История ничего не напоминает? Те кто сейчас дохнет за Путина и его власть на Украине? Чтобы что? Чтобы и дальше быть нищими? Чтобы пенсионный возраст подняли до 75 лет? Чтобы окончательно превратить страну в мигрантское гетто? Чтобы в Москве и Челябинске одна и та же должность имела разницу в зарплате в 3-5 раз? За что эти люди подыхают?
Я говорю о том, что большевики писали со своей позиции,
А зачем вообще читать заведомую ложь? Разве изначально не понято, что нелегитимный режим никогда правду о себе не напишет и не опубликует. Пустая трата времени...
И про Кронштадт, с 1917 оттуда уходили на гражданскую матросы. Но не все, часть осталась. Как ты думаешь кто ушел на войну а кто остался?
Там не надо было далеко ходить. Фронт против Юденича был рядом с Кронштадтом.
Известия ВРК «Мы, кронштадтские моряки, не контрреволюционеры, а самые что ни на есть защитники революции. Во время Гражданской войны мы с отчаянной храбростью защищали Петроград и всю Россию от белогвардейцев, и в марте 1921 года мы не утратили преданности общему делу. Товарищи, сейчас вы празднуете большую, бескровную победу над коммунистической диктатурой, но вместе с вами празднуют и ваши враги. Однако у вас с ними разные поводы для радости. Вы руководствуетесь горячим желанием восстановить власть Советов и благородной мечтой предоставить рабочему право свободного труда, а крестьянину право распоряжаться своей землей и плодами своего труда – они же лелеют надежду вернуть царский хлыст и генеральские привилегии. У вас разные стремления, а значит, они для вас не попутчики. Вы хотите свергнуть власть коммунистов ради мирного переустройства и творческой работы – они же для порабощения рабочих и крестьян. Вы стремитесь к свободе – они хотят опять заковать вас в кандалы. Смотрите в оба! Не позволяйте волкам в овечьей шкуре приближаться к капитанскому мостику»
Это сообщение отредактировал Kstpr - 26 авг 2025 в 10:33
... Вот-вот, распустились морячки до бандитизма - заслуженно получили по шапке. С дисциплиной там были явные проблемки, начиная с первых месяцев как флот в порту оставили - далеко не один офицер и нижний чин был убит, не говоря уже вообще об отношении и побоях.. И дело далеко не только в "революционных сознательностях", а в банальной уголовщине, бухле, наркотиках - ну и эффекте толпы...
В Сибирь часто ссылали, чтоб люди в живых просто остались, может и к лучшему, что сослали, бывало и такое...
Во, разделю мнения в комментариях этого оратора. Вот это я и называю взвешенным мнением. Без попытки натянуть историю, на ту или иную сторону. А именно попытаться взглянуть на события, глазами тех участников, причем уже имея на руках итоги к чему все же привело, то или иное решение и событие.
Вот это и есть рассуждение, анализ, мнение и оценочный взгляд.
Спасибо, камрад вот с таким собеседником интересно рассуждать про историю под самовар с чаем, и малиновым вареньем на коньяке
Помогли большевикам совершить переворот, ну и получили от них благодарность по полной. Всех своих офицеров перекололи и перетопили, поэтому нормальную оборону организовать было некому.
Оставались ещё военспецы Офицеры разработали план: высадиться в Ораниенбауме, захватить боевую технику, установить контакт с воинскими подразделениями, сочувствующими кронштадтцам, и двинуться на Петроград, не дожидаясь, пока правительство подтянет туда войска. Кроме того, офицеры предлагали совершить набег на паровую мельницу в Ораниенбауме, – там хранилось около 60 тысяч пудов муки, а запасы продовольствия в Кронштадте были ограничены. Военспецы-артиллеристы разработали план по освобождению скованных льдом «Петропавловска» и «Севастополя» с помощью орудий и предложили обнести крепость рвом, чтобы затруднить действия пехоты.
Учитывая независимый характер моряков и их традиционную ненависть к офицерству, Временный революционный комитет демонстрировал недоверие к военспецам, неоднократно отклоняя предложенные ими планы.
ТС путает причины и следствия. В первую очередь причиной продразверстки стал голод, а потом уже следствие. Армию надо было кормить (кстати и тех же матросов), поэтому продразверсткой занимались все, в том числе и белые. Голодным воевать тяжело.
Продразверстку ввели еще при царе, что вообщем то намекает. А одной из причин февраля и были перебои со снабжением на фоне которых и поползли слухи о том, что жрать нечего.
Помогли большевикам совершить переворот, ну и получили от них благодарность по полной. Всех своих офицеров перекололи и перетопили, поэтому нормальную оборону организовать было некому. Способны они были только семечки лузгать на митингах. А учитывая, что они все были анархисты, то рано или поздно их все-равно всех передушили.
