Когда всякая сволочь лезет немытыми руками туда, где ничего не понимает

У меня первый комп был пентиум с жестким на 3 Гб. На все хватало. Теперь сука в телефоне оперативки и то побольше

Цитата (Kurskii @ 13.01.2026 - 08:40)

Цитата (borodinofan @ 12.01.2026 - 23:00) Помянем игру для Спектрума "Elite" с космобитвами в ограниченном, но 3Д мире с элементами торговли. Первая версия была объемом 22 кБ, согласно Вики... Игры для SPECTRUMa - это отдельная класика. При минимуме возможностей железа писались такие шедевры что нынешним програмистам и не снилось. А демки какие были? В 64 кБ умудрялись впихивать до нескольких мБ текстур.

.kkrieger - 96 Кб

Это сообщение отредактировал KBSH - 13 янв. 2026 г. в 09:12

Цитата (Octacopter @ 12.01.2026 - 22:52)

Ну так написана куча библиотек, в которых из за одной функции 2+2 поддтягивается 100 мб. Языки не низкоуровневые. Никто не думает как написать короче, после того как всё заработало. Ну вот и как то так. Ну можно короче.- А зачем?

вопрос как всегда в бабле. У програмистов хорошая зп. И владельцу бизнеса выгодне чтобы он подключил функцию 2+2 из библиотеки 100 мб за 20 секунд, и перешел к селдующей задаче, которая принесет бабло, а не тратил час на написание этой функции

Цитата (Medoved @ 12.01.2026 - 23:02)

Последний такой экземпляр "компактного" кода - imho ".kkrieger" Виндовый шутер размером ~100 _кило_байт_. :) Правда оперативки и ресурсов видяхи он откушивать умел :)

Дополню чуток инфой, для тех кто не в курсе

Цитата

.kkrieger (произн. [kʁiːgɐ], от нем. krieger — воин[10]) — компьютерная игра в жанре шутера от первого лица, один из наиболее известных примеров экстремального программирования — её размер сокращён до 96 килобайт за счёт генерации внутриигровых ресурсов (текстур, моделей, анимаций, звуков) «на лету» вместо хранения готовых. Разработана компанией .theprodukkt GmbH, бывшим коммерческим подразделением Farbrausch. Презентация проекта состоялась на демопати Breakpoint в апреле 2004 года, где .kkrieger занял 1-е место в категории 96-килобайтных игр[11]. Впоследствии игра завоевала 2 премии на церемонии «German Game Developer Award 2006»[12].

От себя дополню.
Раньше боролись за оптимизацию, понимая что не все могут позволить мощные ПК и хотели чтоб их продукт был доступен всем. В какой то момент на все это положили большой болт.
"Ваш хлам не тянет нашу игрушку? это ваши проблемы" - это стало девизом.
Я сам с подобным сталкивался. Работал на тот момент в банке. Было какое то самописное ПО, которое на клиентских ПК тупо сжирало все ресурсы.
Пишу об этом разрабу:
- Ничего не знаю, у меня все норм работает. Тормозов нет.
- А ты к пользакам подключался?
- зачем? я с ними не работаю.
- А как ты тестировал?
- На своем ПК.
смотрю его характеристики. CPU i7, RAM 64, SSD диски ( это было в 2017-18).
- Жень, а ничего что у пользаков хиленькие i3, оперативы 4, в лучшем случае 8 гигов и речь про SSD не идет.
Т.е. на лицо оторванность разрабов от реальных рабочих условий.

Цитата (vampirich @ 13.01.2026 - 09:16)

Цитата (Octacopter @ 12.01.2026 - 22:52) Ну так написана куча библиотек, в которых из за одной функции 2+2 поддтягивается 100 мб. Языки не низкоуровневые. Никто не думает как написать короче, после того как всё заработало. Ну вот и как то так. Ну можно короче.- А зачем? вопрос как всегда в бабле. У програмистов хорошая зп. И владельцу бизнеса выгодне чтобы он подключил функцию 2+2 из библиотеки 100 мб за 20 секунд, и перешел к селдующей задаче, которая принесет бабло, а не тратил час на написание этой функции

Владелец бизнеса заинтересован сочетать свои потребности и возможности.
Работал в большой конторе. очень большой. Последнее время возникало ощущение что работают, не ради какой то цели, а ради самой работы. Не "переварив" один продукт его пихали в прод с кучей ошибок и хватались за разработку или внедрение другого. Наверх шли красивые цифры и отчеты. А то что оно или не работало вообще или глючило об этом как то умалчивали.

