Так, кто в ХХ в. был Империей Зла?

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:49)

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:40) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:31) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:19) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:11) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 14:52) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 19:44) Вам не идет делать логические выводы, лучше почитайте, а то получается "сами придумали-сами сделали вывод" еще раз повторяю, про оккупированную территорию на материке нет ни слова. Не нужно плодить сущности. "Оборона японии" стивен залога если не ошибаюсь. тогда где по-вашему находились " жизненные источники продовольствия и топлива" от которых отрезало Японию? не тени юмора. вопрос очень серьезный. если нефть и каучук то с оккупированных архипелагов везли, что то у себя на островах. В книге точнее. так если не было смысла защищать территорию на материке, чобы не затащить армию в метрополию и хорошечно окопаться. запастись бамбуковыми луками и катанами? вот поэтому и сбросили бомбы, на Хирохито это произвело впечатление, хотя генералы были готовы сражаться до последнего японца, тем более янки намекали что у них еще бомбы есть, хотя по факту больше не было, успели провести 2 вроде испытания у себя на полигонах и две для японии. Вообщем Хирохито решил капитулировать. при чем тут бонба? я спрашиваю - какого рожна яппы не бросили этот чемодан без ручки? а кто сказал что их не бросили, под конец было не до них, все понимали что обречены. К тому же СССР нарушив договор о ненападении с японией после ее капитуляции (по факту война закончилась) начал наступление, послы были в недоумении.

заявление хирохито о капитуляции от 15 августа. о предстоящем японцы знали с момента публикации Сообщения о Берлинской конференции трёх держав от 1 августа. именно на эту бумагу Хирохито ссылался соглашаясь капитулировать. войну СССР Японии объявлял. Советские войска дрались начиная с 9 августа. потеряли за время операции 12 с лишним тысяч убитыми и потерянными без вести. вы хоть хронологию-то соблюдайте. и зачем вы пересказываете 9-ю роту на иппонский манЁр?

пысы. найду момент - почитаю залогу в оригинале.

Это сообщение отредактировал russokeks - 7 авг 2021 в 16:00

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:52)

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:49) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:40) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:31) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:19) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:11) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 14:52) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 19:44) Вам не идет делать логические выводы, лучше почитайте, а то получается "сами придумали-сами сделали вывод" еще раз повторяю, про оккупированную территорию на материке нет ни слова. Не нужно плодить сущности. "Оборона японии" стивен залога если не ошибаюсь. тогда где по-вашему находились " жизненные источники продовольствия и топлива" от которых отрезало Японию? не тени юмора. вопрос очень серьезный. если нефть и каучук то с оккупированных архипелагов везли, что то у себя на островах. В книге точнее. так если не было смысла защищать территорию на материке, чобы не затащить армию в метрополию и хорошечно окопаться. запастись бамбуковыми луками и катанами? вот поэтому и сбросили бомбы, на Хирохито это произвело впечатление, хотя генералы были готовы сражаться до последнего японца, тем более янки намекали что у них еще бомбы есть, хотя по факту больше не было, успели провести 2 вроде испытания у себя на полигонах и две для японии. Вообщем Хирохито решил капитулировать. при чем тут бонба? я спрашиваю - какого рожна яппы не бросили этот чемодан без ручки? а кто сказал что их не бросили, под конец было не до них, все понимали что обречены. К тому же СССР нарушив договор о ненападении с японией после ее капитуляции (по факту война закончилась) начал наступление, послы были в недоумении. зачем вы пересказываете 9-ю роту?

я понятия не имею что такое 9-рота, эта информация из открытых источников.

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:53)

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:52) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:49) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:40) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:31) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:19) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 20:11) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 14:52) Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 19:44) Вам не идет делать логические выводы, лучше почитайте, а то получается "сами придумали-сами сделали вывод" еще раз повторяю, про оккупированную территорию на материке нет ни слова. Не нужно плодить сущности. "Оборона японии" стивен залога если не ошибаюсь. тогда где по-вашему находились " жизненные источники продовольствия и топлива" от которых отрезало Японию? не тени юмора. вопрос очень серьезный. если нефть и каучук то с оккупированных архипелагов везли, что то у себя на островах. В книге точнее. так если не было смысла защищать территорию на материке, чобы не затащить армию в метрополию и хорошечно окопаться. запастись бамбуковыми луками и катанами? вот поэтому и сбросили бомбы, на Хирохито это произвело впечатление, хотя генералы были готовы сражаться до последнего японца, тем более янки намекали что у них еще бомбы есть, хотя по факту больше не было, успели провести 2 вроде испытания у себя на полигонах и две для японии. Вообщем Хирохито решил капитулировать. при чем тут бонба? я спрашиваю - какого рожна яппы не бросили этот чемодан без ручки? а кто сказал что их не бросили, под конец было не до них, все понимали что обречены. К тому же СССР нарушив договор о ненападении с японией после ее капитуляции (по факту война закончилась) начал наступление, послы были в недоумении. зачем вы пересказываете 9-ю роту? я понятия не имею что такое 9-рота, эта информация из открытых источников.

