Когда всякая сволочь лезет немытыми руками туда, где ничего не понимает

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59)

Всё правильно написано и описано. DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

Первый (а может и второй, уже не помню) DOOM - DOS-овская игра. А под DOS отводилось всего 640 кб основной памяти (ну включая область UMA - всего до 1 мб максимальный объём RAM). Так что какие уж там 128 мб.
Это сообщение отредактировал votarukso - 13 янв. 2026 г. в 13:43

Да... Мало тут динозавров...

Мало кто помнит, что вполне себе целая операционка с GUI и всеми пирогами (Win3.11) занимала 8 дискет.

DOOM2 умещался на 5 дискет (а с некоторым бубном - на 4).

Но... Это всё фигня. Это всё БОЛЬШИЕ объёмы...

Был отдельный вид "соревнования программистов" в виде "64Kdemo". Народ соревновался кто в один исполняемый файл размером не более 64 КИЛОбайт упихает покрасивше демо-ролик (по сути "генерируемое видео"), причём в эти 64К надо было упихать всё - графику, текстуры, музыку, анимацию... И это должно ещё было в рилтайме генериться на "никаких" по производительности (по нынешним меркам) процах даже не 386х, а на 286!!!


Вот например уже переделанные в видео (но там и исходники скачать ссылка есть): https://www.youtube.com/watch?v=R-4wHUw_OdE...rowz6Xo&index=1

Цитата (andysh888 @ 13.01.2026 - 13:47)

Да... Мало тут динозавров... Мало кто помнит, что вполне себе целая операционка с GUI и всеми пирогами (Win3.11) занимала 8 дискет.

Win 3.11 занимала 10 дискет. Или 11, но точно не 8.

Цитата (andysh888 @ 13.01.2026 - 13:47)

Был отдельный вид "соревнования программистов" в виде "64Kdemo". Народ соревновался кто в один исполняемый файл размером не более 64 КИЛОбайт упихает покрасивше демо-ролик (по сути "генерируемое видео"), причём в эти 64К надо было упихать всё - графику, текстуры, музыку, анимацию... И это должно ещё было в рилтайме генериться на "никаких" по производительности (по нынешним меркам) процах даже не 386х, а на 286!!!

Причем запихать выгоднее было не в EXE, а в COM-файл. Его максимальный размер как раз ограничивался 64кб, а весил он чуть меньше аналогичного EXE-шника.

Цитата (pruginkad @ 13.01.2026 - 12:34)

Забавный факт: те, кто рассуждает о программировании, приводят в пример игры. Сраные игры, которые отнимают буквально годы жизни игроков.

Сраные игры (по версии не одного исследования) спасли человеческих жизней (снизив уровень уличной преступности) больше чем сраная полиция.

Цитата (votarukso @ 13.01.2026 - 13:50)

Цитата (andysh888 @ 13.01.2026 - 13:47) Да... Мало тут динозавров... Мало кто помнит, что вполне себе целая операционка с GUI и всеми пирогами (Win3.11) занимала 8 дискет. Win 3.11 занимала 10 дискет. Или 11, но точно не 8.

Именно 8 :)
8 дискет занимал самый шустрый, но мало распространённый в РФ дистрибутив OEM Eng.

OEM Rus занимал 10 дискет
Retail Rus - 11, причём на 11й были чиста доки-хелпы расширенные :)

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 23:00)

мой первый на 40 Мб. хватало в обрез , но хватало же 1996 год

Да, и НортонКомандер вместо окон.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Проблема в том, что количество Кармаков на планете весьма ограничено.
А задач по созданию гуглов-яндексов и даже личных кабинетов сбера - очень много.
Поэтому спецы уровня Кармака создают операционные системы и движки баз данных, а так же всякие интерпретаторы питонов. А уже немытые индусы, и приравненые к ним, пишут на тех питонах симулятор голубя с системными требованиями RTX5080 и 64 гига оперативы.
По другому оцифровизовать практически все сферы жизни человека просто невозможно.

Меня возмущает, что блокнот тормозит. Ладно был старый блокнот, в 11 винде обновили, вкладки, все такое, но он все равно тормозит.
Или поиск на винде, запустил поиск файла на системном диске, через час забыл. через два вспомнил, поиск все идет. Я уже три часа сам вспомнил где файл лежит, а винда так и не нашла его.
Это сообщение отредактировал Kotofanchik - 13 янв. 2026 г. в 14:37

ай все не помню, 11 дискет это какойто офис был Винду с дискет не помню, вроде не ставил, только те где одна первая дискета, а потом уже диск.
Это сообщение отредактировал Kotofanchik - 13 янв. 2026 г. в 14:43

Всегда так было- либо скорость разработки, либо оптимизация. Сейчас делают упор на первое. Когда упрёмся в аппаратные лимиты, тогда вспомним про второе.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Блэкрок @ 12.01.2026 - 22:54)

Ну так то да. С телефонами та же хрень

на моем первом компьютере жесткий диск был 600 метров
туда влезала 95 винда и все остальное

Скорость разработки сейчас важнее качества, тем более оптимизации. ПО надо выпустить чтоб работало, пока ты будешь оптимизировать конкуренты будут уже зарабатывать.