Цитата

Раньше боролись за оптимизацию, понимая что не все могут позволить мощные ПК и хотели чтоб их продукт был доступен всем

когда это? вспомни времена дос игр 1990х, и требования к оперативке и процам? doom 1993 года работал на 4мб на 386, duke nukem 3D и quake 1996 года уже требовал 8мб и быстрый 486й, quake 2 года 1997-98 - pentium и минимум 16мб, quake 3 arena 1999 года хотел уже 64мб и Pentium-II, причём не хотел а требовал 3Д ускоритель, и так далее...
софт шагает за законом Мура.
Это сообщение отредактировал megajaba - 13 янв. 2026 г. в 09:41

Цитата (Kentata7171 @ 13.01.2026 - 00:59)

Всё правильно написано и описано. DOOM замечательно шёл на 128 Мб оперативы и 64 Мб видео типа S3 Virge в слоте AGP

Школота ! DOOM прекрасно шел на DX 66, 16 оперы и S3 512 )))

Так-то да, но софтовая архитектура усложняется по экспоненте, поэтому гораздо дешевле накинуть ядер и памяти.

Теперь игру можно написать почти в одно лицо. А раньше нужна была огромная толпа разработчиков. Если выстрелит - можно заняться оптимизацией, а нет - да и хрен с ним

Если надо будет запускать в космос аппараты типа Вояждеров и т.п. То там будут ужимать, так как это будет экономически обоснованно. А сейчас это как тот девиз АвтоВАЗа: А зачем?

Цитата (KBSH @ 13.01.2026 - 09:12)

Цитата (Kurskii @ 13.01.2026 - 08:40) Цитата (borodinofan @ 12.01.2026 - 23:00) Помянем игру для Спектрума "Elite" с космобитвами в ограниченном, но 3Д мире с элементами торговли. Первая версия была объемом 22 кБ, согласно Вики... Игры для SPECTRUMa - это отдельная класика. При минимуме возможностей железа писались такие шедевры что нынешним програмистам и не снилось. А демки какие были? В 64 кБ умудрялись впихивать до нескольких мБ текстур. .kkrieger - 96 Кб

это хороший пример как продемонстрировать своё умение грамотно рисовать картинки в векторе и сжимать данные. только вот при запуске это чудо жрёт ~300Мб оперативки. что-то мне подсказывает что грузилось оно в своё время очень долго, и жрало ресурсов как раз нифига не в меру...
Это сообщение отредактировал megajaba - 13 янв. 2026 г. в 09:52

Цитата (JOHNQ @ 13.01.2026 - 09:28)

Работал в большой конторе. очень большой. Последнее время возникало ощущение что работают, не ради какой то цели, а ради самой работы. Не "переварив" один продукт его пихали в прод с кучей ошибок и хватались за разработку или внедрение другого. Наверх шли красивые цифры и отчеты. А то что оно или не работало вообще или глючило об этом как то умалчивали.

Смотрел видео тимлида разрабатывавшего винду 2000.
Он там рассказывал что была намечена дата релиза. Он приходит накануне к начальству и говорит так мол и так у нас порядка 3 тысяч задокументированных багов, может отложим релиз? Ему ответили что-то в духе "похер, выпускаем, потом сервиспаками поправим".
Ну и выпустили.
Это сообщение отредактировал Alexeykov - 13 янв. 2026 г. в 10:00

Менеджер сможет обосновать покупку нового железа, а отдел кадров приём на работу опытного программиста обосновать не может, задачи такой нет.

Порог вхождения всё ниже и ниже, языки программирования "развиваются" за счёт новых слоёв абстракция. Пока "развитие" равномерное, в отдел кадров и в руководство будут попадать посредственности и нанимать студентов. Когда в "развитие" скачёк - гениев.
Если автор такой умный гений - прямая дорога в разработку ИИ, там сейчас скачек, есть ещё блокчейн там тоже весело, 3D печать, дроны и т.д. Общество всегда следует биологическим закономерностям, но это уже совсем другая тема.
Это сообщение отредактировал Sav2Odin - 13 янв. 2026 г. в 10:02

Монополисты везде...

Цитата (Alexprog84 @ 12.01.2026 - 22:54)

Что раньше строили инженеры, теперь высирают маркетолухи

... а придумывают дизайнеры.

Забавный факт: те, кто рассуждает о программировании, приводят в пример игры. Сраные игры, которые отнимают буквально годы жизни игроков.

Т.е я бы понял, если бы такой умник привел в пример систему видеонаблюдения. Мол смотрите, раньше на стареньком компьютере показывало 100500 камер и на диск 100 мб писалось дохуя лет видеопотока. Но нет, потому что это и близко не так.

В 90-х считалось, что компьютерные системы видеонаблюдения, возможно, неперспективны, потому что комп тянул еле-еле 4 камеры, а про видеоархив даже заикаться не приходилось. Сейчас же один комп тянет сотни камер и видеоархив условно бесконечный.

А запускать сраный дум с картинкой 600х400 и гордиться, что он мало потреблял... Ну так перечисляйте донаты кодерам,чтобы они такой хуйней страдали.
Это сообщение отредактировал pruginkad - 13 янв. 2026 г. в 10:39

Цитата

А что тебе мешает хоть немного включить мозги и поставить старую версию, которая намного меньше 1ГБ и запретить ему обновляться?