кино-шляпа федора бондарчука.

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:19)

так если не было смысла защищать территорию на материке, чобы не затащить армию в метрополию и хорошечно окопаться. запастись бамбуковыми луками и катанами?

1. Отсутствие транспорта. 400 км вплавь со снаряжением - нереально.
2. Абсолютное превосходство Союзников на море и в небе. Даже если найти достаточное количество транспорта - он весь окажется на дне.
3. Отсутствие смысла. В самой Японии в это время был не один десяток миллионов народу, которым бамбуковые катаны можно было раздать с тем же успехом, но без лишнего геморроя с доставкой.

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:40)

я спрашиваю - какого рожна яппы не бросили этот чемодан без ручки?

Как же не бросили? На них все забили ещё до капитуляции.

Цитата (Ротибор @ 7.08.2021 - 08:27)

Просто посмотрите на эту фотографию, это не рисунок мелками на асфальте, от этого человека осталась всего лишь тень. 76 лет назад США одним махом убили 166000 людей (всего в результате удара двух атомных бомб умерло около 450000). СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. Нигде. Никогда. Совсем. Вопрос кто-таки был в ХХ в. Империей Зла по сей день остаётся открытым. Нет?

Поражаюсь таким дурочкам как ты.
Ох уж эти "бедные, несчастные" японцы... Их непременно нужно пожалеть!
А что они делали с пленными поинтересоваться не хочешь?
Про Отряд 731 напомнить, или у тебя избирательная память, помнишь только то что тебе сказали помнить.
Если бы у Красной Армии была ядерная бомба в 1941 году, то мне глубоко плевать сколько гитлеровских городов мы бы превратили в руины.
Когда стоит вопрос о твоём существовании, все эти сопли про невинно убиенных пускай касаются руководство той страны что развязало войну на уничтожение, а свою нацию определило выше всех.

Ах, да... для подобной сопливой интеллигенции, вот интересное фото.
Что бы навсегда избавить вас от розовых соплей, всё население Японии собирать поставить под ружье, в данном случае под бамбуковое копьё. Говоря всё население, понимай это буквально. Всех способных держать копьё, обучали только одному, как правильно атаковать врага в "банзай атаке". И если кто-то думает, что это, бл*дь, такая забавная шутка, то посмейтесь это с теми трупами наших союзников которые на себе это ощутили на островах в Тихом океане.

PS. Ну и напоследок. У Японии было бактериологическое оружие которое они готовы были применить против США, но все планы разрушила Красная Армия.

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 16:05)

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:19) так если не было смысла защищать территорию на материке, чобы не затащить армию в метрополию и хорошечно окопаться. запастись бамбуковыми луками и катанами? 1. Отсутствие транспорта. 400 км вплавь со снаряжением - нереально. 2. Абсолютное превосходство Союзников на море и в небе. Даже если найти достаточное количество транспорта - он весь окажется на дне. 3. Отсутствие смысла. В самой Японии в это время был не один десяток миллионов народу, которым бамбуковые катаны можно было раздать с тем же успехом, но без лишнего геморроя с доставкой.

Человек прикалывается, нет смысла обьяснять если он не хочет слушать.

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 15:49)

а кто сказал что их не бросили, под конец было не до них, все понимали что обречены. К тому же СССР нарушив договор о ненападении с японией после ее капитуляции (по факту война закончилась) начал наступление, послы были в недоумении. Хотя нет, ошибся, напали в апреле, а капитулировали они в сентябре

Не нарушив, а денонсировав официально, по всем правилам и в рамках изначальных договорённостей.

Цитата

76 лет назад США одним махом убили 166000 людей

с согласия СССР
ибо япошки тогда заебали и амеров и нас
да и ядерную залупу хотелось испытать в реальных условиях

Цитата (мандалор @ 7.08.2021 - 16:06)