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 21:59)

Всё правильно написано и описано. DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

Ты видимо слишком молодой. Для того, чтобы DOOM замечательно шел, достаточно было 4 Мб (не путать с Гб) оперативы, и весил он 16 Мб. Видюха - начиная от классической VGA c 256 кб на борту, и процессор 486DX. Если проц слабее - то уже подтормаживало, но в принципе работало кое-как и на 386, хотя играть в это можно было только проиграв спор.

Цитата (Dinozauer @ 12.01.2026 - 22:24)

Ну так быдлокод во всей красе: вместо пары строк кода грузим библиотеку и из неё используем кусочек и таких кусочков в современном "софте" не один, скоко жрёт посрать, главное же работает.

Это еще только кусочек проблемы. Каждая из этих библиотек написана аналогичным способом и тащит за собой еще тонны разного хлама.

Цитата (БубльГум66 @ 12.01.2026 - 23:36)

Цитата (пластырь @ 12.01.2026 - 23:50) Цитата (Unkilled @ 12.01.2026 - 23:25) Цитата (agronomych @ 12.01.2026 - 22:56) Можно написать иначе. Только релиз выйдет не через месяц другой, а через пару тройку лет в лучшем случае. Бизнеса соревнуются в скорости вывода продукта. Ну допустим новый продукт. А я вот собираюсь к херам потереть Адоб Ридер! Во первых он саипал обновляться каждые два дня. А во вторых вчера чистил комп и увидел до скольки он разожрался! Больше гига! Что у нас координально меняется в ПДФ формате? В ридере вроде особых фишек и нет, но может я не знаю. Юзаю Акробат, старенький Фоксит фантом, ну и ещё PDF24 выручает иногда. Чем ридер лучше? Но ридер бесплатный, это я знаю) В Ридере с недавних пор завелась мерзкая фишка: AdobeCollabSync.exe, которая используется для совместной работы в сети над одним документом. Она в большинстве случаев не нужна, но запускается по умолчанию всегда и при каждом открытии документа лезет в сеть и пытается там что-то искать - из-за чего ридер сразу откровенно подвисает и сильно тормозит. Приходится запускать такой примитивный батничек, который убивает процесс и эту прогу: Код taskkill /im AdobeCollabSync.exe /F del "c:\Program Files (x86)\Adobe\Acrobat Reader DC\Reader\AdobeCollabSync.exe" del "c:\Program Files (x86)\Adobe\Acrobat DC\Acrobat\AdobeCollabSync.exe" и перезапускать его после каждого обновления ридера.

А заменить тот ехешник на свой нельзя? И еще и правами запретить его удалять и менять после этого.
Ехещник сделать примерно такой, скомпилировав примерно такой код:

Код

int main(0) { return 0; }

Цитата (Aberrant @ 13.01.2026 - 00:33)

напишите "привет мир" на асме и тоже самое на условном сишарпе или что там есть под рукой из высокоуровневого и при этом компилируемого...

Тот, кто способен написать "привет мир" на асме, и так знает разницу даже с простым си или паскалем в минимальном обвесе.

Цитата (ГодныйТролль @ 13.01.2026 - 01:34)

Вот реально если переделать Doom на управление реальными роботами с удалённым управлением через екзоскелеты, в качестве контроллеров, где-нибудь в месте затяжных боевых действий, для штурма и занятия позиций? Какие средства связи нужны для полуавтоматического наступления и какие будут средства подавления связи?

Там надо поддержку немного более сложной физики, чем в думе. Там степеней свободы побольше будет. А из контроллеров - стандартные мышка и клавиатура вполне подойдут. Нормальные задроты в КС вполне неплохо управляются. Никто не мешает теми же средствами и роботами управлять. Но тут на первый план выходит связь и РЭБ. А так вместо роботов БПЛА удобнее.

Цитата (Tenshinur @ 13.01.2026 - 02:00)

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59) Всё правильно написано и описано. DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP Вот только скажите и Б. В какой графике и разрешении оно работало ? Поставьте на 2к монитор старые 640*480 и удивитесь количеству фпс, но глазам будет больно.