А потом он не может открыть документ, составленный в новой версии. Типа у тебя оно не поддерживается, обнови блядь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Medoved @ 12.01.2026 - 23:02)

Последний такой экземпляр "компактного" кода - imho ".kkrieger" Виндовый шутер размером ~100 _кило_байт_. :) Правда оперативки и ресурсов видяхи он откушивать умел :)

64. Он был написан для конкурса в 64 килобайт
Это сообщение отредактировал TempName2 - 13 янв. 2026 г. в 10:48

Что ж ты такой умный до сих пор коменты пишешь, а не код?

Цитата (Alexeykov @ 13.01.2026 - 10:00)

Цитата (JOHNQ @ 13.01.2026 - 09:28) Работал в большой конторе. очень большой. Последнее время возникало ощущение что работают, не ради какой то цели, а ради самой работы. Не "переварив" один продукт его пихали в прод с кучей ошибок и хватались за разработку или внедрение другого. Наверх шли красивые цифры и отчеты. А то что оно или не работало вообще или глючило об этом как то умалчивали. Смотрел видео тимлида разрабатывавшего винду 2000. Он там рассказывал что была намечена дата релиза. Он приходит накануне к начальству и говорит так мол и так у нас порядка 3 тысяч задокументированных багов, может отложим релиз? Ему ответили что-то в духе "похер, выпускаем, потом сервиспаками поправим". Ну и выпустили.

Ну а по сути так и получается.
И я понимаю почему так получается.

Опять же - главное чтоб наверх ушли красивые цифры. Проект-менеджеры получат себе очередную галочку об успешно внедренном проекте. Чтобы их отдел существовал - они должны постоянно генерировать всякую хрень для внедрения. Сами себе ставят не актуальные сроки и пытаются в них уложится.

Занимался импортозамесом. Переезд пользователей с винды на RedOS. Поиск альтернативного софта, отвечающего запросам пользователей и бла бла бла.

Я - собственно я.
ПМ - проект-менеджер
Н - один из моих начальников.
время действия - начало апреля 2025
ПМ - сколько надо времени?
Я - до завершения того что вы хотите месяца полтора-два
ПМ - я не могу с такими сроками пойти наверх.
Я - мне же надо софт не только найти и влепить, а еще протестировать, получить обратку от пилотной группы пользователей. в случае если не подойдет то искать что-то другое и опять по кругу.
ПМ - Нет, надо до майских праздников.
Тут мой начальник уже не выдержал и говорит ПМ
Н - Виталик, ну не неси куйню. Жека сказал что так будет. Ну отнесешь ты цифры наверх, а потом тебя же будут дрюкать за их не соблюдение или очередные сдвиги!!

Можно ещё и Принца Персии привести в пример

огромный труд заместить импортное по, железки, да и все остальное, когда у нас разработка и производство всегда считалась неликвидной. Ох уж эти тупые программисты!

Цитата (Kentata7171 @ 12.01.2026 - 23:00)

Цитата (TATAPИH @ 12.01.2026 - 22:58) Мой первый жестки диск 4 ГБ, приятель тогда сказал на фига ты переплатил у меня 1,8 ГБ за глаза хватет мой первый на 40 Мб. хватало в обрез , но хватало же 1996 год

в 96-м 40 мб было зашкваром. у меня в 1993-м было 105 мб.

Всякое время имеет свои задачи, и, разрешая их, человечество движется вперёд. © Генрих Гейне.

Капыталысм! © простой милиционер Иван Данко.

Прогресс так или иначе идет. Куда - определяет общественно-экономическая модель. Рыночная экономика ведет к максимизации прибыли. Просто по своей природе. Соответственно, прогресс идет в сторону извлечения прибыли, а не общественной пользы, удобства, качества и т.п. Если извлечение прибыли совпадает с этими категориями - отлично; нет - извините. На дворе не просто капитализм, а очередной виток капиталистического кризиса перепроизводства, что перетягивает одеяло к одному способу максимизации прибыли - сокращению издержек. Туда же и монополизация и глобализация - мало кто может, а у тех, кто может слишком дохуя полномочий. Вот и результирующая - железо растет быстрее и дешевле своего интеллектуального наполнения. Выгоды сейчас - очевидны: рост мощщи и т.п., а убытки, хоть и так же очевидны, но они все потом - истощение ресурсов, загрязнение природы. А что у тебя простой куркулятор крутит сотни мб в оперативе и ты вынужден регулярно тратится на апгрейд всем поебать: ты никуда не денешься, а хозяева не потеряют любимую яхту и шубохранилище.

Наведите курсор на вкладку страницы в браузере и созерцайте объём памяти, который она занимает )))