Цитата (Ротибор @ 7.08.2021 - 08:27) Просто посмотрите на эту фотографию, это не рисунок мелками на асфальте, от этого человека осталась всего лишь тень. 76 лет назад США одним махом убили 166000 людей (всего в результате удара двух атомных бомб умерло около 450000). СССР успешно испытал атомную бомбу в 1949 году и с той поры ни разу не применил атомное оружие. Нигде. Никогда. Совсем. Вопрос кто-таки был в ХХ в. Империей Зла по сей день остаётся открытым. Нет? Поражаюсь таким дурочкам как ты. Ох уж эти "бедные, несчастные" японцы... Их непременно нужно пожалеть! А что они делали с пленными поинтересоваться не хочешь? Про Отряд 731 напомнить, или у тебя избирательная память, помнишь только то что тебе сказали помнить. Если бы у Красной Армии была ядерная бомба в 1941 году, то мне глубоко плевать сколько гитлеровских городов мы бы превратили в руины. Когда стоит вопрос о твоём существовании, все эти сопли про невинно убиенных пускай касаются руководство той страны что развязало войну на уничтожение, а свою нацию определило выше всех. Ах, да... для подобной сопливой интеллигенции, вот интересное фото. Что бы навсегда избавить вас от розовых соплей, всё население Японии собирать поставить под ружье, в данном случае под бамбуковое копьё. Говоря всё население, понимай это буквально. Всех способных держать копьё, обучали только одному, как правильно атаковать врага в "банзай атаке". И если кто-то думает, что это, бл*дь, такая забавная шутка, то посмейтесь это с теми трупами наших союзников которые на себе это ощутили на островах в Тихом океане. PS. Ну и напоследок. У Японии было бактериологическое оружие которое они готовы были применить против США, но все планы разрушила Красная Армия.

это верно, японцы китайцев за людей не считали, впрочем как и сейчас, для них они были просто телом, и всем кто говорит пожалейте несчастных трусонюхов следовало бы изучить вопрос всеобщей нелюбви к ним близ лежащих народов.

Цитата (DAndr0474 @ 7.08.2021 - 07:37)

14 сентября 1954 года СССР провели небывалые военные учения: задачей было отработать «взлом» обороны противника при помощи ядерного оружия. 45 000 человек, несколько танковых дивизий и маршал Жуков, лично отправлявший на смерть своих солдат. Чего не сделаешь ради Родины, правда?

А данные у тебя есть об этом, датированные не 90ми годами или позже? Реальные документы, отчёты дозиметристов, военных медиков? Что там пишут, как с позиции 54 года и современных знаний оцениваются полученные людьми дозы радиации и их возможная опасность?

Ты учитываешь то, что даже в 86м ещё не было достаточных данных о разных типах влияния радиации на организм и последствиях? Откуда им было взяться в 54м?

Жуков никого не "гнал на смерть". Отталкивались от имеющихся скудных данных, не представляли реальной опасности - согласен. Так же, как и янки, которые высаживались на остатки некоторых кораблей между взрывами на атолле Бикини, и изучали повреждения и заражение, шаря по этим фонящим гробам.

Да, это была дикая глупость, с современных позиций. Но, ты понимаешь, что если бы не эта глупость - было бы на порядки больше мирных жертв Чернобыля, потому, что могли просто не почесаться отселить жителей всего в 10км от станции?
Это сообщение отредактировал QuartZz - 7 авг 2021 в 16:12

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 16:07)

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 15:49) а кто сказал что их не бросили, под конец было не до них, все понимали что обречены. К тому же СССР нарушив договор о ненападении с японией после ее капитуляции (по факту война закончилась) начал наступление, послы были в недоумении. Хотя нет, ошибся, напали в апреле, а капитулировали они в сентябре Не нарушив, а денонсировав официально, по всем правилам и в рамках изначальных договорённостей.

пусть будет так, но договор не стоит и той бумаги тогда. Хочу заключаю, хочу разрываю.

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 16:10)

это верно, японцы китайцев за людей не считали

Японцы не считали и не считают за людей всех, кроме себя.
Что порождает закономерную ответную реакцию.

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 21:05)

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 15:19) так если не было смысла защищать территорию на материке, чобы не затащить армию в метрополию и хорошечно окопаться. запастись бамбуковыми луками и катанами? 1. Отсутствие транспорта. 400 км вплавь со снаряжением - нереально. 2. Абсолютное превосходство Союзников на море и в небе. Даже если найти достаточное количество транспорта - он весь окажется на дне. 3. Отсутствие смысла. В самой Японии в это время был не один десяток миллионов народу, которым бамбуковые катаны можно было раздать с тем же успехом, но без лишнего геморроя с доставкой.

я правильно понял - решение бросить войска в Манчжурии и капитулировать было принято числа 5-8 августа? точно не раньше?
Это сообщение отредактировал russokeks - 7 авг 2021 в 16:19

Цитата (stas1981 @ 7.08.2021 - 16:10)

Цитата 76 лет назад США одним махом убили 166000 людей с согласия СССР ибо япошки тогда заебали и амеров и нас да и ядерную залупу хотелось испытать в реальных условиях

Ради обьективности - СССР как то особо и не спрашивали.

Цитата (f983lda @ 7.08.2021 - 08:31)

Японцам надо было еще и третью бомбу скинуть, китайцы не дадут соврать.

Для верности, надо было и четвёртую, чтобы претензий не предъявляли России и АЭС у них не взорвалась бы.

