные национальные лидеры дружно идут нахуй вместе с королями,царями и прочим архаистическим шлаком.Лучше всего обычно люди живут в странах,где правителей толком никто не запоминает,факт.

Цитата (igorgri @ 28.04.2020 - 11:10)

Ох уж эти сказочники В Петропавловской крепости, рядом с собором, находится памятник Петру I созданный скульптором Михаилом Шемякиным. С первого дня открытия памятника в 1991 году, статуя императора Петра I начала привлекать внимание посетителей Петропавловской крепости своей оригинальностью. Я когда увидел сию статую - я офигел...

Мерзкая поделка этот памятник
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sauron01 @ 28.04.2020 - 19:12)

Цитата (makahito @ 28.04.2020 - 18:57) Цитата До монгольского нашествия в общем то,мы ничем от Европы не отличались,вовсю с ней роднились,шли в ногу и ментально и в плане прогресса.Монголы сильно притормозили прогресс и культурно и ментально оторвали Русь от Европы,послемонгтльская Россия это уже полуазиатская держава с раболепием и прочим. Я бы добавил выбор нами православия. Это нас с Европой разделило кардинально. Я не соглашусь.Тот же Ярослав породнился с многими правящими домами Европы несмотря на какие то различия в религии.Даже за честь считали взять в жены русскую принцессу.

В то время ещё не было такого жёсткого противостояния. И его не было довольно долго. Проблемы начались позже, когда пути католических и православных стран разошлись окончательно.
Ярослав жил на границе нового тысячелетия, и его дочь родилась в 1032 году, а окончательно отношения между ветвями христианства испортились уже во времена крестовых походов. При чём даже не первых.