Ну а причиной восстания был элементарный голод в деревне. Голод, как результат бестолковых ленинских реформ.
Какой то откровенный высер у тебя получился. Ну потому как к 3 марта военный сове те самые переколотые офицеры и возглавили. И для очень наивных людей надо напомнить, что продразверстка началась еще при царе без всяких "бестолковых ленинских реформ", кушать в стране уже не было. А дальше была гражданская и интервенция. Сельское хозяйство при боевых действиях не очень хорошо себя чувствует.
Помогли большевикам совершить переворот, ну и получили от них благодарность по полной. Всех своих офицеров перекололи и перетопили, поэтому нормальную оборону организовать было некому.
Оставались ещё военспецы Офицеры разработали план: высадиться в Ораниенбауме, захватить боевую технику, установить контакт с воинскими подразделениями, сочувствующими кронштадтцам, и двинуться на Петроград, не дожидаясь, пока правительство подтянет туда войска. Кроме того, офицеры предлагали совершить набег на паровую мельницу в Ораниенбауме, – там хранилось около 60 тысяч пудов муки, а запасы продовольствия в Кронштадте были ограничены. Военспецы-артиллеристы разработали план по освобождению скованных льдом «Петропавловска» и «Севастополя» с помощью орудий и предложили обнести крепость рвом, чтобы затруднить действия пехоты.
Учитывая независимый характер моряков и их традиционную ненависть к офицерству, Временный революционный комитет демонстрировал недоверие к военспецам, неоднократно отклоняя предложенные ими планы.
Да несколько проще видится. Совет с офицерами оформился 3 марта, а 7 марта уже был первый штурм. Судя по "громадью" планов просто не хватило времени. А так то там уже и призывы к Учредилке озвучивались.
История ничего не напоминает? Те кто сейчас дохнет за Путина и его власть на Украине? Чтобы что? Чтобы и дальше быть нищими? Чтобы пенсионный возраст подняли до 75 лет? Чтобы окончательно превратить страну в мигрантское гетто? Чтобы в Москве и Челябинске одна и та же должность имела разницу в зарплате в 3-5 раз? За что эти люди подыхают?
Так се из тебя историк. Думаешь, будь у власти условный Ельцын или другой президент - он бы не вписался? Вписался бы по-любому. Про нищету повеселил) К поднятию пенсионного возраста у меня лично вопросов нет. Те, кто страну поднимал большую часть жизни- вышли на пенсию в свои 55-60. Ну мы подольше пошустрим.
видно же невооруженным глазом с Николая 1 НТП стал катиться в жопу, но зато всё Слава Богу. коммунисты это значительно исправили, но удержать не смогли.
сейчас что бы утвердительно сказать что все заебись, необходимо видеть прогрессы в микроэлектронике, оптики, нанофизических процессах в поверхностях материалов - но в силу капитализма и отсутствия покупателей данных продуктов - это не возможно
Это сообщение отредактировал ar5gf6 - 26 авг 2025 в 11:17
Мой прадед участвовал в этом восстании. Хапалов Федор Иванович. По рассказам родственников, после бунта его посадили. А потом довольно скоро выпустили. Он женился завел трех детей, но не дожил даже до ВОВ. Умер в 1937. По рассказу родственников, пьяный замерз на морозе. А как было на самом деле не известно.
И про Кронштадт, с 1917 оттуда уходили на гражданскую матросы. Но не все, часть осталась. Как ты думаешь кто ушел на войну а кто остался?
Дак я о том же пишу не первую уже портянку текста) Подаётся то в стиле "вот в Кронштадте кровавые большевики поубивали святых восставших морячков". А по сути то там очень нужно приглядеться, кто там воду мутил...
Да несколько проще видится. Совет с офицерами оформился 3 марта, а 7 марта уже был первый штурм. Судя по "громадью" планов просто не хватило времени. А так то там уже и призывы к Учредилке озвучивались.
Не было никакого Совета, был ВРК. В ВРК офицеры не входили, только матросы и гражданские. От Учредиловки восставшие открещивались.
"Известия" за 6 марта «Советы, а не Учредительное собрание являются оплотом трудящихся. Наше дело правое. Мы за власть Советов, а не партий, за свободно избранных представителей трудящихся. Советы, которыми управляет Коммунистическая партия, всегда оставались глухи к нашим нуждам и стремлениям»
После подавления Кронштадтского восстания советский журналист спросил у матросов, почему они не призывали к восстановлению Учредительного собрания. «Раз партийные списки, значит, коммунисты, – с кривой ухмылкой ответил один из матросов. – А мы хотим свободного волеизъявления рабочих и крестьян, а это можно достигнуть только через советы»
В 1920 году Тамбовское восстание, в 1921 Кронштадт восстал. Проразверстки и обирание села сделали свое дело, информация из дома приходила, а в матросах много было людей из села.