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 16:12)

пусть будет так, но договор не стоит и той бумаги тогда. Хочу заключаю, хочу разрываю.

Не совсем так.
Договор был заключён на определённый срок, по истечении которого СССР воспользовался своим правом, оговорённым в условиях договора, его не продлевать на следующий срок.

russokeks

Цитата

заявление хирохито о капитуляции от 15 августа. о предстоящем японцы знали с момента публикации Сообщения о Берлинской конференции трёх держав от 1 августа. именно на эту бумагу Хирохито ссылался соглашаясь капитулировать. войну СССР Японии объявлял. Советские войска дрались начиная с 9 августа. потеряли за время операции 12 с лишним тысяч убитыми и потерянными без вести. вы хоть хронологию-то соблюдайте. и зачем вы пересказываете 9-ю роту на иппонский манЁр? пысы. найду момент - почитаю залогу в оригинале.

Какая еще Берлинская конференция? Ультиматум Потсдамской конференции был передан японцам 26 июля.

Как то раньше обычных японцев погибших и пострадавших от ЯО я жалел. Но как то посмотрел хронику где японцы бросают кошку в яму кишащую крысами и те ее за живо сжирают. После этого что хотите говорите, но как отрезало, въебали и хорошо.

Цитата (bobbax @ 7.08.2021 - 21:19)

russokeks Цитата заявление хирохито о капитуляции от 15 августа. о предстоящем японцы знали с момента публикации Сообщения о Берлинской конференции трёх держав от 1 августа. именно на эту бумагу Хирохито ссылался соглашаясь капитулировать. войну СССР Японии объявлял. Советские войска дрались начиная с 9 августа. потеряли за время операции 12 с лишним тысяч убитыми и потерянными без вести. вы хоть хронологию-то соблюдайте. и зачем вы пересказываете 9-ю роту на иппонский манЁр? пысы. найду момент - почитаю залогу в оригинале. Какая еще Берлинская конференция? Ультиматум Потсдамской конференции был передан японцам 26 июля.

По результатам Потсдамской конференции 1 августа 1945 года главы правительств СССР, США и Великобритании подписали Протокол и Сообщение о Берлинской конференции трёх держав.

это с вики, где потсдамская конфа проходит так же как берлинская.

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 16:15)

я правильно понял - решение бросить войска в Манчжурии и капитулировать было принято числа 5-8 августа? точно не раньше?

Решение капитулировать было принято 10 августа, скорее всего.
А когда бросили Манчжурскую группировку - не могу сказать, но, думаю, заметно раньше. Когда она стала не нужна )

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 16:16)

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 16:12) пусть будет так, но договор не стоит и той бумаги тогда. Хочу заключаю, хочу разрываю. Не совсем так. Договор был заключён на определённый срок, по истечении которого СССР воспользовался своим правом, оговорённым в условиях договора, его не продлевать на следующий срок.

так он вроде как в 46 году истекал только. Хотя да, было уже неважно.
Это сообщение отредактировал dev3null - 7 авг 2021 в 16:26

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 21:22)

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 16:15) я правильно понял - решение бросить войска в Манчжурии и капитулировать было принято числа 5-8 августа? точно не раньше? Решение капитулировать было принято 10 августа, скорее всего. А когда бросили Манчжурскую группировку - не могу сказать, но, думаю, заметно раньше. Когда она стала не нужна )

есть где посмотреть про ненужность квантунской армии?

рескрипт хирохито подписал 14 августа. в ночь с 14 на 15 была попытка переворота сторонников продолжения борьбы. 15 рескрипт был озвучен.

есть где посмотреть по 10 августа?

Цитата (dev3null @ 7.08.2021 - 16:10)

это верно, японцы китайцев за людей не считали, впрочем как и сейчас, для них они были просто телом, и всем кто говорит пожалейте несчастных трусонюхов следовало бы изучить вопрос всеобщей нелюбви к ним близ лежащих народов.

как правильно подметил BattlePorQ, японцы вообще всех считали нелюдью, не только китайцев. Вообще всех.

Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 16:25)

Цитата (BattlePorQ @ 7.08.2021 - 21:22) Цитата (russokeks @ 7.08.2021 - 16:15) я правильно понял - решение бросить войска в Манчжурии и капитулировать было принято числа 5-8 августа? точно не раньше? Решение капитулировать было принято 10 августа, скорее всего. А когда бросили Манчжурскую группировку - не могу сказать, но, думаю, заметно раньше. Когда она стала не нужна ) есть где посмотреть про ненужность квантунской армии? рескрипт хирохито подписал 14 августа. в ночь с 14 на 15 была попытка переворота сторонников продолжения борьбы. 15 рескрипт был озвучен. есть где посмотреть по 10 августа?

В книге бро, в книге. Название я дал.