Классический дум (1 и 2) - 320*200. И текстуры с масштабированием пикселей при приближении. Сейчас от такого кровь из глаз пойдет. Более поздние реализации того же дума уже это сгладили, увеличив разрешение и алгоритмы масштабирования.

Цитата (KBSH @ 13.01.2026 - 08:08)

Там ускорителя и не требовалось. Единственое, что там было трёхмерным (относительным, потому что вверх вниз смотреть не предусматривалось) это сами уровни. Всё остальное было плоскими спрайтами.

Сами локации тоже были двухмерными.
Там грубо говоря есть линии-стены и есть сектора-комнаты. Для каждой линии три текстуры на каждую сторону - верх, центр и низ, итого 6. Для каждого сектора - текстура потолка и пола, высота пола и высота потолка. Отдельными галочками ставятся свойства типа "нукаге". Двери и свитчи задаются во-первых связкой линии и сектора и задаются в свойствах линии - там и указывается, что это за сектор - дверь, подъемная платформа, пресс или еще что. Отдельно для линий есть галочка "непроходимая стена".
Ну и потом поверх этого расставляются объекты - монстры, ништяки, респы, препятствия.
Я помню, сам рисовал карты для дума в специальном редакторе. Даже весело бывало получалось.

Цитата (JOHNQ @ 13.01.2026 - 08:24)

Я сам с подобным сталкивался. Работал на тот момент в банке. Было какое то самописное ПО, которое на клиентских ПК тупо сжирало все ресурсы. Пишу об этом разрабу: - Ничего не знаю, у меня все норм работает. Тормозов нет.

Это все от того, что разрабу, а точнее его начальнику, глубоко похуй. Вот если бы пользователи массово начали уходить к конкурентам, мотивируя это тем, что "ваше приложение на моем компе не работает" - тогда бы может руководство и задумалось. А так всех все устраивает.

Цитата (Peacemaker2 @ 13.01.2026 - 08:43)

Теперь игру можно написать почти в одно лицо. А раньше нужна была огромная толпа разработчиков. Если выстрелит - можно заняться оптимизацией, а нет - да и хрен с ним

Не так. Если не выстрелит - то и оптимизировать нечего. А если выстрелит - то незачем.

Цитата (pruginkad @ 13.01.2026 - 09:34)

Т.е я бы понял, если бы такой умник привел в пример систему видеонаблюдения. Мол смотрите, раньше на стареньком компьютере показывало 100500 камер и на диск 100 мб писалось дохуя лет видеопотока. Но нет, потому что это и близко не так.

Про видеонаблюдение могу только рассказать, что там самое сложное - это сжатие видеопотока в реальном времени. В кодек H264 надо жать аппаратным средством. Программно тут не получится - очень ресурсоемкая задача. Я выкрутился тем, что вместо него просто стал сжимать в mpeg4 - тогда быстродействия простенького компа хватает на несколько камер. А с айпишными камерами проще. С них видеопоток уже идет в сжатом виде, его остается только записывать как есть. Поэтому и получился в одной системе зоопарк. На одном сервере часть потоков в mpeg4, а часть в h264, причем с разным разрешением.
Из вечно нехватающих ресурсов - дисковое пространство. Чем больше диск, тем больше будет храниться. Можно конечно поставить диск на 500 гигов, но если десяток камер, то будет хватать на неделю.
А если у кого-то "раньше работало", то это только потому, что там и качество было такое, что чем такое видеонаблюдение, то легче в блокнотик записывать.

Цитата (votarukso @ 13.01.2026 - 12:42)

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 22:59) Всё правильно написано и описано. DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP Первый (а может и второй, уже не помню) DOOM - DOS-овская игра. А под DOS отводилось всего 640 кб основной памяти (ну включая область UMA - всего до 1 мб максимальный объём RAM). Так что какие уж там 128 мб.

Не путайте dos memory и DPMI

Цитата (andysh888 @ 13.01.2026 - 12:47)

Был отдельный вид "соревнования программистов" в виде "64Kdemo". Народ соревновался кто в один исполняемый файл размером не более 64 КИЛОбайт упихает покрасивше демо-ролик (по сути "генерируемое видео"), причём в эти 64К надо было упихать всё - графику, текстуры, музыку, анимацию... И это должно ещё было в рилтайме генериться на "никаких" по производительности (по нынешним меркам) процах даже не 386х, а на 286!!!

Там разные номинации были по объему. Самая строгая, если я правильно помню - 256 байт. И в такую упихивали.