Тамбовское восстание просто самое крупное и более всего известно. А так-то крестьянских выступлений против продразверстки не одно было.
Тема подана красиво, видно, что нормальные спецы поработали и, что характерно, видна целевая группа. Ну и всем, так сказать, в качестве ликбеза: как только кончилась власть помещиков и кулаков на селе, то вчерашние угнетенные, безграмотные и необразованные, в массе, крестьяне, враз решили, что все это угнетающее отребье разогнали специально для них, чтобы они уже начали богатеть на бывших помещичьих землях. А это не так! Земля, вся, стала государственной, и банды кулаков и подкулачников разгонялись не для того, чтобы вырастить новых! Продразверстка царское, между прочим, изобретение проводилось, увы, не так, как хотелось бы присутствующим в теме либерастам: изымались излишки под повсеместное растолковывание, что в областях с неурожаями и городах люди мрут, а поскольку государство теперь народное, то народ един и все жить хотят.
Все, кто тут топит за людоедство большевиков, вы откуда этой хуйни нахватались? Одно дело если от предков тянется (кулачата или дочери офицеров) - у них отобрали награбленное и лишили возможности жить за счет ограбляемых - досадно. Другое дело если вы сами себе срете в голову не пытаясь логически обьяснить себе действия тогдашней власти в условиях гражданской войны, засилья банд вредителей, неодупляющего населения, разрушенной после войны и олигархата экономики. Насрано на коммунистов предостаточно, один алкашеский музей до сих пор фонтанирует - вы себя на место тогдашних большевиков поставьте и судите не с позиции сегодняшнего зуммерства и милленианства, а с позиции загнанного от безисходности командира, осознающего ответственность за людей при отсутствии еды и ресурсов, которому еще и задачи решать надо, умудрившись при этом не развязать очередную гражданскую войну. Аааа, точно, для этого же надо начать читать не говностатейки и желтуху, а специально лезть в библиотеки или учиться! Точно, это же не ролики в тиктоке - этому время надо посвящать.
Вы в курсе, что в военное время авто повышенной проходимости государство в праве изымать? Вот придут из военкомата и изымут ваш крузак класса люкс, че делать будете? Орать что путен плохой и долой такую никчемную власть? (как же, для нужд государства власть перевернула конкретно ваше корыто) Вот и тогда так думали, да, впрочем, и всегда. Только со временем, когда суть идеологии дошла до большинства, люди начали вести себя как люди. Как люди, Карл! И уже вторая мировая это показала, вьебывали для Победы и не роптали, ибо УЖЕ понимали для чего это все.
Чуть не забыл, Тс давай еще забахай как кровавые большевики чичей разоружали примерно в это же время. Как закончишь, строчи о том, как их переселяли. Ну и за что. Или крымских татар. Что нибудь в том же духе! А там глядишь и до пидоров вроде колчака или власова доберешься, даже может и алоизыча найдется чем оправдать. Не стесняйся.
[i]Усмирителей кронштадтского восстания в итоге постигла участь моряков. Дыбенко расстреляли, Троцкому проломили голову ледорубом. А Тухачевского обвинили в целом «букете» злодеяний — шпионаже, заговоре и захвате власти.
Подтверждаю. Прадед был одним из делегатов съезда и учавствовал в подавлении Кронштадского восстания. Был репресирован в 1937 году. Расстрелян. Прабабка уехала в лагеря, дед по малолетству в колонию к Макаренко.
Продразверстка царское, между прочим, изобретение проводилось, увы, не так, как хотелось бы присутствующим в теме либерастам: изымались излишки под повсеместное растолковывание, что в областях с неурожаями и городах люди мрут, а поскольку государство теперь народное, то народ един и все жить хотят.
Сказка про белого бычка. Продразверстка потому что голод и люди мрут, а голод потому что продразверстка и никто не заинтересован в урожае. Никак у большевиков с сельским хозяйством не выходило, до самого конца их власти.
По продразверстку Риттиха, было закуплено 832 тыс. тонн хлеба по твердым ценам. Продразверстка большевиков, 1920/1921 — 6 011 730 тонн по цене от 14 до 18 рублей за пуд ржи, в то время как на рынке в Москве этот пуд стоил 290 рублей, а в Петрограде - 420 рублей.
Мой прадед участвовал в этом восстании. Хапалов Федор Иванович. По рассказам родственников, после бунта его посадили. А потом довольно скоро выпустили. Он женился завел трех детей, но не дожил даже до ВОВ. Умер в 1937. По рассказу родственников, пьяный замерз на морозе. А как было на самом деле не известно.
на самом деле он пьяный замерз на морозе
Ох ты ж ептыть, был неправ, на САМОМ деле он не замерз пьяным на морозе. Это ж был 37 год. Как же я не сообразил? Его точно репрессировали, а родне сказали, что замерз пьяным на морозе.
Ну открыли границы после принятия закона «О порядке выезда из СССР и въезда в СССР граждан СССР» 20 мая 1991 года. И чё, рванули все в свободный мир? Нет, уезжать, нередко бросая всё, стали позже, уже от младодемократов. По некоторым данным до сорока миллионов навсегда покинули РФ!
Ага. Типа младемократы страну развалили за три года. Союз и так был уже на издыхании, в агонии бился.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Почему беляцкий? Самый что ни на есть революционный - мятеж был против предавших идеи Социалистической революции большевиков, которые вместо обещанной власти советов навязывали дореволюционные порядки, просто завернув их в новую обёртку.
Ну и что там "революционного" в мятеже (как ты верно правильно подметил)? Что там партия Ленина "предала", расскажи?
"Вместо обещанной власти советов"? Смешно. Советы успешно и плодотворно работали. И стали системообразующим инструментом. Пока Боря в 93 все с танковой стрельбой не упразднил.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Смешно. Советы успешно и плодотворно работали. И стали системообразующим инструментом. Пока Боря в 93 все с танковой стрельбой не упразднил.
Действительно смешно чушь такую читать. Советы в лучшем случае были лакеем на побегушках обслуживающим дворян партийцев. И никогда не были самостоятельным органом, только чисто декоративным...)
В 1920 году Тамбовское восстание, в 1921 Кронштадт восстал. Проразверстки и обирание села сделали свое дело, информация из дома приходила, а в матросах много было людей из села.
Тамбовское восстание просто самое крупное и более всего известно. А так-то крестьянских выступлений против продразверстки не одно было.
Тема подана красиво, видно, что нормальные спецы поработали и, что характерно, видна целевая группа. Ну и всем, так сказать, в качестве ликбеза: как только кончилась власть помещиков и кулаков на селе, то вчерашние угнетенные, безграмотные и необразованные, в массе, крестьяне, враз решили, что все это угнетающее отребье разогнали специально для них, чтобы они уже начали богатеть на бывших помещичьих землях. А это не так! Земля, вся, стала государственной, и банды кулаков и подкулачников разгонялись не для того, чтобы вырастить новых! Продразверстка царское, между прочим, изобретение проводилось, увы, не так, как хотелось бы присутствующим в теме либерастам: изымались излишки под повсеместное растолковывание, что в областях с неурожаями и городах люди мрут, а поскольку государство теперь народное, то народ един и все жить хотят.
Все, кто тут топит за людоедство большевиков, вы откуда этой хуйни нахватались? Одно дело если от предков тянется (кулачата или дочери офицеров) - у них отобрали награбленное и лишили возможности жить за счет ограбляемых - досадно. Другое дело если вы сами себе срете в голову не пытаясь логически обьяснить себе действия тогдашней власти в условиях гражданской войны, засилья банд вредителей, неодупляющего населения, разрушенной после войны и олигархата экономики. Насрано на коммунистов предостаточно, один алкашеский музей до сих пор фонтанирует - вы себя на место тогдашних большевиков поставьте и судите не с позиции сегодняшнего зуммерства и милленианства, а с позиции загнанного от безисходности командира, осознающего ответственность за людей при отсутствии еды и ресурсов, которому еще и задачи решать надо, умудрившись при этом не развязать очередную гражданскую войну. Аааа, точно, для этого же надо начать читать не говностатейки и желтуху, а специально лезть в библиотеки или учиться! Точно, это же не ролики в тиктоке - этому время надо посвящать.
Вы в курсе, что в военное время авто повышенной проходимости государство в праве изымать? Вот придут из военкомата и изымут ваш крузак класса люкс, че делать будете? Орать что путен плохой и долой такую никчемную власть? (как же, для нужд государства власть перевернула конкретно ваше корыто) Вот и тогда так думали, да, впрочем, и всегда. Только со временем, когда суть идеологии дошла до большинства, люди начали вести себя как люди. Как люди, Карл! И уже вторая мировая это показала, вьебывали для Победы и не роптали, ибо УЖЕ понимали для чего это все.
Шпальте.
Не то что дошла а продразверстку заменили продналогом.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
вот с таким собеседником интересно рассуждать про историю под самовар с чаем, и малиновым вареньем на коньяке 
yaplakal.com